התייעצות כווולם רוצים ווצאפ מה עושים?

[*רות]

יואוו הזוי לעבור על האשכול הזה
ולראות שבני ישראל הוסיפו עוד כמה מצוות ל365 לא תעשה
נטו נרטיב שמשהו דאג להחדיר חזק אין לי מושג מה המטרה הנעלה
הדבר היחיד שבעייתי בווצאפ ואין בצאט זה הסטטוס שאפשר גם לחסום אותו
מה זה שונה?
כי ווצאפ בהתחלה היה רק על פלאפונים חכמים ומייל לכאורה קיבל הכשר?
יש עניין לכבד עקרונות וגבולות
ברור שסתם אין עניין להכניס ווצאפ, אבל שיש הכרח,
תשאלו רב
אין מצווה לסבול ולהקריב קורבנות שווא!
למי שזה "עקרון אצלו" תחסמו גם את פרוג, למה זה גוזל זמן לא פחות מווצאפ שהוא נטו לעבודה
ובתור עובדת בתחום הפרסום רוב העבודות דורשות ווצאפ, ובצדק
אני גם עם ווצאפ על המחשב וככה כל חברותי למקצוע (למי שאין פלאפון חכם)

 

[אחד המגידים]

זה לא עוד מצוות לא תעשה.
זה פשוט מה שכולל את כל הלא תעשה, וביטולי ה'עשה'.
ב"ה כנראה אין לך וואצפ.
חוץ מהסטטוסים יש עוד כמה דברים גרועים מאוד שם שאין עדיין בצ'אט.
שגם הוא הרי חורבן עצום, לצעירים/ות

 

[seven up]

רוצה להעלות נקודה למחשבה.
לאורך כמה שנים השתמשתי בנטפרי עם ווטסאפ, וזה נתן לי פתרון מעולה – גם סינון מצוין וגם יכולת לתקשר עם לקוחות בצורה נוחה.

לאחרונה, נאלצתי לעבור לסינון אחר מסיבות טכניות.
כיום, כשהתקשורת שלי עם לקוחות מתנהלת כולה בווטסאפ, לא הייתה לי ברירה אלא להשאיר את הפלטפורמה הזו פתוחה.

אבל בסינונים האחרים גיליתי בעיה: אין חסימה על סטטוסים וקבוצות, ואני מוצאת את עצמי נחשפת לתכנים שלא תורמים לי, ואף למקומות שאיני מעוניינת להיות בהם.

לכן, אני חושבת שחשוב מאוד לשקול היטב לפני שמתחילים לעבוד עם ווטסאפ. מדובר בהחלטה משמעותית – כי מהרגע שזה קורה, לא פשוט בכלל לחזור אחורה....

 

[דידקטית]

זה לא עוד מצוות לא תעשה.
זה פשוט מה שכולל את כל הלא תעשה, וביטולי ה'עשה'.
ב"ה כנראה אין לך וואצפ.
חוץ מהסטטוסים יש עוד כמה דברים גרועים מאוד שם שאין עדיין בצ'אט.
שגם הוא הרי חורבן עצום, לצעירים/ות

מדברים פה על שימוש כשר לצורך עבודה.

לא על בילויים שליליים של בני נוער משועממים.
ע"ע שיטת החסימה של נטפרי
הגרון של נשים עובדות חרדיות כבר צרוד מלהסביר שהן לא מחפשות את הזבל, אלא צריכות אינטרנט מסונן ותקשורת נורמלית לצורך עבודה.
ולמרבה הפלא - הן מעדיפות כמה שיותר שמור ומסונן.

 

[דידקטית]

אבל בסינונים האחרים גיליתי בעיה: אין חסימה על סטטוסים וקבוצות, ואני מוצאת את עצמי נחשפת לתכנים שלא תורמים לי, ואף למקומות שאיני מעוניינת להיות בהם.

הוא אשר כתבתי - צריך לפתח וואצאפ מסונן כשר נגיש לציבור.
לא כזה דרמה לייצר כזה דבר.

אבל כנראה שקודם יש עבודת שטח להסביר שוואצאפ לצורך תקשורת עם לקוח הוא בדיוק כמו אינטרנט מסונן.

