יש לעקוף או יש לתקוף?

[שריטה]

תמהיני,
איך בפורום פרסום חי ובועט לא העלו לדיון את הסאגה החמה בעולם הפרסום:
"יש בשפע יש בזול" של שפע שוק מול "יש"
האסטרטגיה במקרה זה היא לתקוף את האיום ולא לעקוף אותו.
האם שפע שוק משרתים את יש ועוזרים להם למתג את עצמם,
אחרי הכל הרחובות מוצפים ביש צהוב וצועק.
יש במהלך חוכמה
או יש בו ירייה ברגל?

 

[רימון]

זה נראה כצעד התקפי ונתפס בעיני הציבור כחולשה. וזה ברור שזה לא ישרת אותם בתחילת הקמפיין, אבל יתכן מאוד שהם חייבים להראות סימני מלחמה על המחירים וכו' ולכן החליטו ללכת ראש בראש מתחילה.

[הסיבה למה זה עוד לא נידון בפורום, כי זה פורום חרדי, ושפע שוק...]

 

[שריטה]

[הסיבה למה זה עוד לא נידון בפורום, כי זה פורום חרדי, ושפע שוק...][/quote]

ההפך, כולם מוזמנים לתקוף!...


(ביקרתי ביש, כבר העלו מחירים.שפע שוק אסור. מה יהיה גורל האוברדרפט שלי??)

 

[מלכי]

חוזרים ל"אלף" וזהו......

 

[חוצ ניק]

לינק:
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=2033&MessageId=120544629

כתבה מכלכליסט. בפורום שיווק ופרסום - חרדים.

 

[אליהו פריד]

אולי מישהו מסביר למטומטם כמוני, מה יש להם לחבר'ה האלה שכל כמה חודשים מחליפים מותג.
היום יש ומחר הם יקראו לעצמם אין.

איזה דור, פשיטת הרגל כבר נהפכה לשיטה.

 

[פוס]

אולי מישהו מסביר למטומטם כמוני

אני ממש לא מסכים עם ההגדרה...

 

[n_eli]

כשיש איום - יש לתקוף.
כשאין איום - יש לעקוף.

ד"א זו הטעות שגדולים וחכמים תמיד נופלים בו!

(הם לא תמיד מעריכים את החכמה של האיש הקטן, הם לא חוששים שהוא יקלוט שהם חוששים, ואם יש להם על מה לחשוש, תמיד האיש הקטן יבדוק ממי החזק חושש ולמה? ובזה הם מפסידים!)

 

[iMac]

קראתי את התגובה שאני כותבת עכשיו בפורום אחר (אולי 'בחדרי' אבל אני לא בטוחה) משהו כתב שם שהם בסך בכל פנו לשיטרית גרופ ברגע האחרון שמו כסף על השולחן ואמרו "לא מענין אותנו כלום אל תפנו ללקוחות אלה פשוט תעשו צחוק מיש"
אם הם הצליחו זה כבר שאלה אחרת
דעתי היא שאנחנו בתור פרסומיים עושים מהם צחוק (כי זה באמת מטופש) אבל האיש הקטן - הלקוח שלא מבין יותר מידי מבולבל לגמרי.
אני שמעתי שאלות מאד מוזרות כגון: שפע ואלף התאחדו? אבל יש להם אותו פרסום וכו' וכו'
מה שבטוח הם גרמו לכולם לדבר אליהם
"לא משנה מה תגידו אלי העיקר תגידו את השם שלי נכון" - והם הצליחו!

 

[בונפיס]

שפע יצאו עם קמפיין מעולה.
יש בכל עבודת קריאטיב מסוג זה כמה אפשרויות של הגשה, התקפה, הגנה, התחמקות והתעלמות.

שפע החליטו לתקוף ולהגן על הבית שלהם בו זמנית.

המתקפה הינה מוצלחת מכיוון שהיא "מגחכת" על שמם של הרשת החדשה ומנצלת אותם בכדי להמחיש את העקרונות המנחים של שפע שוק.

הקריאטיב מוצלח, השאלה היא אכן איך הציבור יתפוס את המאבק בין הענקיות האלו.

 

[רימון]

שפע יצאו עם קמפיין מעולה.
יש בכל עבודת קריאטיב מסוג זה כמה אפשרויות של הגשה, התקפה, הגנה, התחמקות והתעלמות.

שפע החליטו לתקוף ולהגן על הבית שלהם בו זמנית.

המתקפה הינה מוצלחת מכיוון שהיא "מגחכת" על שמם של הרשת החדשה ומנצלת אותם בכדי להמחיש את העקרונות המנחים של שפע שוק.

הקריאטיב מוצלח, השאלה היא אכן איך הציבור יתפוס את המאבק בין הענקיות האלו.

