כת מסיונרית בבני ברק, זה נכון?

[לבן]

בדקתי עכשיו מול מומחה לאזעקות ומצלמות אבטחה, הוא טוען שלא קיים מיכשור שמשבש מצלמות אבטחה.
אפשר לגלות מצלמה, אבל לשבש זה לא משהו שניתן באמצעות מיכשור.

עד כמה שידוע לי -ניתן. (עבדתי בעבר מול בנאדם שעסק בתחומי ריגול).

 

[דוכסוסטוס]

לא כת, ולא בבל"ת.
אין כת, ולא הייתה, וגם לא תהיה, מהרבה סיבות.
1. כת יכולה להגיע למעשים נוראים, זה נכון, אבל צריך מטרה שתקדש את האמצעים, מישהו יכול להצביע לי באיזה אופן נוצר לאנשים מניע מהסוג המתואר לעיל? לאיזה דת הם בדיוק מנסים להעביר את הילדים? ואיך האופן הזה מתאים באיזו שהיא צורה למי שמנסה להעביר לדת אחרת?
2. זאת הטכניקה הכי גרועה שניתן להעלות על הדעת בכדי להעביר על דת (חוץ מרצח באמצעות סכין)
3. איך זה שהכת פועלת בלי שאפילו שם אחד ידלוף לציבור? לפחות תפיסה אחת? סטטיסטית זה לא נשמע הגיוני, במיוחד שיש מידי כמה שבועות תפיסה מוצלחת כזאת באזור בני ברק.
4.לא תריך עוד סיבות, צריך סיבה באמת טובה להאמין שזה אכן מתרחש, ואיש לא סיפק לה שום הוכחה או רציונאל, להפך.

השאלות הם אכן קשות,
אך יש לכולן תשובה ברורה מאוד - 'פרשיית נחלאות', פרשיה שלגודל הכאב והפליאה קרתה במציאות, יש מחלוקות לגבי סדר הגודל שלה, אך מידיעה, היו שם בבירור תסמינים של כת, הדברים מופיעים בפירוט בפסק דין של בית דין ירושלים (בראשות הגרא"ד לוין) תיק יוחסין מס' 2343 ע"ד, שם ישנה תשובה לשאלות 1-2, מי היא היא הכת הנוראית הזו, מה הם מניעיה וכו', עד לאותה פרשיה לא הכירו את עלילות הכת כאן בישראל אך במקומות שונים בעולם היא הייתה פעילה. בקצרה אציין שלחשבונם משיחם מתגלה בשנים אלו (תשע"ה והבאות אחריה), כת זו עמלה לפגוע בנפשות בעודן רכות ע"י פגיעה בקדושתן ועוד, שכמו שאנחנו מבינים גם הם מבינים שהם דברים המסוגלים לקעקע ולפגוע בנשמה היהודית הטהורה. יש בידי את פסק הדין וניתן למוצאו גם באוצר החכמה.

כפי שמופיע בדברי הרקע לפסק הדין מנחלאות עברו לעיר העתיקה, לסנהדריה (מורחבת) ומשם היד נטויה, כפי הנראה כרגע הם על בני ברק. יתכן שלגבי ב"ב אלו שמועות בלבד ויתכן שהשמועות הגזימו את מה שכן קיים, בכל מקרה הסיפורים הם מציאותיים.

לגבי שאלה 3, אכן בנחלאות הועמדו לדין חלק מהתוקפים שגייסו לטובתם עורכי דין מהצמרת המשפטית (מה שאין ביכולתו של סוטה מתוך הקהילה), המפורסם שבהם נשפט ל-9 שנות מאסר, לא ידוע לי מה עלה בגורל היתר, אם כי זה לבטח זמין ברשת.

המשטרה לא ידועה כגוף נקי, (ע"ע שבעת הניצבים), בנוסף, בדברי הרקע מציינים את קשריהם הדיפלומטיים הנפיצים של ראשי הכמורה כאן בארץ ואת ידם של ארגוני הפשע בעניין.

לגבי הפוגעים מתוכנו, זו אכן מכה שקיימת במקביל לפגיעות הטקסיות, ולא עוד, אלא שאנשי הכת מאתרים מטרידים מתוך הקהילה ומשתמשים בהם באיומים לצורכיהם, אם כי נתון זה לא מאומת די צורכו.

שה' ישמרנו ויושיענו.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

עד כמה שידוע לי -ניתן. (עבדתי בעבר מול בנאדם שעסק בתחומי ריגול).