 

[*רות]

זה לא עוד מצוות לא תעשה.
זה פשוט מה שכולל את כל הלא תעשה, וביטולי ה'עשה'.
ב"ה כנראה אין לך וואצפ.
חוץ מהסטטוסים יש עוד כמה דברים גרועים מאוד שם שאין עדיין בצ'אט.
שגם הוא הרי חורבן עצום, לצעירים/ות

רוצה להעלות נקודה למחשבה.
לאורך כמה שנים השתמשתי בנטפרי עם ווטסאפ, וזה נתן לי פתרון מעולה – גם סינון מצוין וגם יכולת לתקשר עם לקוחות בצורה נוחה.

לאחרונה, נאלצתי לעבור לסינון אחר מסיבות טכניות.
כיום, כשהתקשורת שלי עם לקוחות מתנהלת כולה בווטסאפ, לא הייתה לי ברירה אלא להשאיר את הפלטפורמה הזו פתוחה.

אבל בסינונים האחרים גיליתי בעיה: אין חסימה על סטטוסים וקבוצות, ואני מוצאת את עצמי נחשפת לתכנים שלא תורמים לי, ואף למקומות שאיני מעוניינת להיות בהם.

לכן, אני חושבת שחשוב מאוד לשקול היטב לפני שמתחילים לעבוד עם ווטסאפ. מדובר בהחלטה משמעותית – כי מהרגע שזה קורה, לא פשוט בכלל לחזור אחורה....

אוקי אז יש לי ווצאפ, לא של נטפרי
ואני מבינה מה הכוונה
אבל כמו ש @חגית קרמר כתבה
זה לא לצעירים שמחפשים ריגוש
ואם יש קבוצות או סטטוסים, אז קבוצות אפשר שלא להכנס אליהן וסטטוסים לא שומרים אנשי קשר אושיות (ביננו האנשים שאת מתקשרת איתם לצורך עבודה זה לא באמת הבעיה בסטטוס)
ולערוצים - אני פשוט לא נכנסת!

אז במקום להצהיר ולהכריז שווצאפ הוא בעיה
תבינו שווצאפ לעבודה זה הגיוני, יש דברים מסוימים שצריך לשים עליהם גבול?
מקובל
אבל מפה ועד להפוך את זה לעיקרון...
מייל יכול לשרוף מלללללללא זמן, וגם שם אפשר לקבל קישור מעותק לדרייב של כל סדרה שיש בנטפליקס
אה, ופעם עשו את זה גם דרך און קי..... (ב''ה אני לא, אבל בתוך עמי אנוכי יושבת)
אז בואו נצא מנקודות הנחה שהאינטרנט חייב גבולות ושימת לב וזהירות, ברור!
אבל למה דווקא הווצאפ הפך למוקצה בעוד כלים אחרים סבבה?

 

[קוביית קרח]

בלי קשר לזה שבאמת צריך להיזר בקבוצות בצ'אט חוצמיזה שנטפרי חוסמים מלא קבוצות בצ'אט., וואצאפ זה פריצת גדר.
ואל תשאלו אותי למה, זה ככה.
אני עם נטפרי, ואני לא עושה ואצאפ למרות שזה יכול מאד להקל עלי (אוטומציות..)

אני מאד מבינה את פותחת האשכול, ומחזיקה לה אצבעות.
יש מצב שצריך פשוט לשנות חשיבה, שוואצאפ לעבודה זה בסדר, אבל אני יותר מאבין אם היא לא רוצה לעשות את השינוי המחשבתי הזה
אני גם לא רוצה...

למה זה פריצת גדר אם זה נשאר על המחשב ואין גישה לכלום? זו עוד דרך התקשרות
זה הכל.
זה נועד להקל על העבודה, ובנטפרי אין שום אפשרות אחרת , גם אם תרצי.
כמו לעבור מטלפון נייח לנייד
זו פריצת גדר?
לא, זו התקדמות
העולם מתקדם.
ואנחנו נמצא בו את הדרך הטובה והבטוחה.
ואם בכל זאת יש חשש
יש רבנים.


'ככה' זה לא תשובה
בכל אופן.

 

[אמת מארץ תצמח]

תסקלו אותי אם אציג את הצד השני?
אני חיפשתי לא מזמן בעל מקצוע לפרוייקט גדול מאוד בתחום המחשוב, והתלבטתי מאוד בין כמה הצעות.
לאחד מהם לא היה וואצפ.
אני ממש לא רוצה להרפות את ידיכם, אבל אני באמת שואל - ההתנהלות שלי מול נותן השירות כשאין לו וואצפ תהיה מורכבת בהרבה, מה אני אמור לעשות?
מצד אחד, לא בא-לי שהוא יפסיד את העבודה רק בגלל שאין לו וואצפ, ומצד שני זה יקשה מאוד על העבודה! מאוד! ועוד פעם מאוד.
וברור שבסוף זה נותן משקל משמעותי להחלטה שאני מקבל.

כמו כן אני מנהל צוות בארגון גדול, תחתי יש כ8 מזכירות שמתעקשות בכל כוחם שלא להחזיק וואצפ. אפילו לא במחשב.
מצדיע להם. באמת.
אבל זה מסרבל לי את העבודה עשרות מונים.
אני לא חושב אפילו להכריח אותם, כי הם יתפטרו. וזה לא חסר לי.

רק אומר את הנתונים, מעניין מה דעת הקהל על זה.

אציין דבר נוסף, שלאשתי לא היה וואצפ בהתחלה, ואז הציעו לה עבודה שמכריחים אותה להחזיק וואצפ. הלכתי לשאול רב מוסמך ומוכר מאוד, והוא לא ראה בזה שאלה. כמובן עם הגבלות ותנאים, אבל בסוף היה לו ברור שלא מוותרים על עבודה בגלל זה.
כמובן שכל אחד ישאל את רבותיו, ולהקיש ממקרה למקרה זה לא רציני ולא מקצועי.

אשתך לקחה וואצאפ - כי הרב התיר לה, היות שהעבודה דרשה.
אבל אתה יש לך פרוייקט, אתה הבעל הבית, למה הוא התיר לך?

(מנסה להבין את ההגיון, זה בסדר לומר שוואצאפ לצורכי עבודה מותר, אבל אז לא ברור מה הסיפור אצל האשה)

 

[אסתי3311]

הוא ביקש לדעת מה אפשר לעשות אם הוא לא רוצה גישה לוואצאפ, לא יותר מזה.

השאלה היא למה הוא לא רוצה.
אולי ההתנגדות נובעת מחוסר ידע מה זה וואטסאפ.
מה ההבדל בינו לבין וואטסאפ על המחשב ועוד.
לא בקטע של לשכנע. בקטע של להסביר. אחרי הבנה קל יותר להפעיל שיקול דעת.

הוא אשר כתבתי - צריך לפתח וואצאפ מסונן כשר נגיש לציבור.
לא כזה דרמה לייצר כזה דבר.

אבל כנראה שקודם יש עבודת שטח להסביר שוואצאפ לצורך תקשורת עם לקוח הוא בדיוק כמו אינטרנט מסונן.

אני עם וואטסאפ על המחשב סינון נטפרי.
אין זמינות מוגזמת- הוואטסאפ רק על המחשב.
אין סטטוסים.
תמונות פרופיל לא צנועות- מוסתרות.
אין אפשרות להצטרף לקבוצות ללא בקשת אישור מנטפרי.
זה פותר בדיוק את הבעייתיות של הוואטסאפ.
לא צריך להמציא פתרון. הפתרון קיים.

 

[דידקטית]

אני עם וואטסאפ על המחשב סינון נטפרי.
אין זמינות מוגזמת- הוואטסאפ רק על המחשב.
אין סטטוסים.
תמונות פרופיל לא צנועות- מוסתרות.
אין אפשרות להצטרף לקבוצות ללא בקשת אישור מנטפרי.
זה פותר בדיוק את הבעייתיות של הוואטסאפ.
לא צריך להמציא פתרון. הפתרון קיים.

הוא קיים רק בנטפרי.

אני רוצה אימולטור שירוץ לי באתרוג עם אותה רמת הגנה.

 

[אסתי3311]

אני רוצה אימולטור שירוץ לי באתרוג עם אותה רמת הגנה.

באתרוג לא פותחים וואטסאפ וויב?
מה הצורך דווקא באימולטור?

 

[SHILATI]

שמתחילים להקל לא מפסיקים

זה לא מתחיל מההקלות זה מתחיל הרבה אחורה
בימינו, השקפה וגבולות הם הבסיס לכל החינוך
כבר מגילאים קטנים החדרת השקפה נכונה, יר"ש וגבולות הם החוזק לעתיד
אם אנחנו בהשקפה יודעים שצריך לעבודה וכך מתנהגים, גם אם קצת גולשים, אנחנו יודעים את הגבול ומה באמת אמת ומה שקר.
ואם אין בסיס של השקפה והבנה, בקלות הגבולות מטשטשים והופ...ה' ישמור.
ומעל הכל, אני רואה לאורך כל הדרך, תפילה, תפילה תפילה ודעת תורה, הם ההצלחה!!
אי אפשר להשוות את הדור שלנו לדור של הסבתות, זה פשוט לא מציאותי, יש כאן ניסיונות ויש כאן שאלות ויש יצר הרע שכל הזמן משתכלל ומחליף צורות.
היום דיברנו בבית על מתקפות סייבר, פעם היו משתיקים, היום למדו שהצליחו להתגבר על ההשתקות, אז מכניסים בו זמנית אלפי משתמשים (דמה) ומאיטים את האתר עד הקרסה, אז עכשיו לוחמי סייבר יצטרכו לייצר הגנה חדשה
ככה מול היצר הרע, כל הזמן צריך לדעת איך להשתמש בצורה המוגנת ביותר.
ואולי אפשר כאן ללמד זכות על עמ"י, אישה רוצה להתפרנס ולשמור על עצמה, הלכה ופתחה אשכול לעזרה, אשרייך!!
זו דעתי הקטנה, בתפילה שנצליח להישמר תמיד.

 

[נפטון]

אני רואה שיש ויכוח האם ווטסאפ הוא נורא או רק סטיגמה, התשובה היא ששני הצדדים צודקים.

כאחד שיש לו ווטסאפ בטלפון כעשור ועדין לא יודע איך מעלים סטטוס ויש קבוצה מצומצמת אחת בלבד שאני מחובר אליה, אני מניח שזה תלוי על האישיות.

כמו הויכוחים על תוכנות סינון שיש צועקים על תוכנות שונות שניתנות לפריצה. לאדם שאינו מחפש לעקוף מערכות או "לנצח את הסינון" העובדה שבעבודה מאומצת הוא יוכל לפרוץ את הסינון, לא אמורה להפריע.

יש גם דקויות סינון שאינו נתון לויכוח רציונלי כמו תמונות פרופיל בווטסאפ או תמונה של אשה באתר של הבנק, יש כאלו שיראו זאת כפריצה ויש שלא יבינו על מה ההתרגשות, זה לא עניין לויכוח רציונאלי, בנושאים האלו כל אדם בוגר מכיר את עצמו היטיב כל אדם יודע בתוכו האם הוא עושה משהו שהוא רק בדיעבד או שהוא שלם עם זה, מה שמתאים לX באמת לא מתאים לY ולהיפך. זה גם לא אומר שלX או Y יש יותר או פחות יראת שמים.

אגב יש משפחות מאוד מאוד שמורות שעד היום לא מסתובבים עם פלאפון, יש פלאפון של הבית, כמו פעם, אז הם צודקים? פלאפון כשר הוא נורא? מבחינתם זה לא מתאים אז להם באמת זה לא מתאים. ניתן לנהל על כך ויכוח רציונלי? זה מה שמתאים להם וזהו, ולרוב האנשים שיש טלפון כשר ולא יכולים לצאת מהבית בלי זה, להם זה כן מתאים.

 

[הלוחשת לתווים]

למה זה פריצת גדר אם זה נשאר על המחשב ואין גישה לכלום? זו עוד דרך התקשרות
זה הכל.
זה נועד להקל על העבודה, ובנטפרי אין שום אפשרות אחרת , גם אם תרצי.
כמו לעבור מטלפון נייח לנייד
זו פריצת גדר?
לא, זו התקדמות
העולם מתקדם.
ואנחנו נמצא בו את הדרך הטובה והבטוחה.
ואם בכל זאת יש חשש
יש רבנים.


'ככה' זה לא תשובה
בכל אופן.

אין ספק שהחיים שלנו קלים יותר כי יש לנו טלפון נייד, אבל החיים שלנו היו טובים יותר אם הוא לא היה.
לצערי אנחנו חיים בעולם שבו התנתקות מטכנולוגיה קשה עד כמעט בלתי אפשרית.
אבל זה לא הופך את כל הטכנולוגיה לטובה יותר בגלל זה.
אינטרנט זה טוב? לא. (לא שאלתי על מועיל, שאלתי על טוב..)
אז אינטרנט מסונן זה הרע במיעוטו, זה לא הופך אותו לטוב.
לכן לעשות וואצאפ בגלל שכבר יש מייל ואינטרנט זה פשוט מגוחך, כי הבגלל הזה לא יגמר פה, הוא ימשיך להשוות ולעשות דברים שהם 'כמו' דברים אחרים---

המטרה שלנו היא לא להכשיר את השרץ, אלא להימנע ממנו כמה שיותר.
אנחנו לא שואפים לקדמה, ולכן אנחנו לא צריכים 'להתקדם' כלשונך.
לפי שיטתך תוך כמה שנים כולנו עם סמארטפונים 'מוגנים', בדרך הטובה והבטוחה כמובן...

