ילדי ריטאלין- דרושה עיצה ממנוסות!

[נתנאלה]

לפני כמה זמן למדת בשפר???

אף אחד כאן לא דיבר בשם שום שיטה. דיברנו ענייני על הבעיה הקיימת.

 

[מילה בסלע]

אפשר לשאול שאלה קטנה?
לגבי הכנת מערכת בבית אי אפשר לתרום את אחד ההורים שיעזור בעניין? אח אחות גדולים?
אולי אין לה מדף נורמלי לספרים ומחברות? אולי הבית עצמו בבלגן כזה שילד רגיל יאבד ידיים ורגליים?
אולי אין לה מקום קבוע בכלל להכנת שיעורי בית? בלי תמיכה מהבית,זה נשמע כמעט משימה בלתי אפשרית

קלעת.

 

[מילה בסלע]

מנין לי שהילדה מציגה? - ובכן... ממך. מכך שאת עצמך לא איבדת תקוה, ואת מבקשת עצה איך המצב ישתנה. הרי את בעצמך אומרת שיש סיכוי שהמצב העכשווי ישתנה. איך? הרי אם יש לה רגל שבורה/עקומה מולדת - אין סיכוי! רק את לימדת אותי שיש סיכוי, רק שאת לא יודעת איך להגיע אליו.

המשל הזה לא תמיד תואם לנמשלו.

ובכן - העזתי. אני יודעת בברור שאני ואת והילדה וכולנו מציגים (לא במודע!!), כדי שהשני יחשוב עלינו כך או אחרת ולזכות במקום בליבו. צריך להיות מאד מאד מיוחדים ולעבוד קשה כדי להגיע לדרגה שאנחנו מנוטרלים מזה. ילדה בכיתה ו', אם היא לא מזן מיוחד במינו - לא מן הנמנע שתהיה כזו.

היא לא מציגה 6 שנים. בואי נהיה ריאליים. תלמדי את הילדה חודש ותווכחי שהבלגן הוא למעלה משליטה, והוא סובב את כל תחומי חייה. לבוש, זמנים ועוד.

ו- הי,
זה דיון פורה, לא להיעלב... מציגים כאן דעות נוקבות בשצף קצף... כי אכפת לנו.

 

[גלבוע]

אף אחד כאן לא דיבר בשם שום שיטה. דיברנו ענייני על הבעיה הקיימת.

אי אפשר לתת דרשות כל כך חוצבות להבות אש, ולהיתמם שלא דיברת בשם שום שיטה.
כן, דיברת בשם שפר - וזה שקוף להפליא.

למה את מסתתרת?

 

[גלבוע]

המשל הזה לא תמיד תואם לנמשלו.



היא לא מציגה 6 שנים. בואי נהיה ריאליים. תלמדי את הילדה חודש ותווכחי שהבלגן הוא למעלה משליטה, והוא סובב את כל תחומי חייה. לבוש, זמנים ועוד.

ו- הי,
זה דיון פורה, לא להיעלב... מציגים כאן דעות נוקבות בשצף קצף... כי אכפת לנו.

מילה בסלע, קשיי התארגנות הם אכן חלק אמיתי מאד שמתמודדים איתו בעלי הפרעת הקשב.
ידוע לי שאימון (קואצ'ינג) לקשב וריכוז עובד באופן מאד יעיל.

 

[מילה בסלע]

מילה בסלע, קשיי התארגנות הם אכן חלק אמיתי מאד שמתמודדים איתו בעלי הפרעת הקשב.
ידוע לי שאימון (קואצ'ינג) לקשב וריכוז עובד באופן מאד יעיל.

ייתכן. אין למשפחה את האמצעים בכדי לבדוק את נכונות דבריך...

 

[אפרתה]

נתנאלה- שאלת למה המורה מאמינה וממשיכה לטפל בתלמידה? כי רגל שבורה ניתן לרפא, אבל לא עם אמונה בלבד. האמונה היא שע"י טיפול נכון וטוב היא תגיע למיצוי היכולות האישיות שלה ולצמצום הההפרעה הספציפית ומשמעויותיה. רגל שבורה מרפאים ע"י גבס וע"י פזיותרפיה וגם להפרעות קשב וריכוז יש טיפול, כמובן שיש לבדוק כל ילד באופן אינדיוידואלי אבל יש מאפיינים משותפים ואין מה להיפגע בשם אותם ילדים, זו תשובה לקקטוס. האם לשפעת אין מאפיינים שנבדקים ומאופיינים ומזמינים טיפול מסוים? נכון שלכל חולה שפעת יש אישיות בפני עצמו אבל לבעיה שלו יש מאפיינים שמשותפים לכל הלוקים בה ומסייעים להגיע לטיפול נכון. זה הכל. וזה נפלא שיודעים למקם את הילד במשפצת הזו ומשם למצוא את התשובה האישית עבורו, בתוך המשבצת הזו.
אגב, לדרוש מילד עם קושי כמו מילד רגיל זו ממש לא תמיד נדרך הנכונה כי היא מביאה הרבה מאוד אכזבות, תסכולים ולפעמים שבירת הכלים. זו צריכה להיות הכרעה של איש מקצוע ולכן גם נראה לי כל הדיון כאן קצת מגוחך כי אנשים מדברים מהרהורי ליבם בשעה שצריך פה הכוונה מקצועית.
מילה- אין לכם יועצת במוסד? פסיכולוגית? במרבית המוסדות יש יועץ ו/או פסיכולוג שמהיכרות עם התלמיד יכול לתת תשובות ששמונה עשרה עמודי אשכול כזה לא יגיעו אליהן.

