חרדקים, מי אתם?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
סליחה על אי ההבנה. לא דיברתי על הוקעה של ציבור שלם כמו שנעשה לא רק ע"י מפרסמי החרדקים, וד"ל. כוונתי היה להסביר דבר ברור ומובן מאוד. בנושא הזה אין "קומבינות" אין דרכי אמצע. זה או גזירת שמד, או לא. זאת אומרת אם יש רב שמתיר, הרי שזה לא בגלל אילוץ פרנסה, אלא בגלל הכרה עקרונית בצבא כגוף לגיטימי, אמנם לא חרדי, אך לא בגדר "שמד". אם יש רב שאוסר הרי שאילוץ הפרנסה לא יתיר את הצבא.

פשוט מאוד. נכון שיש רבנים וכל אחד יתנהל כפי הנחיות רבו, אך זה לא קשור לטענת הפרנסה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
נכתב ע"י רובד;977697:
הגם שהאשכול נועד אך ורק לדיון מקצועי, לא אוכל לאצור את דעתי, מאחר והעלו כאן טיעונים נבונים.

הטענה הכואבת היא מה יעשה אחד שצריך לפרנס את בני משפחתו. שאלה כואבת ונכונה. אך המסקנה שעולה מבין השורות היא שבגלל זה, יש להתגייס, כי הפתרון הוא לא להיות "קומבינטור" ולהיות "משוגע".

אני לא נכנס לדיון אם הליכה לצבא אסורה גם למי שלא לומד 18 שעות ביום, ואני גם לא נכנס לנושא של שירות אזרחי. אך אם הליכה לצבא אסורה בכל אופן, הרי שהצורך של "לא להיות קומבינטור" אינו מתיר את האיסור.

בכל שנות גלותנו ידענו גזירות ורדיפות, אך האם לא היו יהודים בארה"ב שאיבדו את מקור פרנסתם רק בשביל שמירה עיקשת על השבת. גם אם צריכים פרנסה, וצריכים, עדיין זה לא מתיר שום איסור. כן, בנסיבות מצערות אלו עלינו להיות קומבינטורים. יש לזכור שזה אכן המטרה של הממסד הישראלי, לדחוק אותנו לפינה של התלבטות להיות קומבינטורים או לא, כמו שאנו רואים במתווה גיוס החדש, בו הם ממקדים את כל חיציהם בכיוון הכלכלי, כי הם יודעים שזה נקודת תורפה, נקודה קשה מאוד. האמירה "לא להיות קומבינטור" פירושה כניעה למזימות השלטון.

שוב, אני לא מביע שום עמדה בנושא הגיוס. רק הבהרתי נקודה חשובה, פרנסה אינו צד בדיון האוסר או המתיר את הגיוס.
אין אפס, לא הבעת שום עמדה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
נכתב ע"י רובד;977703:
סליחה על אי ההבנה. לא דיברתי על הוקעה של ציבור שלם כמו שנעשה לא רק ע"י מפרסמי החרדקים, וד"ל. כוונתי היה להסביר דבר ברור ומובן מאוד. בנושא הזה אין "קומבינות" אין דרכי אמצע. זה או גזירת שמד, או לא. זאת אומרת אם יש רב שמתיר, הרי שזה לא בגלל אילוץ פרנסה, אלא בגלל הכרה עקרונית בצבא כגוף לגיטימי, אמנם לא חרדי, אך לא בגדר "שמד". אם יש רב שאוסר הרי שאילוץ הפרנסה לא יתיר את הצבא.

פשוט מאוד. נכון שיש רבנים וכל אחד יתנהל כפי הנחיות רבו, אך זה לא קשור לטענת הפרנסה.

