חרדקים, מי אתם?

[mig]

סתם. הוסיפו מילה "מחול הרדקים". ווקטור של משהו שנראה כמו חיידקים.

אולי אתה מעלה את הכל??

 

[מר נחמיאס]

כל פעם הוא יגלה עוד רובד...

 

[רובד]

מיג ונחמיאס, מעלה חיוך. אבל תאמינו לי שאין לי שום קשר לזה ואין לי קצה ידיעה מה ההמשך. אני מתנצל כי זה לא נעים שאחרים חושבים שאני מנסה לשווק את עצמי בצורה כזו כאן בפורום. תאמינו או לא? הבחירה בידכם.
אגב, נחמיאס, נהניתי לראות שמישהו שם לב לפירוש המילה רובד

 

[גרפיקהil]

ביררתי אצל אחד העסקנים שאישר לי שמדובר בנושא הגיוס.

נסתפק בזה שתשאל שוב את העסקנים...

 

[ריקי]

היום כבר היו פרסומות בגאולה, זה נגד הגיוס.
מה קורה בסופו של דבר לאלו שמתגייסים, לא כ"כ התעמקתי.

 

[גרף הול]

היום כבר היו פרסומות בגאולה, זה נגד הגיוס.
מה קורה בסופו של דבר לאלו שמתגייסים, לא כ"כ התעמקתי.

מריח אותו אחד מ'המבצר'
ישראל100

 

[רובד]

מריח אותו אחד מ'המבצר'
ישראל100

תגיד שאתה לא רציני. זה פשוט לא דומה לא כמעט.
זה דומה הרבה יותר לקמפיינים של "העזר נישואין" בתוככי הישיבות.

 

[גרף הול]

תגיד שאתה לא רציני. זה פשוט לא דומה לא כמעט.
זה דומה הרבה יותר לקמפיינים של "העזר נישואין" בתוככי הישיבות.

אני לא מדבר על הרמה, אני מדבר על התמונה וסגנון הכתיבה. בול.
אולי כבר שכחתי?...

 

[רובד]

שכחת!

 

[פרוגניק]

כן, ראיתי המשך 'חרדק' חרד'י ק'ל דעת בעניין החרדים שמתגייסים לצבא

 

[mig]

סליחה שאני אומרת,

הפרסומת לא יוצרת חיבור עם הפרסום והתכנים, אלא רתיעה והדחקה,
אני חושבת שכל הכללה, קטיעת איברים מגוף זה לא משהו שפירסומאי יכול להרשות לעצמו לעשות.

 

[אלי אלימלך]

ציטוט מפוסט שלי מלפני כמה שבועות.

ג) אל תפתחו אנטיביוטיקה. אסור לתקוף במקום בו קהל היעד מכיר את הנושא ונאמן אליו בכל אופן. זה רק מחסן את הצרכן מלשמוע אותכם במקומות נכונים.

רק דוגמא לדעתי הקטנה, אולי יש שיחלקו שהיא לא נכונה: מיקרוסטפוט תוקפת בימים אלו את גוגל על כך שהיא מפירה פרטיות. לדבריה, גוגל מציעה לנו את סל המוצרים שלה בזכות זה שהיא 'קוראת' את המיילים שלנו ומציעה לנו פרסמות מותאמות.

לדעתי, לגוגל יש אהדה ונאמנות גבוהה מאד. וכולנו שמחים על חדירת האלגוריתם שלה לתוכינו, ומוותרים לה בחפץ לב על האינצ' וחצי של מודעות המילים שלה. מייקרוסופט, כעת כל מה שתשכנעי אותי, אני כבר לא אאמין לך.

דוגמא נוספת, מלחמות האייפון עם הכיתוב 'החזירהו בתשובה שלימה מלפניך. אם הכוונה להרתיע אחרים מלהצטרף לחבורה הפורעת של האייפוניסטים, בסדר. אבל למחזיקי האייפון עצמו הפרסום רק הזריק חיסון נגד מוסר - אם הפרסומת לא הפריעה להם, שום דבר לא יפריע להם.

 

[ראש בריא]

אלי אלימלך, כל מילה פנינה!!

 

[רובד]

אלי אלימלך, בהסתמך על זהותם של יוצרי הפרסומת (שזהותם ניכרת מתוך הפרסום עצמו) נראה שאכן כך: הם מעדיפים את קטיעת האיברים מן הגוף גם במחיר שזה יחסן את "החרדק" עצמו. קהל היעד הוא בהחלט לא החרדקים עצמם, אלא אלו "הקנאים". המטרה היא להגביר את המודעות להבדל המוחלט של "החרדק" והחרדי. להגביר את המיאוס כלפיהם. שלא ימצאו את מקומם בתוך המחנה החרדי.
אגב, בנושא האייפון, מצד אחד אתה צודק שזה נתן רק מוטיבציה לאייפוניסטים, אולם מצד שני זה באמת הגביר את המיאוס כלפי מי שיש לו אייפון, לדוגמה אלו שהיו בין שני העולמות, נאלצו לחזור פסיעה אחת אחורה כי באמת הרגיש שהוא לא רצוי בגלל האייפון.
שיטת פרסום זו באמת ייחודית לקהילה הקנאית. תמיד זאת הייתה השיטה, ותמיד זה עבר במבחן ההצלחה, כמובן לפי ציפיותיהם של מייצרי הפרסום.
ההשוואה למלחמה של מייקרוסופט בגוגל בהחלט לא נכונה. שם אין קהל יעד בעולם שאינו נמנה על לקוחותיה של גוגל, והניסיון לפגוע באימון נועד לכישלון. כאן יש ציבור שאצלו "החרדק" לא רצוי, ופרסום אגרסיבי ושלילי זה יעצים את החיץ בינם.