 

[שרי 1]

בלי להסתבך

אף אחת לא חושבת שהילדה נכה.
אנחנו בתור מורות צריכות להעניק לתלמידות עיצוב התנהגות ולמידה. טעות לחושבים שמורה רק באה להעביר שיעור וללכת הביתה.
כן!
מורה טובה אכפתית מכל קושי שיש לילדה ולעזור לה, ולהדריך אותה. לפעמים למורה יש כוח השפעה הרבה יותר מההורים.

 

[הדרה]

מה שסך הכל הצעתי לך, לא לקנות את הסיפור הזה. אם היא בחרה להראות לך שהיא לא מאורגנת, את פשוט לא קונה! היא כן מאורגנת!! ההצגות לא משנות את ההסתכלות שלך עליה...

אני חושבת שמדובר קצת במחיקה של האישיות
אם את באה לאדם עם קושי מסוים ואומרת לו-הקושי הזה לא קיים. אני לא קונה את זה. אתה יכול ומסוגל והקושי הוא דמיון והצגה- זו פגיעה קשה.
לא די עם הקושי אני אצא עוד סתם מדומיין?
הכרה בחיסרון של אדם בהכלה בלי בהלה היא נתינת מקום של כבוד לאישיות האדם.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

כמובן שיש לבדוק כל ילד באופן אינדיוידואלי אבל יש מאפיינים משותפים ואין מה להיפגע בשם אותם ילדים, זו תשובה לקקטוס. האם לשפעת אין מאפיינים שנבדקים ומאופיינים ומזמינים טיפול מסוים? נכון שלכל חולה שפעת יש אישיות בפני עצמו אבל לבעיה שלו יש מאפיינים שמשותפים לכל הלוקים בה ומסייעים להגיע לטיפול נכון. זה הכל. וזה נפלא שיודעים למקם את הילד במשפצת הזו ומשם למצוא את התשובה האישית עבורו, בתוך המשבצת הזו.
אגב, לדרוש מילד עם קושי כמו מילד רגיל זו ממש לא תמיד נדרך הנכונה כי היא מביאה הרבה מאוד אכזבות, תסכולים ולפעמים שבירת הכלים. זו צריכה להיות הכרעה של איש מקצוע ולכן גם נראה לי כל הדיון כאן קצת מגוחך כי אנשים מדברים מהרהורי ליבם בשעה שצריך פה הכוונה מקצועית.

אני לא נפגע חס ושלום, להפך, אני מצאתי במהלך השנים את המתנה הנפלאה ששמה "הפרעת קשב וריכוז", שברוך השם שנחונתי בה.
ברור שיש להפרעה מאפיינים מסויימים, אבל העיסוק בהם אמור להתחיל באבחון, ולהסתיים בהחלטה על תוכנית עבודה מועילה עבורו.
ברגע שיודעים מה צריך לעשות בכדי שההפרעה לא תגרום לילד להתקשות במשימות שילדים אחרים אינם אמורים בדרך כלל להתקשות בהם, צריך להניח את האבחון בצד, ולטפל ביתר הגורמים "הנורמלים", כפי שמטפלים בכל ילד אחר.
אני לא אמרתי לדרוש ממנו יותר, להפך, צריך להבין שלא כל התנהגות שלו נובעת מהפרמטרים שאובחנו אצלו, גם אם הסמפטום הוא מאפיין של הפרעת קשב וריכוז, קיים בסיס סביר להניח, שהוא יכול להיגרם מאותם נתונים שגורמים לילד אחר להתנהג באופן הזה.
ולכן אין צורך לבוא בהקלות שאינן במקומן, אך גם לא להילחץ ולחשוש שהילד מפתח רגרסיה בטיפול. גם ילדים נורמלים שוכחים מחברות, מרחפים בשיעור, מתפרצים, ומתקשים להקשיב ברצף. וכל זה ממגוון רחב של סיבות, אשר קיימות גם אצל ילד שמאובחן כמופרע קשב וריכוז. הפוקוס המוגזם שהילד מקבל, הוא אחד הדברים המעיקים והמעכבים שקיימים, והילד מרגיש את זה וסובל, וחבל.
זה הכל.