האם הדברים שאתה אומר נאמרו ע"י גדול בישראל?
כל העניין של שמד הוא לא ממש העניין בהתגייסות חרדים בצבא.
אני יודעת מאחד מגדולי האדמורים שעומד בחזית הזו של המאבק בשוויון בנטל, אך בקהילתו יש לפחות עשרות אברכים בני למעלה מ-25 שעובדים בצבא. ועוד לפחות עשרות שעושים שירות אזרחי במסגרות של ארגוני חסד חרדיים.
מה הסתירה, האם הוא רואה בצבא גוף ליגיטימי או לא? אינני מוסמכת לענות אך יכולה לשער שהוא רואה פה 2 עניינים:
השלטונות לא יכפו עלינו לעשות צבא ושירות לאומי, הם האחרונים שיתערבו בנשמת אפה של היהדות החרדית, כמה ילמדו ואיפה. ובנוסף הצבא אינו מתאים לאדם בשנות הצמיחה. ובוודאי לא באופן גורף.
אך אם יש קהילה באיזה עיר שלידה יש בסיס שנבדק ע"י הרבנים ונמצא מתאים לאברכים מבוגרים במקצת לעבוד שם חצי יום, וכך יוכלו להתפרנס בתקופה זו כבעלי משפחות. וגם לקבל פטור שיאפשר להם להיכנס למשרות שחסומות להם ואולי גם לרכוש הכשרה, מה שנקרא-מענה ספציפי. אז יתכן שכן. אבל לא יכתיבו לנו לשנות את סדרי התורה ובטח לא ישלחו מאסות של צעירים שלא יהיה ניתן לוודא את התאמת הסביבה לרוחניות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
נכתב ע"י שעת סיפור;977711:
האם הדברים שאתה אומר נאמרו ע"י גדול בישראל?
כל העניין של שמד הוא לא ממש העניין בהתגייסות חרדים בצבא.
אני יודעת מאחד מגדולי האדמורים שעומד בחזית הזו של המאבק בשוויון בנטל, אך בקהילתו יש לפחות עשרות אברכים בני למעלה מ-25 שעובדים בצבא. ועוד לפחות עשרות שעושים שירות אזרחי במסגרות של ארגוני חסד חרדיים. .

איזו חסידות?

נכתב ע"י שעת סיפור;977711:
הם האחרונים שיתערבו בנשמת אפה של היהדות החרדית, כמה ילמדו ואיפה
השלטונות לא יכפו...????
הם הראשונים שהעזו להפר את הסטטוס קו רב השנים. הם העזו ליגוע בציפור נפשינו נשמת אפינו. אין אמון בם בדברים נשגבים כמו שאתם כותבים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
נכתב ע"י תקוה;977715:
השלטונות לא יכפו...????
הם הראשונים שהעזו להפר את הסטטוס קו רב השנים. הם העזו ליגוע בציפור נפשינו נשמת אפינו. אין אמון בם בדברים נשגבים כמו שאתם כותבים.

התכוונתי שאנחנו לא מוכנים שהשלטונות וכו'

ברור שהאברכים שהולכים לצבא הם בד"כ לא העידית והעילית אבל הם בעלי משפחות יראי שמים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
נכתב ע"י שעת סיפור;977711:
האם הדברים שאתה אומר נאמרו ע"י גדול בישראל?
כל העניין של שמד הוא לא ממש העניין בהתגייסות חרדים בצבא.
אני יודעת מאחד מגדולי האדמורים שעומד בחזית הזו של המאבק בשוויון בנטל, אך בקהילתו יש לפחות עשרות אברכים בני למעלה מ-25 שעובדים בצבא. ועוד לפחות עשרות שעושים שירות אזרחי במסגרות של ארגוני חסד חרדיים.
מה הסתירה, האם הוא רואה בצבא גוף ליגיטימי או לא? אינני מוסמכת לענות אך יכולה לשער שהוא רואה פה 2 עניינים:
השלטונות לא יכפו עלינו לעשות צבא ושירות לאומי, הם האחרונים שיתערבו בנשמת אפה של היהדות החרדית, כמה ילמדו ואיפה. ובנוסף הצבא אינו מתאים לאדם בשנות הצמיחה. ובוודאי לא באופן גורף.
אך אם יש קהילה באיזה עיר שלידה יש בסיס שנבדק ע"י הרבנים ונמצא מתאים לאברכים מבוגרים במקצת לעבוד שם חצי יום, וכך יוכלו להתפרנס בתקופה זו כבעלי משפחות. וגם לקבל פטור שיאפשר להם להיכנס למשרות שחסומות להם ואולי גם לרכוש הכשרה, מה שנקרא-מענה ספציפי. אז יתכן שכן. אבל לא יכתיבו לנו לשנות את סדרי התורה ובטח לא ישלחו מאסות של צעירים שלא יהיה ניתן לוודא את התאמת הסביבה לרוחניות.