הגיחוך כפי שאתה קורא לה, נתפס לפחות בעיני כחולשה, כי עוד לא ראיתי חברה שמגכחת בחברה אחרת, [יש כלל שאם אין לך מה להציג אז אתה תוקף...]

מה שאנו רואים זה מלחמה, וזה לא משרת את החברה התוקפת כי הם נגררים, ונגרר בדרך כלל לא מוביל, ובפרט כשמדובר בתדמית של חברה.

חוץ מזה, לגחך משם של חברה זו כבר לא מקובל, וימים יגידו אם הם הרויחו מכך או להיפך. אני דווקא חושב שהם האדירו את הרשת המתחרה, 'יש' קיבלו חשיפה שעלי' הם לא שילמו...

 

[שריטה]

אכן, הקראייטיב נועז ומשדר ביטחון עצמי ברמות גבוהות.
המהלך נכון טקטית אך מסתבך קצת ברמת הלקוח הקטן והמבולבל.
הסיבה להחלפת השמות בתדירות כה גבוהה היא פשוטה ונובעת מהחוזים המסחריים שנחתמים עם הספקים.
לרשת "חדשה" יש תנאים נוחים הרבה יותר בחצי השנה הראשונה. המיתוג המחודש משתלם לכאורה..

 

[s.t.]

אני אהבתי מאוד את הרעיון של להתלבש על יוזמה של מתחרה ולמנף לטובתך והם לא הראשונים,
גם rc קולה רכבו על הפרסום המסיבי של קוקה קולה בעניין הזירו וכך חסכו המון כסף כי הגל של זירו סוכר בקולה, כבר הושקע ע"י קוקה קולה והם רק הציגו את המוצר שלהם על המשבצת.

אבל כאן יש גם נקמה על כך שבמלחמת השבת, שלאיש אין ספק שגם האנשים של "אלף" מעורבים בה, לקחו את הפרסום של שפע ואת הלוגו והשתמשו נגדם,
וכעת הם "מחזירים" להם.
אם זה עוזר להם או לא? ימים יגידו אבל מה שבטוח שזה משאיר אותם בתודעה.
_____________________
בעלה של s.t.

 

[n_eli]

הקריאטיב מוצלח, השאלה היא אכן איך הציבור יתפוס את המאבק בין הענקיות האלו. מסקנה מוזרה!

הרי כל הקריאטיב נבנה - בשביל האדם הקטן הזה.

כמו"כ איך אפשר לקבוע שקריאטיב מוצלח, אם לא בטוחים שהציבור לא הבין את המאבק ביניהם וממילא אינו יודע לאיזה צד ללכת, או שמא כן יודע ואז יכול להיות שהצד החזק יכול גם להפסיד לחלש מחמת הבילבול.

הרי בדרך כלל קריאטיב מוצלח נמדד בשורה התחתונה על גבי האיש הקטן הקליינט.

ואם יש ספק עדיין לגבי תפיסת הקליינט, את הקריאטיב אז כנראה שהם מהרו לצאת עם רעיון חצי בשל ורצו איתו.

בונפיס - אשמח להסבר ברור יותר לגבי מסקנתך זאת.

 

[שריטה]

לא תמיד רעיונות גדולים עובדים, זאת המציאות.
זוכרת למשל את הקמפיין של יופלה במגזר החרדי (והכלל&#1497 ההוא עם החיוכים הענקיים הלבנים?
הוא היה גאוני ונכון, הבהיר את יתרונות המוצר, את חוזקותיו והכניס לאווירה אותו הוא מכר כערך מוסף.
הקמפיין עלה לאוויר בעלויות שיא, כיסה את הרחובות החרדיים כולם,
היתה בעיה אחת קטנה- הוא לא היה מספיק אפקטיבי.
למה, זו שאלה שונה והתשובות לה לא תמיד ברורות.
אני לא בונפיס שממנו בקשת הבהרה אבל זה דוגמא קלאסית לקמפיין מושלם שלא הצליח להטמיע את המוצר בציבור.

 

[בונפיס]

שריטה,
תודה על הגיבוי, אך יופלה לטעמי, היה כישלון של קמפיין ומוגדר לדעתי "כסתם עוד יוגורט בציפוי של כסף".
האפקטיביות שלו כקמפיין היה אדיר (מה לעשות וכסף = כו&#1495, אך לא החזיק מעמד מכיוון שהמוצר יקר וממש לא מצדיק את מחירו.

n_eli,
הקריאטיב מוצלח כי הוא משתמש נכון במותג המתחרה ומאדיר את הלקוח של המשרד.
הקריאטיב מוצלח כי הוא בעקרון נעשה נכון ומעלה חיוך אצל מי "שאוחז ראש" בנעשה.
הקריאטיב מוצלח כי לשפע שוק לא נותר הרבה מה להגיד אחרי מלחמת החורמה של אנשי יש (אלף & זולפה ז"&#1500 בהם.