 

[שבע ווין]

מילה בסלע-
אין לי משהו להחכים אותך,
רק דבר אחד רציתי לאמר-
אני ממש מתפעלת מהאכפתיות, מהדאגה הכנה ומהניסיון האמיתי לעזור.
(כתבת שהמחמאות מביכות אותך אז אני לא אאריך, אבל את זה הייתי חייבת)

 

[מילה בסלע]

מילה בסלע-
אין לי משהו להחכים אותך,
רק דבר אחד רציתי לאמר-
אני ממש מתפעלת מהאכפתיות, מהדאגה הכנה ומהניסיון האמיתי לעזור.
(כתבת שהמחמאות מביכות אותך אז אני לא אאריך, אבל את זה הייתי חייבת)

אתם לא באמת רוצים לדעת איזה יום עברתי איתה היום.

נאלצתי להשעות.

כן, ובדמעות.

 

[גלבוע]

אני חושבת שמדובר קצת במחיקה של האישיות
אם את באה לאדם עם קושי מסוים ואומרת לו-הקושי הזה לא קיים. אני לא קונה את זה. אתה יכול ומסוגל והקושי הוא דמיון והצגה- זו פגיעה קשה.
לא די עם הקושי אני אצא עוד סתם מדומיין?
הכרה בחיסרון של אדם בהכלה בלי בהלה היא נתינת מקום של כבוד לאישיות האדם.

וואו.
כל מילה.

 

[שרי 1]

בעית קשב מתחלק ל-4

בעיית קשב מתחלק ל-4 חלקים בראש.
הרטלין עוזר רק לבעיה מסוג ה-1
ישנו קושי שנקרא קושי בהתארגנות .בחלק הזה רטלין לא יעזור, אלא החניך צריך לעבור תרגולים כיצד מסדרים את הראש סדר עדיפויות וכו'
לכן נראה שיכול להיות שלא יעזור שתלמידך לוקחת רטלין.
אלא כפי שהצעתי לתרגל ולתת לה משימות קטנות עד שתתרגל לסדר את החשיבה שלה ,
בהצלחה רבה אל תכנסי ליאוש הרווח כולו שלך.
אם תצליחי להביא לה את הכילים בנית אותה לכל החיים החומר שמלמדים בכתה לא נשמר לזמן רב אורח חיים נשמר.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

בעיית קשב מתחלק ל-4 חלקים בראש.
הרטלין עוזר רק לבעיה מסוג ה-1
ישנו קושי שנקרא קושי בהתארגנות .בחלק הזה רטלין לא יעזור, אלא החניך צריך לעבור תרגולים כיצד מסדרים את הראש סדר עדיפויות וכו'
לכן נראה שיכול להיות שלא יעזור שתלמידך לוקחת רטלין.
אלא כפי שהצעתי לתרגל ולתת לה משימות קטנות עד שתתרגל לסדר את החשיבה שלה ,
בהצלחה רבה אל תכנסי ליאוש הרווח כולו שלך.
אם תצליחי להביא לה את הכילים בנית אותה לכל החיים החומר שמלמדים בכתה לא נשמר לזמן רב אורח חיים נשמר.

לא כל כך הבנתי את מה שכתבת, ומאיפה הבאת את החלוקה הזאת.
החלוקה הקלאסית מתארת 4 מרכיבים:
קשב
ריכוז
היפר אקטיביות
אימפולסיביות

הקושי בהתארגנות נובע מתוך הפרעת הקשב, והוא לא מהווה מרכיב מתוכו.
הטיפול התרופתי מטפל בגורם לקשיי ההתארגנות.
תמיכה ואימון התנהגותי עשויים לשפר את כושר ההתארגנות, אבל בלי נטילת התרופה, האפקטיביות שלהם תהיה נמוכה מאוד.

 

[מילה בסלע]

למי שנתקל בבעיה דומה, מצורפים קבצים.

דרוש שקף, לורד מחיק ומחזיק מפתחות.

 

[belli]

אני חושבת שההורים צריכים ללכת ליעוץ למשהיא כמו חדוה וסלי.
מה שברור שפשוט צריך להפיל עליה את האחריות ולהפסיק עם המבצעים ובנוסף לתת לה אמון מלא ואמיתי שמאמינים ביכולות שלה.

 

[מילה בסלע]

אני חושבת שההורים צריכים ללכת ליעוץ למשהיא כמו חדוה וסלי.
מה שברור שפשוט צריך להפיל עליה את האחריות ולהפסיק עם המבצעים ובנוסף לתת לה אמון מלא ואמיתי שמאמינים ביכולות שלה.

מאמינים ביכולות ונותנים קביים.

ודי, לא נתחיל את הויכוח מראשיתו.