בוא נהיה ברורים, ומציאותיים. ישנם רבנים שאוסרים את הצבא באופן גורף, לא לבחורי ישיבות ולא לבחורים שנפלטו מהמסגרת. מדוע? כי הצבא אינו המקום של האיש החרדי. אין לי פירוש אחר, ולא נראה לי שיש. מצד שני ישנם רבנים שלדעתם בחור שנפלט מהמסגרת, בפרט אם זה היה מרצונו לצאת מהישיבה ולעבוד, צריך להתגייס. לא משנה מה הטעם להוראה זו, הרי ששורה תחתונה היא כי הצבא אינו מקום אסור לחרדי. זה שהבחור הלומד אינו מתגייס, אין זה כי זה לא מקומו של "חרדי" אלא כי בהשוואה לצבא, הרי ברור שהוא חייב להישאר וללמוד.
בינתיים לא שמעתי על רב שאוסר את הצבא לחלוטין, גם לבחורים שאינם לומדים, ומתיר לצורך פרנסה.
העלית דוגמה מצוינת. רב שמצא בסיס שהוא מתאים מבחינת הצניעות וכו' לאברכים והתיר לאברכים לעבוד שם. אפשר לקרוא לזה הוראת היתר, שעת הדחק וכדו', אך תחשוב טוב, אם הצבא אצלו היה נחשב, מצד עצם מהותו, מקום נוגד יהדות, וכי היה מתיר בשעת הדחק? לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
נכתב ע"י שעת סיפור;977711:
אך אם יש קהילה באיזה עיר שלידה יש בסיס שנבדק ע"י הרבנים ונמצא מתאים לאברכים מבוגרים במקצת לעבוד שם חצי יום, וכך יוכלו להתפרנס בתקופה זו כבעלי משפחות. וגם לקבל פטור שיאפשר להם להיכנס למשרות שחסומות להם ואולי גם לרכוש הכשרה, מה שנקרא-מענה ספציפי. אז יתכן שכן. אבל לא יכתיבו לנו לשנות את סדרי התורה ובטח לא ישלחו מאסות של צעירים שלא יהיה ניתן לוודא את התאמת הסביבה לרוחניות.

כשמגייסים מישהו מעל גיל 23, בעל משפחה, ככל הידוע לי מדובר על שרות במשך היום וחזרה הביתה לפנות ערב, כמו עבודה. (אין לי מושג איך זה נקרא בצה"לית ;))

יש את הקטע הציבורי הברור, שלא רוצים לתת פתח לגיוס בכפיה של חרדים.
אבל, יש מצב של אנשים שמרגישים שהם כבר אינם מסוגלים ללמוד.
ומה הלאה?
הם לא יכולים לצאת לעבוד באופן רשמי עד שהם לא ישרתו.

זה גם לא רק עניין של פרנסה.
תנסו לחשוב רגע איך נראית משפחה שהבעל עושה כלום מהבוקר ועד הערב, והאישה בינתיים נקרעת לפרנס ממשכורת יחידה. (וזו רק נקודה אחת)

הרבה מאד מהם מרגישים שהמסלול של שרות אזרחי מהווה עבורם פתרון, וברור שחלק גדול מהם (בוודאי החסידים שבהם) התייעצו קודם לכן עם מורה דרכם.