לא נגעתי בהצלחתו על הלקוח הקטן שמבחינתו סופר את פרוטותיו ורק כך מחליט היכן לקנות, אלא, נגעתי בהצלחתו ברמה עניינית ונכונה מבחינה פרסומית.

קריאטיב מוצלח אינו מחייב הצלחה כספית!

הרי הרבה לפני התוצאות של קמפיין זה או אחר, אנו "שופטים" האם הקמפיין היה מוצלח או לא.
ראה ערך קמפיין "חרדים" של עינית. אף אחד כאן בפורום, לא מדד את הצלחתו ברמת העומס בחנויות הרשת בכדי להחליט האם הקמפיין אכן היה כשלון, או שמא היה הצלחה אדירה וחסרת תקדים.

מוצלח מבחינתי, הינה הבטה על הגורם לכתיבה ולהבעה של הפרסומאי בשם הלקוח שלו, והקליטה של המסר בעייני המתבונן הממוצע.

קאפיש?

בונפיס

 

[n_eli]

לשריטה מה שאמרת פה זה בוודאי לא הבהרה על דברי בונפיס

ואני אסביר:
שאלתי הייתה -+ (פחות או יות&#1512 האם יש סיכוי שחברה גדולה כזאת תפסיד או תרוויח מפרסום כזה כיוון שלא הבנו את הפרסום נכון?
ואת ענית - שהיא תפסיד.
על אף שזה רק תחילת הקמפיין.

 

[n_eli]

n_eli,
הקריאטיב מוצלח כי הוא משתמש נכון במותג המתחרה ומאדיר את הלקוח של המשרד. -
בעיני מי? בעיני הקליינטים ? לא כ"כ בטוח שזה כך.
הם הרי לבנתיים מבולבלים, לכן אין כאן עדיין האדרת שמה של הרשת.

הקריאטיב מוצלח כי הוא בעקרון נעשה נכון ומעלה חיוך אצל מי "שאוחז ראש" בנעשה. -
למי בדרך כלל שווה לאחוז ראש, רק לאילו שקרובים לצלחת
השאלה היא: האם בשביל זה שווה לבזבז תקציבים גדולים כ"כ?


הקריאטיב מוצלח כי לשפע שוק לא נותר הרבה מה להגיד אחרי מלחמת החורמה של אנשי יש (אלף & זולפה ז"ל) בהם. -
בזה אני לא מבין.

לא נגעתי בהצלחתו על הלקוח הקטן שמבחינתו סופר את פרוטותיו ורק כך מחליט היכן לקנות, אלא, נגעתי בהצלחתו ברמה עניינית ונכונה מבחינה פרסומית. -
סופו של קמפיין נכון מבחינה פרסומית, נמדד לפי אפקט הקנייה אצל הקליינטים לא?

קריאטיב מוצלח אינו מחייב הצלחה כספית! -
אם הקליינטים לא הבינו את הרעיון והתבלבלו, אז זה נעשה כבידור למנהלי החברה?


הרי הרבה לפני התוצאות של קמפיין זה או אחר, אנו "שופטים" האם הקמפיין היה מוצלח או לא. -
נכון, אבל אך ורק מבחינת רעיונית שפטנו, לא מבחינת התוצאות.

ראה ערך קמפיין "חרדים" של עינית. אף אחד כאן בפורום, לא מדד את הצלחתו ברמת העומס בחנויות הרשת בכדי להחליט האם הקמפיין אכן היה כשלון, או שמא היה הצלחה אדירה וחסרת תקדים. -
תשובתי כנ"ל

מוצלח מבחינתי, הינה הבטה על הגורם לכתיבה ולהבעה של הפרסומאי בשם הלקוח שלו, והקליטה של המסר בעייני המתבונן הממוצע. -
וזה עדיין שאלתי האם המסר הובן לאדם הקטן? והוא לא מתבלבל אלא יודע את רצונו?

קאפיש? - בונפיס - שמת לב שזה חרוז

מקווה שהובן מה שאלותיי...

 

[בונפיס]

N,
אתה חוזר על אשר אמרתי.
הצלחה נמדדת ברגלים.
אני מודד הצלחה קריאטיבית ולא כספית.

על זה דיברתי ועל זה הגבתי.

האם המסר הובן לאדם הקטן, תוכל לדעת רק בעוד חודש או חודשיים מקסימום.
לדעתי, כן.

 

[זו אניאני]

אני אהבתי את התגובה שלהם! (שפע שו&#1511
וזה נכון - כי באמת אין להם הרי מה להגיב.

- עוד נקודה קטנה - הצרכנים - שלא כ"כ מעורים בנעשה.
יתכן והפרסומת מטעה אותםוהם יפנו לשפע שוק.
משום שהפרסומת שלהם משייכת אליה בעקיפין את הקמפיין של יש.