 

[mig]

אלי אלימלך, בהסתמך על זהותם של יוצרי הפרסומת (שזהותם ניכרת מתוך הפרסום עצמו) נראה שאכן כך: הם מעדיפים את קטיעת האיברים מן הגוף גם במחיר שזה יחסן את "החרדק" עצמו. קהל היעד הוא בהחלט לא החרדקים עצמם, אלא אלו "הקנאים". המטרה היא להגביר את המודעות להבדל המוחלט של "החרדק" והחרדי. להגביר את המיאוס כלפיהם. שלא ימצאו את מקומם בתוך המחנה החרדי.
אגב, בנושא האייפון, מצד אחד אתה צודק שזה נתן רק מוטיבציה לאייפוניסטים, אולם מצד שני זה באמת הגביר את המיאוס כלפי מי שיש לו אייפון, לדוגמה אלו שהיו בין שני העולמות, נאלצו לחזור פסיעה אחת אחורה כי באמת הרגיש שהוא לא רצוי בגלל האייפון.
שיטת פרסום זו באמת ייחודית לקהילה הקנאית. תמיד זאת הייתה השיטה, ותמיד זה עבר במבחן ההצלחה, כמובן לפי ציפיותיהם של מייצרי הפרסום.
ההשוואה למלחמה של מייקרוסופט בגוגל בהחלט לא נכונה. שם אין קהל יעד בעולם שאינו נמנה על לקוחותיה של גוגל, והניסיון לפגוע באימון נועד לכישלון. כאן יש ציבור שאצלו "החרדק" לא רצוי, ופרסום אגרסיבי ושלילי זה יעצים את החיץ בינם.

זו הבעיה של הקנאים, וזו הסיבה שהם יוצרים מיאוס ודחיה כלפי עצמם,
הפטרונות שלהם כלפי חלקי העם האחרים תוך דריסת גדו"י שאינם חושבים כמוהם.
קריעת איברים מהעם זה משהו שרק גדו"י יכולים להחליט עליו (כמו החת"ס בהפרדת הקהילות בהונגריה)

ירושלים לא חרבה אלא בשל הסיקריקים - וזו לא דעת תורה.

שיהיה ברור, אני לא חושבת שהתגייסות לצבא זה טוב ליהדות...
אך הפרסומת בעיני שלילית וגרועה, ולהיפך מזיקה לעושיה, זה שהיא מכניסה את השירות האזרחי באותה נשימה עם הגיוס היא פוגעת - כי יש הרבה ששרות אזרחי זה בסדר גמור בעיניהם - ופרסומת כזו מכשירה גם התגיייסות - אם זה היינו הך...
(בתת מודע, עצם ההכללה יחד)

 

[רובד]

מיג, לא היה בכוונתי להיכנס לסמטת הגיוס לשלל פרטותיה, כמו שאך אחד כאן לא ייכנס לדיון אם מלחמת מייקרוסופט בגוגל מוצדקת או לא. התייחסתי לפן הפרסומי, שהוא מוצלח, מאחרי שהוא מותאם לקהל יעד מאוד מסוים.
שוב, הטענה כי היא מזיקה לעושיה אינה נכונה בהתייחס לקהל היעד ששירות אזרחי וגיוס שניהם שווים לאיסור.
נ.ב. אינני חושב שמאן דהו יכשיר בתת מודע גיוס כי מישהו הכליל גם שירות אזרחי. הגיוס הוא מידי בציפור הנפש כדי שזוטות (יחסית) מעין הכללה יכשירו אותה.

 

[mig]

מיג, לא היה בכוונתי להיכנס לסמטת הגיוס לשלל פרטותיה. התייחסתי לפן הפרסומי, שהוא מוצלח, מאחרי שהוא מותאם לקהל יעד מאוד מסוים.
שוב, הטענה כי היא מזיקה לעושיה אינה נכונה בהתייחס לקהל היעד ששירות אזרחי וגיוס שניהם שווים לאיסור.
נ.ב. אינני חושב שמאן דהו יכשיר בתת מודע גיוס כי מישהו הכליל גם שירות אזרחי. הגיוס הוא מידי בציפור הנפש כדי שזוטות (יחסית) מעין הכללה יכשירו אותה.

תשמע לי,
מבחינתי אתה יכול לרקוד עם הפרסום...

רק תסביר לי בדיוק מי קהל היעד שלו?
ואם זה מי שנראה לי (שמדברים לעצמם) הם יכלו להסתפק בפרסום באיזורים של עצמם ברבע מחיר, בשביל מה הם לכלכו את הנוף מול חלוני?

 

[רובד]

מיג, קהל היעד שלו הם מה"בפנוכו" עד קצת אחרי שכונת שערי חסד. מספיק למפרסמי המודעה שבנאדם אחד ב"איצקוביץ" יפנים את המסר.
מבין שורותיך הבנתי שיש קצת כעס. אני באמת מתנצל אם הבנת מדבריי איזשהו כוונה לפגיעה במישהו. הדיון כאן הוא נטו מקצועי.

 

[רובד]

במאמר המוסגר. לפעמים, גם כשהפרסום אינו עונה על כל הדרישות המקצועיות, השליליות היא שגורמת שכולם ידברו וידסקסו סביבו, ולפעמים רק זה המטרה של יוצרי הפרסום, שברבות הדיונים סביב הנושא יתברר הנושא.

 

[גרפיks]

רובד, מהרגע הראשון היה לך משהו בעד הפרסום הזה...
לא אמרתי כלום.