כידוע, יש הבדל בין מה שיגידו בקול כהוראה לרבים לבין מה שיגידו בשקט כפתרון למצוקה של יחיד מסויים.
זו לא חכמה גדולה לצעוק גיוואלד בלי להציע שום פתרון אחר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
נשמע שלא הובנתי.
בהחלט בהחלט כוונתי שהאדמו"ר הזה נגד הצבא ובטח בכפייה.
למרות זאת הסברתי שלא ראוי להקיע אנשים חרדים שהולכים לשם כי במצבים מצומצמים זה קיים וכו'.
ואם כבר עולה לי רעיון לנושא לקמפיין לבעלי תקציב.
שיעשו פשקווילים על חצאי לוחות מודעות: חיילי קבע, אחינו אתם. החרדיות חלק מכם ואל תתנו לידיעה שאתם שם לבלבל אתכם בהנהגת המשפחה.
משהו על הרעיון הזה שגם מי שיוצא לצבא ולעבודה שישמור על גינוני הקדושה של חיי חרדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
נכתב ע"י מי;977722:
כשמגייסים מישהו מעל גיל 23, בעל משפחה, ככל הידוע לי מדובר על שרות במשך היום וחזרה הביתה לפנות ערב, כמו עבודה. (אין לי מושג איך זה נקרא בצה"לית ;))

יש את הקטע הציבורי הברור, שלא רוצים לתת פתח לגיוס בכפיה של חרדים.
אבל, יש מצב של אנשים שמרגישים שהם כבר אינם מסוגלים ללמוד.
ומה הלאה?
הם לא יכולים לצאת לעבוד באופן רשמי עד שהם לא ישרתו.

זה גם לא רק עניין של פרנסה.
תנסו לחשוב רגע איך נראית משפחה שהבעל עושה כלום מהבוקר ועד הערב, והאישה בינתיים נקרעת לפרנס ממשכורת יחידה. (וזו רק נקודה אחת)

הרבה מאד מהם מרגישים שהמסלול של שרות אזרחי מהווה עבורם פתרון, וברור שחלק גדול מהם (בוודאי החסידים שבהם) התייעצו קודם לכן עם מורה דרכם.
נכון מאוד, כך אנשים מרגישים. אך כאמור, היתר לצבא או שירות אזרחי אינו נובע מצד אילוץ פרנסה, אלא מרעיון עקרוני שלפעמים הצבא מותר, שהצבא אינו "טרייף חזיר".
נכתב ע"י מי;977722:
זו לא חכמה גדולה לצעוק גיוואלד בלי להציע שום פתרון אחר...
זו בוודאי לא טענה. אלה שאוסרים לחלוטין, אצלם אסור לחלוטין. מול גזירה צועקים "געוואלד" לא מחפשים פתרונות. בענייני פרנסה מחפשים פתרונות. ולמה להיתמם כשיש אלפים שעושים משכורת מכובדת, ללא "פתרון" הגיוס או השירות האזרחי. נו, אז מצאו פתרון לפרנסה.

לדוגמה, כשמישהו יודע שעל גג בנייני התאומים מונח 500000 דולר, הוא יחפש את כל "הפתרונות" איך להגיע לשם. הוא יודע שהבניין סגור ומסוגר, אין יוצא ואין בא, אין אפשרות בעולם שהוא יגיע לשם דרך המדרגות או המעליות. גם האופציה לטפס מבחוץ נשללת, כאשר כל תנועה זוכה למעקב צמוד של אנשי המשטרה. אני יודע שיש לכם רעיונות יצירתיים איך להגיע לשם, אך הנקודה היא, שכשבנאדם יודע שדרך אחת בלתי אפשרית לחלוטין, הוא לא יחפש פתרונות איך לפתוח דרך זו, אלא יחפש דרכים אחרות.
בנושא שלנו, אם הרב אוסר את הצבא לחלוטין, יש לדעת להפנים שדרך זו סגורה, אין אופציה לפתוח אותה. חייבים למצוא דרך אחרת, דרך כשרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
נכתב ע"י שעת סיפור;977728:
נשמע שלא הובנתי.
בהחלט בהחלט כוונתי שהאדמו"ר הזה נגד הצבא ובטח בכפייה.
למרות זאת הסברתי שלא ראוי להקיע אנשים חרדים שהולכים לשם כי במצבים מצומצמים זה קיים וכו'.
ואם כבר עולה לי רעיון לנושא לקמפיין לבעלי תקציב.
שיעשו פשקווילים על חצאי לוחות מודעות: חיילי קבע, אחינו אתם. החרדיות חלק מכם ואל תתנו לידיעה שאתם שם לבלבל אתכם בהנהגת המשפחה.
משהו על הרעיון הזה שגם מי שיוצא לצבא ולעבודה שישמור על גינוני הקדושה של חיי חרדי.
הובנת, ועוד איך. ולכן לא חלקתי כלל על העובדה של ההוקעה. אלא על הערבוב בין האילוץ הכלכלי לבין הנושא העקרוני של צבא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
נכתב ע"י רובד;977740:
זו בוודאי לא טענה. אלה שאוסרים לחלוטין, אצלם אסור לחלוטין. מול גזירה צועקים "געוואלד" לא מחפשים פתרונות. בענייני פרנסה מחפשים פתרונות. ולמה להיתמם כשיש אלפים שעושים משכורת מכובדת, ללא "פתרון" הגיוס או השירות האזרחי. נו, אז מצאו פתרון לפרנסה.