לא מצאתי מיכשור כזה ברשת, ושוב בדקתי ליתר ביטחון עם בן אדם שהתקין אינספור מצלמות ומערכות אבטחה בחיים שלו.
אם את רוצה טלפון באישי

 

[רחשי הלב]

השאלות הם אכן קשות,
אך יש לכולן תשובה ברורה מאוד - 'פרשיית נחלאות', פרשיה שלגודל הכאב והפליאה קרתה במציאות, יש מחלוקות לגבי סדר הגודל שלה, אך מידיעה, היו שם בבירור תסמינים של כת, הדברים מופיעים בפירוט בפסק דין של בית דין ירושלים (בראשות הגרא"ד לוין) תיק יוחסין מס' 2343 ע"ד, שם ישנה תשובה לשאלות 1-2, מי היא היא הכת הנוראית הזו, מה הם מניעיה וכו', עד לאותה פרשיה לא הכירו את עלילות הכת כאן בישראל אך במקומות שונים בעולם היא הייתה פעילה. בקצרה אציין שלחשבונם משיחם מתגלה בשנים אלו (תשע"ה והבאות אחריה), כת זו עמלה לפגוע בנפשות בעודן רכות ע"י פגיעה בקדושתן ועוד, שכמו שאנחנו מבינים גם הם מבינים שהם דברים המסוגלים לקעקע ולפגוע בנשמה היהודית הטהורה. יש בידי את פסק הדין וניתן למוצאו גם באוצר החכמה.

כפי שמופיע בדברי הרקע לפסק הדין מנחלאות עברו לעיר העתיקה, לסנהדריה (מורחבת) ומשם היד נטויה, כפי הנראה כרגע הם על בני ברק. יתכן שלגבי ב"ב אלו שמועות בלבד ויתכן שהשמועות הגזימו את מה שכן קיים, בכל מקרה הסיפורים הם מציאותיים.

לגבי שאלה 3, אכן בנחלאות הועמדו לדין חלק מהתוקפים שגייסו לטובתם עורכי דין מהצמרת המשפטית (מה שאין ביכולתו של סוטה מתוך הקהילה), המפורסם שבהם נשפט ל-9 שנות מאסר, לא ידוע לי מה עלה בגורל היתר, אם כי זה לבטח זמין ברשת.

המשטרה לא ידועה כגוף נקי, (ע"ע שבעת הניצבים), בנוסף, בדברי הרקע מציינים את קשריהם הדיפלומטיים הנפיצים של ראשי הכמורה כאן בארץ ואת ידם של ארגוני הפשע בעניין.

לגבי הפוגעים מתוכנו, זו אכן מכה שקיימת במקביל לפגיעות הטקסיות, ולא עוד, אלא שאנשי הכת מאתרים מטרידים מתוך הקהילה ומשתמשים בהם באיומים לצורכיהם, אם כי נתון זה לא מאומת די צורכו.

שה' ישמרנו ויושיענו.

פשוט לטחון מים....
באשכולות קודמים שהופיעו בנושא בפרוג הובהר שוב ושוב עם קישורים וקבצים, שאחרי הבדיקה של ביה"ד הנ"ל הדברים נבדקו שוב ושוב על ידי חשובי בתי הדין (המסוממים), ובסופו של דבר נעצרה ע"י המשטרה (המסוממת) אשה אחת תמהונית והועמדה לדין על כך שבדתה את כל הסיפורים מליבה, זיהמה עדויות של ילדים, גרפה מאנשים תמימים סכומי עתק למימון המאבק בכת ושילשלה אותם לכיסה.
ובזה אני פורש מהנושא.
לא אמנע מלהעיר שיש סוגי אנשים חולים שמסוגלים להעיר ולהעלות אשכולות מהסוג הזה שוב ושוב ושוב כחלק מהסטיה שלהם.

 

[y&m]

..

 

[דוכסוסטוס]

פשוט לטחון מים....
באשכולות קודמים שהופיעו בנושא בפרוג הובהר שוב ושוב עם קישורים וקבצים, שאחרי הבדיקה של ביה"ד הנ"ל הדברים נבדקו שוב ושוב על ידי חשובי בתי הדין (המסוממים), ובסופו של דבר נעצרה ע"י המשטרה (המסוממת) אשה אחת תמהונית והועמדה לדין על כך שבדתה את כל הסיפורים מליבה, זיהמה עדויות של ילדים, גרפה מאנשים תמימים סכומי עתק למימון המאבק בכת ושילשלה אותם לכיסה.
ובזה אני פורש מהנושא.
לא אמנע מלהעיר שיש סוגי אנשים חולים שמסוגלים להעיר ולהעלות אשכולות מהסוג הזה שוב ושוב ושוב כחלק מהסטיה שלהם.

דברי הרקע לפסק הדין הם דברים שאושרו ע"י דיינים חשובים ונכבדים, שם מובהר בפרוטרוט סיפורה של הכת, לטענתך יש שחולקים על הפס"ד במקרה הספציפי של נחלאות? לא ידוע לי, אך אין זה מכחיש את קיומה של הכת

 

[מירי ו]

מה קורה כאן?
באיזה עולם אנחנו חיים?
כת מאורגן, קשר עם משטרה, מזהירים ניקים בפרוג, וכו' וכו'
אכן אני חולמת? או שכל אלו מציאות בשטח?
מזעזע

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

לא מצאתי מיכשור כזה ברשת, ושוב בדקתי ליתר ביטחון עם בן אדם שהתקין אינספור מצלמות ומערכות אבטחה בחיים שלו.
אם את רוצה טלפון באישי

בהמשך להתכתבות איתו, יש דרך לשבש מצלמה באמצעות פנס
פשוט מסנוורים את המצלמה
הפיתרון הוא לא באור יום, אלא רק בחושך.

 

[פרוגיוזרית]

בהמשך להתכתבות איתו, יש דרך לשבש מצלמה באמצעות פנס
פשוט מסנוורים את המצלמה
הפיתרון הוא לא באור יום, אלא רק בחושך.

ייתכן שלא שיבשו את המצלמה עצמה אלא את התקשורת איתה.
דהיינו, מצלמה שמשדרת בעזרת תדרי WIFI, אפשר באמצעות משבש תדרים לחסום תקשורת חיצונית שלה אל המחשב אליו היא משדרת.
רק השערה.

 

[קדיתא]

http://www.otzar.org/aspcrops/195696...788-972017.asp

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

דברי הרקע לפסק הדין הם דברים שאושרו ע"י דיינים חשובים ונכבדים, שם מובהר בפרוטרוט סיפורה של הכת, לטענתך יש שחולקים על הפס"ד במקרה הספציפי של נחלאות? לא ידוע לי, אך אין זה מכחיש את קיומה של הכת

דברי הרקע לפס"ד הם שילוב בין תיאוריות קונספירציה עתיקות, לבין כמה מקרי זוועה אמיתים שלא ניתן בכלל לחבר ביניהם אלמלא המסמך המגוחך הנ"ל.

 

[שרית ו]

אני אנסה לסכם את האשכול, אולי זה ירגיע את הרוחות-

היות וגם לתומכי קונספירציית הכת המיסיונרית, ברור שהילדים שבים הביתה,
בין אם זה לאחר טקס מסיונרי כזה או אחר או "רק" תקיפה נוראית.
אין צורך לתרגל איתם סצנות מתוך "הילדה שברחה מהמנזר"

עפ"י ההודעות, גם המתכחשים ו"תומכי" הכת ברור להם שיש ילדים שנפגעים,
כל יום כל הזמן ובכל מקום למרבה הצער.

מה שצריך זה לשמור על הילדים, להסביר להם בלי להבהיל ולהכניס לפאניקה,
ולשמור תמיד על ערוץ פתוח, שיוכלו תמיד לספר לנו גם דברים נוראים שקורים לנו.

ושאף אחד לא יתנסה באף אחד מהסיפורים פה...

 

[דורהלה]

אם באמת חשוב לדעת פרטים מדויקים,
אז כך - (מפי מורה במרכז),

יום אחד באה אשה לקבוצת תלמידות,
שואלת אותם מתי לימודים ומתי הפסקות,
יוצרת קשר עם אחת הילדות,
ומאז יוצאת הילדה כל יום לקידום במקצועות.

כך מתמשך לתקופות ארוכות,
עד שבהגיע מועד התעודות,
אומרת המורה למחנכת אני והתלמידה איננו מכירות,
לשיעור עזר יוצאת כל יום בקביעות,
והמחנכת מתפלאת הרי היא מהחרוצות.

מבררים אצל האמא המסורה,
והיא אומרת לא היה ולא נברא.
ואחר טיפול ארוך מתגלה האמת המרה,

טוב אין לי זמן להמשיך, אבל הפחידו אותה בדברים הזויים לא לספר

זה שיר? כתבת שיר על תקיפה?

 

[ברוך אתה]

מה שצריך זה לשמור על הילדים, להסביר להם בלי להבהיל ולהכניס לפאניקה,
ולשמור תמיד על ערוץ פתוח, שיוכלו תמיד לספר לנו גם דברים נוראים שקורים לנו.

דוקא יש את "שיטת ההפחדה" לפיה: יש להפחיד (בפרופורציה נכונה) את הילדים על כך שהרחוב מסוכן וכי קורים ברחוב דברים מפחידים ואין לדבר עם איש וכו' ועדיף שקצת יפחדו ולא יתעסקו אם איש! מאשר שאנחנו נפחד כל ימינו.

 

[מהתחלה]

זה שיר? כתבת שיר על תקיפה?

בטח, שיר עם מנגינה ותנועות...
פשוט התיישבתי לכתוב וזה מה שיצא

 

[בציניות]

ועוד דבר חשוב. אנשים, פיקחו עיניים והביטו על מה שמסביבכם, לא פעם ולא פעמיים נמנעו מקרים הודות לעירנות הסובבים! וכל המציל נפש אחת מישראל וכו'

 

[בשם]

כתבה די מפעם מכיכר השבת ...
בעקבות גל השמועות על כת מסתורית הפועלת בשכונת משכנות יעקב בבני ברק, שנחשפו ב"כיכר השבת", התכנסו הערב (מוצ"ש) מאות אברכים לאסיפת הסברה בנושא, בהיכל בית המדרש המרכזי בשכונה.

מעיקר דבריהם של הנואמים עלה, כי במקרים של פגיעה בילדים יש להגיש תלונות במשטרת ישראל, אולם מנגד אין להיכנס להיסטריה בדבר קיומה של כת. את הכינוס הנחה הרב שלמה לוינשטיין שכיבד את הנואמים לדבר.

הרב חנניה צולק יו''ר ארגון עזר מציון דיבר על כך שההיסטריה בשכונת משכנות יעקב הינה מוגזמת, וגם אם אירעו מקרים בודדים כאלו ואחרים - מה שעדיין לא הוכח בוודאות - הרי שיש להגיש תלונות פרטניות במשטרה ולפעול יחד עם העסקנים ואישי החינוך.

הדיין הגאון רבי יהודה סילמן הרחיב אף יותר וגולל את השמועות על כתות שעוברות משכונה לשכונה ומאזור לאזור בירושלים ובני ברק, ואמר כי בחלק מהמקרים הוכח כי אכן אנשים עשו מעשים חמורים ופגעו בילדים ובמרבית המקרים אף הוגשו תלונות ונתפסו הפוגעים - המרצים את עונשם בכלא.

דבריו של הגר"י סילמן, לנוכח שאלות מהקהל



"לא התכוננו לציבור כזה אבל זה מלמד על הבהלה שיש", פתח ואמר הגר"י סילמן. "הסיפור הזה לא נולד בשכונת משכנות יעקב. זה כבר גלגול חמישי. הסיפור התחיל בשכונת נחלאות בירושלים, שם היו מנוולים שעשו דברים רעים והם יושבים בבית סוהר. ההגדרה שלהם 'אנשים רעים שעשו דברים רעים'".

"אבל התפתח שם שיש איזו זקנה שיש לה בלטה באמבטיה שאם מרימים אותה יש שם מנהרה שמובילה עד המנזרים ודרך זה לוקחים את הילדים. היה חסר רק לומר שאת המנהרה הזאת חפרו החמאס", העיר הגר"י בציניות, "אחד הניסים, זה שהרכבת הקלה לא נפלה...".

"זאת דוגמה. ועכשיו הסיפור עבר לפה. חלק מהעדויות הם מקרים הגיוניים אבל חלק מדובר בדמיונות והגזמות. אין ספק שבמקרים של בעיות צריך לפנות לרשויות ולמשטרה, אבל במקרה של סיפור הכת, ברור שהסיפור כמות שהוא אינו מתקבל על הדעת".

"יש להפריד בין מקרים חמורים אלו שבהם יש לטפל במלוא הרצינות, לשמועות על פגיעות טקסיות שעדיין לא הוכח במקרים אלו דבר קיומם", אמר.

הוא הוסיף: "אני לא בא להזים או לאושש את השמועות, אלא לומר שההיסטריה והדמיון עובדים במקרים אלו שעות נוספות וגורמים לנזק חמור עוד יותר. שוב: אם אירעו מקרים מסויימים של פגיעה בילדים הרי שיש להגיש תלונה במשטרה תוך תיאום עם הרבנים והעסקנים על מנת לוודא שאכן הפוגעים יבואו על עונשם, תוך פיקוח שהתלונות ייבדקו באופן המתאים למגזר החרדי, אולם אין להיכנס לפאניקה מוגזמת. אין שום סיבה שילדים לא יילכו לחיידר או שלא יירדו לשחק בגינה, אך כן יש להזהיר את הילדים שלא להתקרב לאנשים שאינם מכירים ולא להיגרר לשיחות מיותרות".

לסיום דיבר הרב שלמה לבין, ממייסדי ארגון 'השומרים', על חשיבות העיקרון שיש להתלונן בזמן ובפני החוקרים המקצועיים, על מנת להביא את הדברים לחקירה מעמיקה.