מעריכה אותה, מעריכה את האנשים שאין להם מחשב בבית ואת אלה שאין להם מייל.
ובעיקר- מעריכה את ההתלבטות שלה ואת הרצון להיות חזקה, חזקי ואמצי!!

ובזאת גמרתי לשפוך את דעתי על המקלדת באשכול הזה, כי אני יודעת שמה שכתבתי לא יניד עפעף למי שחושב שוואצאפ זה טוב ואין שום בעיה להשתמש איתו...
המשך יום קסום!!

 

[קוביית קרח]

אין ספק שהחיים שלנו קלים יותר כי יש לנו טלפון נייד, אבל החיים שלנו היו טובים יותר אם הוא לא היה.
לצערי אנחנו חיים בעולם שבו התנתקות מטכנולוגיה קשה עד כמעט בלתי אפשרית.
אבל זה לא הופך את כל הטכנולוגיה לטובה יותר בגלל זה.
אינטרנט זה טוב? לא. (לא שאלתי על מועיל, שאלתי על טוב..)
אז אינטרנט מסונן זה הרע במיעוטו, זה לא הופך אותו לטוב.
לכן לעשות וואצאפ בגלל שכבר יש מייל ואינטרנט זה פשוט מגוחך, כי הבגלל הזה לא יגמר פה, הוא ימשיך להשוות ולעשות דברים שהם 'כמו' דברים אחרים--

את מוציאה דברים מהקשרם
לא אמרתי שום דבר מכל זה.
תקראי שוב והיטב.
לא אמרתי שזה טוב
אמרתי שזה מקל על העבודה
אני גם הייתי מעדיפה לגור באי בודד מנותק מכל חדשנות
גם מחשמל
אני בהחלט חושבת שזה לא בריא
החיים בלי הרבה דברים היו טובים יותר
המציאות דורשת אחרת.
ובחיים עושים מה שצריך, לא רק מה שרוצים
אמרתי שחייבים?
לא
זה נועד להקל למי שצריך
וכדי להקל-נבחר את הדרך הטובה
הוי אומר, בלי סטטוסים וקבוצות וכו ודרך חברת סינון איכותית. -לצורך הדוגמא.
קצת פחות דיכוטומיה

 

[אליינה גילברט]

לכן שווה הכול העיקר להתרחק מהאינטרנט או דיבור עם גברים שיכול להיות מאוד בקבוצה הזאת כולל נטפרי והיו דברים מעולם

אז איך אתה כאן? להתכתב עם נשים באנונימיות מותר?

 

[קוביית קרח]

אז איך אתה כאן? להתכתב עם נשים באנונימיות מותר?

ולגלוש ברשת חברתית

 

[לירז קנימח]

לשאול רב.
יתכן שתופתעי מהתשובה גם אני הופתעתי פעם.

אין מה לשאול רב במה שהיא בעצמה לא רוצה. זה לתת פתח ליצר הרע. וכבר אמר רבי נחמן שצריך להיות עקשן גדול בעבודת ה'. לא להתייאש! תיהי חזקה זה הניסיון שלך וה' יתן לך כל מה שאת צריכה בקדושה!

 

[אבה שץ]

הכל טוב ויפה אבל כמה חברות אמרו לי שכל פניה שהם פותחות בדרך כלל הגברים הם הראשונים שישלחו להם הודעה ...
המציאות מוכיחה שכל דבר אין בו בעיה שנראית לעין...
בדרך כלל הבעיות מגיעות מדברים שבתחילה כביכול נראים טובים
אני מכירה כמה אנשים שנפלו מההתכתבויות האלו....

 

[קוקה קולה]

כל הכבוד לך!
תמשיכי להיות חזקה!
וואצאפ זה גרוע!!
היה לי תקופה על המחשב, ופתאום מצאתי את עצמי יכולה להתחבר לקבוצות נוספות
איך? מישהו העביר לי מידע מקבוצה אחרת כך שאין לך בעיה להתחבר גם לקבוצה הזו
בקיצור אין גבול ואין לך מושג למה זה יגיע