כמה באמת מרוויחה אישה חרדית בתכנות?

[קצרה]

ומאיפה ביטוח לאומי ומס הכנסה יודעים במה אני עובדת?

מהמעסיק.

 

[java]

רק 44 אחוז הרוויחו מעל 10 אלף.

נשמע לי מעט מדי.
לא יכול להיות שאלו הם הנתונים המדויקים.
מעניין אותי מי מימן את הסקר.
(הערכה שלי, יש לו קשר לחברות שמשלמות נמוך לחרדיות)

 

[קצרה]

מסקנות הפוכות מהמסקנות של עורכי אותו סקר לסיבות לשכר הנמוך : אחת הסיבות לסכום הנמוך יותר בתלוש של החרדיות היא ש”הן מתקשות להתמקח על גובה שכרן בגלל חוסר ידיעתן למי ניתן וכדאי לפנות בעניין, ומתוך החשש לאבד את מקום העבודה.

יש מספיק מעסיקים שלא ירצו להעסיק מישהי שביקשה שכר מדי גבוה ממה שהם רצו לתת כדי לא להחזיק עובדת מתוסכלת מרמת השכר כבר ברגע הראשון - והיא תאבד עבודה רק כי היא ביקשה יותר מדי .
כל אחד יסיק את המסקנות שלו. אני לא מזלזלת בנשים אינטליגנטיות וחושבת שהם בורות מסכנות. אני מחזיקה מכולן נשים חכמות לא פחות ממני. לא מתנשאת מעליהן ולכן המסקנות שהסיקו לעצמם עורכי סקר מתוך התנשאות - לא ממש מרתקות אותי.
שואלים על המציאות - אני עונה מה המציאות שאני יודעת עליה.

במציאות בדיוק כמו בכל שוק אחר - אם זה השכר הממוצע לאנשים כמוך - הדרך להעלות אותו , אינה לעוף על סכומים ולא למצוא עבודה.
בדיוק כמו שצלמת שתחליט שהיא לוקחת 20 אחוז יותר מחברותיה - לא בטוח שיהיה לה מספיק עבודה - זה תקף גם לתחומים אחרים.

בנוגע להתפלגות לפי וותק - כמדומני שלומר ש-66 אחוז מהחרדיות העובדות בהייטק הינן מתחילות פחות משנתיים - זה הגזמה מושלמת.

 

[גיטרה]

נשמע לי מעט מדי.
לא יכול להיות שאלו הם הנתונים המדויקים.
מעניין אותי מי מימן את הסקר.
(הערכה שלי, יש לו קשר לחברות שמשלמות נמוך לחרדיות)

מסכימה עם זה שהתוצאות נשמעות רחוקות מהמציאות. עם זאת חובה לזכור שמשנה לשנה כמות הבנות שיוצאות לשוק העבודה ללא ניסיון - קופצת בצורה היסטרית, מה שמוריד אוטומטית את הממוצע.

 

[xyzw]

מהמעסיק.

בררתי עכשיו מול רו"ח - בדיווחים החודשיים והשנתיים למ"ה ולביטו"ל אין פירוט מה תחום התמקצעותו של כל עובד בעסק.
במידה ונפתחת חקירת ניכויים, יתכנו מקרים שהמעסיק יידרש לדווח מה תפקידו של כל עובד לפי העניין.
נשמע לי לא הגיוני שעשו חקירת ניכויים מול כלל בתי העסק בתחום הייטק שמעסיקים חרדיים.
אא"כ הם דווחו ע"מ לקבל מענקים על העסקת חרדיים.

רוב הסיכויים הם שהסקרים נערכו ע"י חברות סקרים שהוזמנו ע"י בעלי אינטרסים.

 

[קצרה]

נשמע לי מעט מדי.
לא יכול להיות שאלו הם הנתונים המדויקים.
מעניין אותי מי מימן את הסקר.
(הערכה שלי, יש לו קשר לחברות שמשלמות נמוך לחרדיות)

לי לא.
כל כך הרבה חרדיות עובדות במרכזים לחרדיות (ולא מטריקס) במשך עשור - שלא מפתיע אותי בכלל .

 

[קצרה]

בררתי עכשיו מול רו"ח - בדיווחים החודשיים והשנתיים למ"ה ולביטו"ל אין פירוט מה תחום התמקצעותו של כל עובד בעסק.
במידה ונפתחת חקירת ניכויים, יתכנו מקרים שהמעסיק יידרש לדווח מה תפקידו של כל עובד לפי העניין.
נשמע לי לא הגיוני שעשו חקירת ניכויים מול כלל בתי העסק בתחום הייטק שמעסיקים חרדיים.
אא"כ הם דווחו ע"מ לקבל מענקים על העסקת חרדיים.

רוב הסיכויים הם שהסקרים נערכו ע"י חברות סקרים שהוזמנו ע"י בעלי אינטרסים.

ולמה שלא ידווחו על העסקת חרדית בהייטק אם המעסיק מתוגמל על כך??
אני גיליתי אחרי 3 שנות עבודה שהמעסיק החילוני במקום מעורב בהחלט (ששילם כראוי ואין לי תלונות..) - מדווח עלי כחרדית בהייטק כדי לקבל איזשהו תגמול מאחד ממשרדי הממשלה. זכותו .

 

[xyzw]

ולמה שלא ידווחו על העסקת חרדית בהייטק אם המעסיק מתוגמל על כך??
אני גיליתי אחרי 3 שנות עבודה שהמעסיק החילוני במקום מעורב בהחלט (ששילם כראוי ואין לי תלונות..) - מדווח עלי כחרדית בהייטק כדי לקבל איזשהו תגמול מאחד ממשרדי הממשלה. זכותו .

צודקת, די ברור שהמעסיק לא יפספס הזדמנות כזו,
אבל הוא צריך לדווח גם את גובה המשכורת?

 

[java]

מסכימה עם זה שהתוצאות נשמעות רחוקות מהמציאות. עם זאת חובה לזכור שמשנה לשנה כמות הבנות שיוצאות לשוק העבודה ללא ניסיון - קופצת בצורה היסטרית, מה שמוריד אוטומטית את הממוצע.

מוריד את ממוצע השכר, אבל לא מוריד עד כדי כך את אחוז המרוויחות מעל 10.
בואי נניח גס שכל הנשים עם 5 שנות נסיון ומעלה מרוויחות מעל 10.
אמנם לא כולן ככה, אבל עם קיזוז אלו שהניסיון פחות מ5 שנים ומרויחות יותר - נניח שזה מה שיוצא.
לא הגיוני לומר ש40% מההנדסאיות החרדיות בעלות 5 שנות נסיון ומעלה ו60% בעלות 5 שנים ומטה.

כל כך הרבה חרדיות עובדות במרכזים לחרדיות (ולא מטריקס) במשך עשור - שלא מפתיע אותי בכלל .

כנ"ל,
את כוללת כאן נשים עם וותק גדול מאוד שגם אם תעבודנה במטריקס תרווחנה יותר.

 

[קצרה]

מסכימה עם זה שהתוצאות נשמעות רחוקות מהמציאות. עם זאת חובה לזכור שמשנה לשנה כמות הבנות שיוצאות לשוק העבודה ללא ניסיון - קופצת בצורה היסטרית, מה שמוריד אוטומטית את הממוצע.

עוד דברים שמורידים את הממוצע-
עבודה של פחות שעות. חוסר רצון לעבוד בהייטק "אמיתי" שעובדים בו שעות רבות - וחיפוש אחר ההיטק המתון והרגוע יותר. רצון לסביבה מותאמת (ורצון לסביבה חרדית - יש הרבה שסביבה מעורבת לא באה אצלם בחשבון) אי החלפת עבודה בקצב - צבירת וותק במקום אחד "מקפיאה" יחסית את השכר - בדרך כלל זינוקי שכר באים עם החלפת מקומות עבודה - אורח החיים של אישה חרדית גורם לה רצון ליציבות ולוותק שמביא איתו את המעלות. ילודה גבוהה שמרתיעה מעסיקים.

 

[xyzw]

משום מה אני מרגישה בדיונים האלו את אמיתות המשפט - אל תבלבלו אותי עם עובדות.
סקר אחד שמפורסם בגוגל, אמין יותר מעדות של עובדות הייטק שמספרות מהשטח?

 

[דג לבן]

אותי מעניין איפה התקרה בשוק החופשי , 20 + כמה?
והאם הנתונים שדברו פה על ר"צ ב24 אכן כך? כי לי ידוע שזה אמור להיות באזור ה30, 24 זה שכר מתכנת מנוסה

 

[קצרה]

את כוללת כאן נשים עם וותק גדול מאוד שגם אם תעבודנה במטריקס תרווחנה יותר.

כי מטריקס בניגוד לשם שלו כמושג "מטריקס ודומיו" - הינו מעסיק טוב למדי שמעלה יחסית את השכר - אם כי 10-11 נחשב גם אצלו לשכר מצוין למי שהתחילה שם ולא באה לשם מבחוץ. במטריקס מקבלים קרן השתלמות ועוד כל מיני הטבות.
יש מעסיקים הרבה יותר גרועים ממטריקס. בעיקר באיזור המרכז.

 

[קצרה]

משום מה אני מרגישה בדיונים האלו את אמיתות המשפט - אל תבלבלו אותי עם עובדות.
סקר אחד שמפורסם בגוגל, אמין יותר מעדות של עובדות הייטק שמספרות מהשטח?

השאלה היא כמה מהן מסתובבות פה וכותבות פה. זה השאלה הכי חשובה.
ואיזה מדגם מייצג הן מהוות - של איזה חתך.