לדוגמה, כשמישהו יודע שעל גג בנייני התאומים מונח 500000 דולר, הוא יחפש את כל "הפתרונות" איך להגיע לשם. הוא יודע שהבניין סגור ומסוגר, אין יוצא ואין בא, אין אפשרות בעולם שהוא יגיע לשם דרך המדרגות או המעליות. גם האופציה לטפס מבחוץ נשללת, כאשר כל תנועה זוכה למעקב צמוד של אנשי המשטרה. אני יודע שיש לכם רעיונות יצירתיים איך להגיע לשם, אך הנקודה היא, שכשבנאדם יודע שדרך אחת בלתי אפשרית לחלוטין, הוא לא יחפש פתרונות איך לפתוח דרך זו, אלא יחפש דרכים אחרות.
בנושא שלנו, אם הרב אוסר את הצבא לחלוטין, יש לדעת להפנים שדרך זו סגורה, אין אופציה לפתוח אותה. חייבים למצוא דרך אחרת, דרך כשרה.
פרנסה זה לא הנושא היחיד. עיין לעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
נכתב ע"י רובד;977740:
לדוגמה, כשמישהו יודע שעל גג בנייני התאומים מונח 500000 דולר, הוא יחפש את כל "הפתרונות" איך להגיע לשם. הוא יודע שהבניין סגור ומסוגר, אין יוצא ואין בא, אין אפשרות בעולם שהוא יגיע לשם דרך המדרגות או המעליות. גם האופציה לטפס מבחוץ נשללת, כאשר כל תנועה זוכה למעקב צמוד של אנשי המשטרה.

אגב, למיטב זכרוני בנייני התאומים קרסו לפני זמן מה. הלא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
באו נשמור על דיון עניני ומכובד, בלי עקיצות ובלי הסחפויות רגשיות.
כך יש סיכוי שלא נגלה מחר שהוא התאדה בריח חומרי הניקיון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
מצד אחד קושי הפרנסה לא אמור להתיר הליכה לצבא (בהנחה שזה אסור) ומצד שני אלו שיוצאים נגד ההולכים לצבא ,אינם רשאים לעשות זאת כל עוד אין אפילו להם פתרון . וזה הפשט ב"עלון לחרדי העומל"
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
נכתב ע"י קליגרף B;977765:
מצד אחד קושי הפרנסה לא אמור להתיר הליכה לצבא (בהנחה שזה אסור) ומצד שני אלו שיוצאים נגד ההולכים לצבא ,אינם רשאים לעשות זאת כל עוד אין אפילו להם פתרון . וזה הפשט ב"עלון לחרדי העומל"
שוב ערבוב. אם אינם רשאים או שכן או שלא. זה אמור להיות דיון בפני עצמו, דהיינו אתה הרי יוצא נגד מי שהורה להם ללכת. אך מה קשור אי הצגת פתרון חילופי. אם הם רשאים לצאת נגדם, הרי שהם לא מחויבים להמציא שום פתרונות חילופיים. ואם אינם רשאים, הרי שגם אם יהיה להם מאה אלף פתרונות חילופים הרי שהם רשאים להציגם אך לא לצאת נגדם.

אפרופו פתרונות, עיין לעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
זהו שעצם ההרשאה תלויה במציאת הפתרון.........
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה