כסף מיותר - לאיפה?

[נערה יהודיה]

לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
עזרה פרטנית, אפשר או בפרטי, או במייל. mikzhoibilvad @ gmail.com


השאלה היא מה מחפשים.
קודם כל בודקים איזה מסלול השקעה יהיה הכי מתאים ורווחי בשבילכם, ואח"כ בודקים איך אפשר לקבל אותו בדמי ניהול הכי זולים שאפשר.

מבחינת התשואות מה הכי טוב ?
ומה סתומרת מה מחפשים בקרן השתלמות ?
אני כמובן יעשה מסלול הלכה

 

[מקצועי בלבד]

מבחינת התשואות מה הכי טוב ?

הכל תלוי בנתונים הספציפיים.

ומה סתומרת מה מחפשים בקרן השתלמות ?
אני כמובן יעשה מסלול הלכה

זהו שיש הרבה סוגים של קרנות השתלמות כשרות, והשאלה היא איזה מהם היא הכי מתאימה ורווחית עבורכם לפי הנתונים האישיים שלכם.

 

[השקעות R הון]

אשמח לשמוע את חוות דעתכם האם כדי לשמור אותו בבית בתוך ארון. או בבנק (יש הטבות?), או כל רעיון נוסף.

אפשר השקעה פאסיבית בשוק ההון.

תעשו פרי פיקדון ותרויחו מזה בבית אף פעם לא כדאי.

לא כדאי בפרי.

איפה, בהפועלים? כמה רווח זה?

אין רווח.

והאם הם לא נוגסים כסף מהפקדון, כמו מע"מ וכו'. תודה.

האינפלציה נוגסת.

אם זה לטווח ארוך [מינימום 7 שנים]
אז יש המון אפשרויות של השקעות קופות גמל וכו'
או בקיצור תעשו חיפוש ב'פרוג' "השקעות בשוק ההון"

גם בהשקעה לטווח יותר קצר
אפשר קופת גמל
אפשר לחפש הרבה ידע ברשת.

גם אפשר מכספי מעשרות (יש כמה פרטי דינים),

גם להשקיע לילדים אפשר מכספי מעשרות. בכל אופן יש שפוסקים כך.

השאלה אם גם עכשיו כשהשוק לא משהו.

כשהשוק לא משהו זה סיבה להיכנס.

ואולי עדיף להמתין לתחילת העליה ולא להפסיד כבר עכשיו מהקרן.

מתי מתחילה העלייה ??

ההפקדות צריכות לעבור דרך המעסיק.

נכון. וגם עצמאי יכול להפריש.

זאת אומרת,הוא חייב להפריש לי 10%? אם הוא לא אז אני יכול לבקש ממנו שאני אוסיף מטעמי כדי להגיע ל10%

לעובדי הוראה נקיון ואבטחה חובה להפריש
כל שאר העובדים לפי הסכם עם המעסיק.

מה עם טריא?

השקעה טובה לטווח בינוני או לפיזור השקעות.

לא מבין למה הרעיון של להפקיד בגמ"ח כזה מופקע???
הרי אתם לא הולכים לקנות עם הכסף הזה איזשהו נכס שיניב רווחים גדולים, אתם גם לא הולכים להשקיע באיזה עסק שגם זה יכול להניב רווחים יפים, אז למה לא להשקיע בגמ"ח.

תאמינו לי (ותשאלו מי שהתנסה) שמכמה מאות שקלים בחודש אין רווחים משמעותיים (פחות מ1% בשנה), אז למה לא לעזור לכמה אחים שלך עם הכסף הזה, ולצבור רווחים רוחניים (וגשמיים) הרבה יותר גדולים???

בעזרת ה' יכול להניב הרבה.

להלן כמה מהמעלות של גמ"ח על פני כל מיני קרנות למיניהן:
1. מצווה דאורייתא של חסד שנכלל ב"ואהבת לרעך כמוך".
2. מצווה דאורייתא של "והחזקת בו" שכתוב ברמב"ם שזה יותר מהודר ממתן בסתר (שזה בעקרון הצדקה הכי מהודרת)!!!.
3. מצווה דאורייתא של "אם כסף תלוה את עמי" (והחפץ חיים כותב באהבת חסד (חלק א' פרק ב') שזה חיוב גמור על כל יהודי באשר הוא!).
4. מצווה דאורייתא של צדקה.
5. אחד מהדברים שפירותיהן בעולם הזה והקרן קיימת לעולם הבא, שזה הרבה הרבה יותר מכל מה שתקבלו בכל השקעה שהיא!
6. אין שום סיכון בכסף!
7. אם תצטרכו גם אתם להלוואה בעתיד (ובינינו מי לא צריך...) יהיה לכם מאיפה לקחת בלי הלוואות.
8. גם אם תצטרכו ללוות תקבלו זכות קדימה על פני מבקשים אחרים.
9. לא נכנסים לשום שאלה הלכתית של הלוואה בריבית (גם ההיתר עסקא הכי מהודר פחות טוב ממכירת חמץ בעין...).
10. סיפוק אדיר מהידיעה שבכל רגע ורגע אתם מקיימים כמה מצוות דאורייתא!!!
ועוד הרבה מעלות אחרות שלא היה לי זמן לכתוב.

יפה.

בקשר לאג''ח - יש אפשרות להשקיע לבד? כלומר לא דרך חברה - זה אמור להיות מאד מוגדר ופשוט, לא?

יש אפשרות להשקיע לבד דרך קופת גמל יותר פשוט.

זה הרי לא מניות שצריך לסחור בהם כל הזמן

במניות לא צריך לסחור כל הזמן. אפשר להשקיע בהשקעה פאסיבית.

ריבית דאורייתא!!!

אין דעה שיש ריבית דאורייתא בחברה בע"מ.

אני שמעתי במו אזני (וככה הם גם כתבו במכתב) מהרב יהודה סילמן ומהרב שריאל רוזנברג שליט"א, שאם יש יותר מ6% רווח אז לא מועיל היתר עסקא, כי זה לא נקרא קרוב להפסד!!

התכוונת לא צריך היתר עיסקא.

אני כמובן יעשה מסלול הלכה

יש מסלולים כשרים שלא נקראים "הלכה"
תסתכלו כאן:

כשרות י

docs.google.com

עריכה:

אבל קר"ה לא פודים!!!!
תשמור עליה כמה שיותר.

נכון.

 

[מקצועי בלבד]

בדרך כלל עדיף למשוך קרן השתלמות לפני שמושכים השקעות אחרות.

ממש לא!!
קרן השתלמות זה בדר"כ המוצר האחרון שכדאי להוציא!!

 

[עוגת בוקר]

ממש לא!!
קרן השתלמות זה בדר"כ המוצר האחרון שכדאי להוציא!!

גם אני יודעת ככה

 

[נערה יהודיה]

הכל תלוי בנתונים הספציפיים.

זהו שיש הרבה סוגים של קרנות השתלמות כשרות, והשאלה היא איזה מהם היא הכי מתאימה ורווחית עבורכם לפי הנתונים האישיים שלכם.

ואיך אני בודקת ? יודעת?
אני לא מבינה בזה..

 

[מקצועי בלבד]

ואיך אני בודקת ? יודעת?
אני לא מבינה בזה..

יש פה בפורום הכלכלי הרבה מאד מידע שאת יכולה לקרוא וללמוד את הנושא.

 

[השקעות R הון]

קרן השתלמות זה בדר"כ המוצר האחרון שכדאי להוציא!!

אפשר להתווכח.
אם יש לי קופת גמל להשקעה עם חיסכון 400,000 ש"ח
וקרן השתלמות עם חיסכון 400,000 ש"ח
ואני רוצה למשוך אחד מהם
מדוע להעדיף למשוך קופת גמל להשקעה ולהתחייב במס ?

 

[עוגת בוקר]

כשהשוק לא משהו זה סיבה להיכנס.

אשמח לפרוט מדוע

 

[השקעות R הון]

אשמח לפרוט מדוע

כי מה שירד כבר לא לא נוכל להפסיד.
והסיכוי לרווח מכאן ולהבא גבוה.

 

[מקצועי בלבד]

אפשר להתווכח.
אם יש לי קופת גמל להשקעה עם חיסכון 400,000 ש"ח
וקרן השתלמות עם חיסכון 400,000 ש"ח
ואני רוצה למשוך אחד מהם
מדוע להעדיף למשוך קופת גמל להשקעה ולהתחייב במס ?

אם אין תכנון למשוך את קופת הגמל להשקעה בגיל הפנסיה כקצבה הפטורה ממס, אז זה יוצא הרבה יותר רווחי להשאיר את קרן ההשתלמות ולהוציא את קופת הגמל להשקעה.
לקופת גמל להשקעה אפשר להכניס כסף בחזרה די בקלות.
ולקרן השתלמות גם אם יהיה אפשר להכניס, אבל את הטבת המס הענקית שיש שם הוא לא יוכל להחזיר.

 

[השקעות R הון]

אם אין תכנון למשוך את קופת הגמל להשקעה בגיל הפנסיה כקצבה הפטורה ממס, אז זה יוצא הרבה יותר רווחי להשאיר את קרן ההשתלמות ולהוציא את קופת הגמל להשקעה.
לקופת גמל להשקעה אפשר להכניס כסף בחזרה די בקלות.
ולקרן השתלמות גם אם יהיה אפשר להכניס, אבל את הטבת המס הענקית שיש שם הוא לא יוכל להחזיר.

סליחה שאני חולק. (מזכיר לי משהו לא נעים מפרשת השבוע)
אני ימחיש:
לראובן שני ילדים
פנחס שמתחתן היום
ואלעזר שיתחתן עוד שנתיים
כדי לחתן ילד ראובן זקוק ל400,000 ש"ח
ולראובן יש 400,000 ש"ח בקופת גמל להשקעה
ו400,000 ש"ח בקרן השתלמות.
אם הוא ימשוך בחתונת פנחס את הקופת גמל להשקעה, הוא ירוויח שעל הרווחים שהיו בשנתיים הקרובות בקרן השתלמות הוא לא ישלם מס. זאת טענתך @מקצועי בלבד .
ואם הוא ימשוך לחתונת פנחס את הקרן השתלמות, הוא ירוויח שהמס שהוא אמור לשלם בקופת גמל להשקעה ימשיך להניב תשואה.
מה עדיף?
באפשרות השנייה הוא ירוויח יותר.
כמובן שלא כל אחד יודע לעשות את התחשיב נכון
אבל מי שרוצה מוזמן להנות מהמחשבונים שלי.

מחשבון השקעות 1

docs.google.com

מחשבון השתלמות 1

docs.google.com

 

[מקצועי בלבד]

סליחה שאני חולק. (מזכיר לי משהו לא נעים מפרשת השבוע)
אני ימחיש:
לראובן שני ילדים
פנחס שמתחתן היום
ואלעזר שיתחתן עוד שנתיים
כדי לחתן ילד ראובן זקוק ל400,000 ש"ח
ולראובן יש 400,000 ש"ח בקופת גמל להשקעה
ו400,000 ש"ח בקרן השתלמות.
אם הוא ימשוך בחתונת פנחס את הקופת גמל להשקעה, הוא ירוויח שעל הרווחים שהיו בשנתיים הקרובות בקרן השתלמות הוא לא ישלם מס. זאת טענתך @מקצועי בלבד .
ואם הוא ימשוך לחתונת פנחס את הקרן השתלמות, הוא ירוויח שהמס שהוא אמור לשלם בקופת גמל להשקעה ימשיך להניב תשואה.
מה עדיף?
באפשרות השנייה הוא ירוויח יותר.
כמובן שלא כל אחד יודע לעשות את התחשיב נכון
אבל מי שרוצה מוזמן להנות מהמחשבונים שלי.

מחשבון השקעות 1

docs.google.com

מחשבון השתלמות 1

docs.google.com

בבקשה הנה חישובים פשוטים לשני האפשרויות.
וככל שפער השנים גודל כך גם ההפרש גודל.

אפשרות א'
משיכת קופת גמל להשקעה 400,000 ₪, הרווח הקיים בה זה 200,000 ₪.
מס של 50,000 ₪
סה"כ נטו 350,000 ₪.

אחרי שנתיים מוציא קרן השתלמות בשווי 466,520 ₪ ללא מס.

סה"כ בנטו 816,000 ₪.

אפשרות ב'
משיכת קרן השתלמות 400,000 ₪ ללא מס

אחרי שנתיים מוציא קופת גמל להשקעה בשווי 466,520 ₪ ללא מס.
הרווח הקיים בה זה 266,520 ₪
מס של 66,630 ₪
סה"כ בנטו 399,890 ₪.

סה"כ בנטו משניהם יחד, 799,890 ₪.

יוצא פער של 16,000 ₪ יותר למי שמשאיר את קרן ההשתלמות ומוציא את קופת הגמל להשקעה קודם!!
וככל שמדובר בפער שנים יותר גדול, כך ההפרש נהיה יותר גדול!!


נ.ב. החישובים נעשו בצורה עגולה ללא חישובי אינפלציה וכדו' לפישוט ההשוואה.

 

[השקעות R הון]

בבקשה הנה חישובים פשוטים לשני האפשרויות.
וככל שפער השנים גודל כך גם ההפרש גודל.

אפשרות א'
משיכת קופת גמל להשקעה 400,000 ₪, הרווח הקיים בה זה 200,000 ₪.
מס של 50,000 ₪
סה"כ נטו 350,000 ₪.

אחרי שנתיים מוציא קרן השתלמות בשווי 466,520 ₪ ללא מס.

סה"כ בנטו 816,000 ₪.

אפשרות ב'
משיכת קרן השתלמות 400,000 ₪ ללא מס

אחרי שנתיים מוציא קופת גמל להשקעה בשווי 466,520 ₪ ללא מס.
הרווח הקיים בה זה 266,520 ₪
מס של 66,630 ₪
סה"כ בנטו 399,890 ₪.

סה"כ בנטו משניהם יחד, 799,890 ₪.

יוצא פער של 16,000 ₪ יותר למי שמשאיר את קרן ההשתלמות ומוציא את קופת הגמל להשקעה קודם!!
וככל שמדובר בפער שנים יותר גדול כך ההפרש נהיה יותר גדול!!


נ.ב. החישובים נעשו בצורה עגולה ללא חישבי אינפלציה וכדו' לפישוט ההשוואה.

צודקת.
היה לי טעות בחישוב.

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

גם להשקיע לילדים אפשר מכספי מעשרות. בכל אופן יש שפוסקים כך

מי פוסק כך?

 

[השקעות R הון]

מי פוסק כך?

 

[שנים]

אין דעה שיש ריבית דאורייתא בחברה בע"מ

מה המקור?

 

[השקעות R הון]

מה המקור?

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

אני שאלתי לפני שנתיים/שלוש את הרב פריד (מבני ברק) האם ניתן לחסוך כספי צדקה לחתונות הילדים.
ותשובתו שבגלל שהיום הילד לא מוגדר כנזקק אלא רק שהוא התחתן,
אסור לשמור בשבילו, אבל אפשר להניח בגמ"ח שאז זה לעניים היום ובהגיעו לפרקו להוציא מהגמ"ח ולתת לו.

 

[השקעות R הון]

ומי שהבאת רואים שהוא גם מתחבט בזה מאוד.

דווקא לא מתחבט.
פוסק שמותר לחסוך ולהשקיע לילדים.