 

[java]

כי מטריקס בניגוד לשם שלו כמושג "מטריקס ודומיו" - הינו מעסיק טוב למדי שמעלה יחסית את השכר - אם כי 10-11 נחשב גם אצלו לשכר מצוין למי שהתחילה שם ולא באה לשם מבחוץ. במטריקס מקבלים קרן השתלמות ועוד כל מיני הטבות.
יש מעסיקים הרבה יותר גרועים ממטריקס. בעיקר באיזור המרכז.

השתמשתי במטריקס כמוטיב. התכוונתי בהחלט ל'ודומיו'

 

[כוכב103]

או ספירת בדיקת תוכנה כמקצוע הייטק

 

[java]

או ספירת בדיקת תוכנה כמקצוע הייטק

גם אני חשבתי על זה.
בדיקות תכנה ומקצועות אחרים שנוגעים בתחום אבל לא נחשבים ישירות למקצוע.

עוד דברים שמורידים את הממוצע-
עבודה של פחות שעות. חוסר רצון לעבוד בהייטק "אמיתי" שעובדים בו שעות רבות - וחיפוש אחר ההיטק המתון והרגוע יותר. רצון לסביבה מותאמת (ורצון לסביבה חרדית - יש הרבה שסביבה מעורבת לא באה אצלם בחשבון) אי החלפת עבודה בקצב - צבירת וותק במקום אחד "מקפיאה" יחסית את השכר - בדרך כלל זינוקי שכר באים עם החלפת מקומות עבודה - אורח החיים של אישה חרדית גורם לה רצון ליציבות ולוותק שמביא איתו את המעלות. ילודה גבוהה שמרתיעה מעסיקים.

זו בדיוק הנקודה.
לא חכמה שהסקר זורק נתונים ואז בא ואומר:
אה, כלולות כאן עובדות במשרה של 7 שעות.

 

[xyzw]

השאלה היא כמה מהן מסתובבות פה וכותבות פה. זה השאלה הכי חשובה.
ואיזה מדגם מייצג הן מהוות - של איזה חתך.

אני לא מייצגת רק את עצמי, אלא את חברותיי לעבודה, חברותי ללימודים שעובדות במקומות אחרים, וחברות של חברותיי מהעבודה הנוכחית שהגיעו ממקומות אחרים.
מדגם מייצג בהחלט, לדעתי.
מאמינה גם שרוב הכותבות פה מייצגות לא רק את עצמן.
ופרוג מכיל חתך רחב של אנשים וסגנונות, כך שאני מאמינה שיש פה נציגות גם מהמקומות ה"מנצלים".

 

[yitzhak123]

כל אחד יסיק את המסקנות שלו. אני לא מזלזלת בנשים אינטליגנטיות וחושבת שהם בורות מסכנות. אני מחזיקה מכולן נשים חכמות לא פחות ממני. לא מתנשאת מעליהן ולכן המסקנות שהסיקו לעצמם עורכי סקר מתוך התנשאות - לא ממש מרתקות אותי

מתוך הדיון בכנסת:
"יזמתי את הדיון בעקבות פניות רבות של נשים שהגיעו אלי", מסביר ח"כ מקלב. "התלונות העיקריות היו על אפליה של הנשים החרדיות בשכר בחברות פרטיות, לעומת נשים חילוניות שעובדות בתפקידים מקבילים. מנצלים את זה שהן צריכות לעבוד בכל מחיר, שאין להן מרפקים. נתקלתי גם במקרים של שכר נמוך ב־50% ביחס לאישה חילונית. חרדיות גם פוחדות להתלונן. הן לא נכנסות למאבקים, מתמודדות בשקט.

בנוגע להתפלגות לפי וותק - כמדומני שלומר ש-66 אחוז מהחרדיות העובדות בהייטק הינן מתחילות פחות משנתיים - זה הגזמה מושלמת

כוונתי כמובן היתה:

חובה לזכור שמשנה לשנה כמות הבנות שיוצאות לשוק העבודה ללא ניסיון - קופצת בצורה היסטרית, מה שמוריד אוטומטית את הממוצע.

ולא ש 66 אחוז הינן מתחילות פחות משנתיים.

 

[קצרה]

אני לא מייצגת רק את עצמי, אלא את חברותיי לעבודה, חברותי ללימודים שעובדות במקומות אחרים, וחברות של חברותיי מהעבודה הנוכחית שהגיעו ממקומות אחרים.
מדגם מייצג בהחלט, לדעתי.
מאמינה גם שרוב הכותבות פה מייצגות לא רק את עצמן.
ופרוג מכיל חתך רחב של אנשים וסגנונות, כך שאני מאמינה שיש פה נציגות גם מהמקומות ה"מנצלים".

אז אני מכירה מטווח רחב מאד של עובדות הייטק שלעולם לא תכתובנה בפרוג.
זה לא הסגנון שלהם.

פרוג שייך לסוג של חרדים שכותב באינטרנט ומשתתף בו.
יש המון חרדיות ששמורות מזה. ברוך השם.