לקוחה ותיקה שלי שאלה לגבי אתר לבלוגים ופורומים

תמנתי ווב דיזיין · 29/4/10

אודה למי שיכול לייעץ לי בזה, איזה מערכת מומלצת לכזה דבר, ואיך לתמחר כזה דבר. כמובן שחסרים פה פרטים עקרוניים אבל רציתי לדעת איך לייעץ לה לגבי זה. הרי בניית אתר שיכלות פורומים ובלוגים זה ענין אחר. אין לי מושג לא בפורומים ולא בבלוגים. מסתמא אפנה אותה, או אפנה בעצמי למתכנת שיעזור לי בזה אם וכאשר זה יהיה רלוונטי. בינתיים אני רוצה לייעץ לה לגבי העלויות המסתמנות מקצת האינפורמציה הכלולה, ואיזה סוג של מערכת כדאי להתקין.

להלן שאלותיה:

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5COwner%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5COwner%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5COwner%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>HE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]כדי לתקצב אשמח לדעת כמה דברים : <o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]זמן ועלות של בניית האתר עצמה מבחינת עבודת מנהלת אתר[/FONT]
[FONT=&quot]עלות בנייה מבחינת תשתית טכנולוגית (רכישת [/FONT][FONT=&quot]DOMAIN[/FONT][FONT=&quot] ואם צריך עוד דברים שאיני יודעת, חשוב שיהיה מקום מספיק גדול שנוכל שם ם להחזיק בלוגים, ופורומים, יש אפשרויות כאלו?)
[/FONT]
[FONT=&quot]זמן ועלות של עבודת גראפיקה לבניית אתר<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]זמן ועלות של [/FONT][FONT=&quot]WEBMASTER [/FONT][FONT=&quot] להחזקה שוטפת של האתר<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]זמן ועלות של גרפיקאית[/FONT][FONT=&quot] להחזקה שוטפת של האתר[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]אשמח לעזרתך ובכלל אם יש דברים חשובים ששכחתי לשאול אשמח שתעירי לי. [/FONT]

trew · 29/4/10

על מה היא עובדת עכשיו ASP?
אם לא למה לא ללכת על דברים מובנים כמו דרופל?
1. להגדיר דרופל לוקח משהו כמו חצי שעה (בהגזמה) אם לא רוצים לשנות שום דבר בקוד (PHP)
אין לי מושג במחירים
אי מניח שעזרתך זה לא אני

תמנתי ווב דיזיין · 29/4/10

נכתב ע"י trew;385542:
על מה היא עובדת עכשיו ASP?
אם לא למה לא ללכת על דברים מובנים כמו דרופל?
1. להגדיר דרופל לוקח משהו כמו חצי שעה (בהגזמה) אם לא רוצים לשנות שום דבר בקוד (PHP)
אין לי מושג במחירים
אי מניח שעזרתך זה לא אני

ה"עזרתך" הכוונה אלי כמובן.
אני רוצה לדעת מה לייעץ לה, היא בעצמה לא כל כך יודעת מה היא צריכה. מסתמא מדובר באתר של פורומים ובלוגים של אנשים בתחום שלה.
אני לא יודעת מה זה דרופל. אדרבא, אשמח אם תחכים אותי. האם זו מערכת עצמית לפורומים ובלוגים?
מה זה בדיוק?

trew · 29/4/10

אחרי שכתבתי כל לך הרבה התרסק לי הדפדפן אז אני פשוט עשיתי גזור הדבק זה מוויקיפדיה

דרופל (אנגלית: Drupal) היא תוכנה חופשית המאפשרת בניה וניהול של אתרי אינטרנט ויישומי רשת.
דרופל כמערכת ניהול תוכן (CMS) מספקת לבעלי אתרים ממשק לניהול עצמי של מבנה האתר ותכניו. למפתחי אתרים דרופל מספקת שילוב של רכיבי תוכנה מן המוכן ומערכת כללים שמסדירים ומאפשרים הרחבה באמצעות קוד. דרופל משתכללת באופן מתמיד ונתמכת בידי קהילה רחבה ונלהבת של מתכנתים, מעצבים ובעלי אתרים.
<table id="toc" class="toc"> <tbody><tr> <td> תוכן עניינים

</td> </tr> </tbody></table> <script type="text/javascript"> //<![CDATA[ if (window.showTocToggle) { var tocShowText = "הצגה"; var tocHideText = "הסתרה"; showTocToggle(); } //]]> </script> רקע כללי

דרופל היא מערכת נפוצה ונוחה מאד לניהול אתר. כל אחד יכול להוריד, להתקין ולהשתמש ללא תשלום תחת הרישיון הציבורי הכללי של גנו (GNU). כיום פועלים באמצעות דרופל אלפי אתרים מסוגים שונים. החל מאתרים ארגוניים, פורטלים ואתרים חברתיים ועד לאתרים אישיים ואתרים של עסקים קטנים. מדובר במערכת שמכוונת בעיקר למפתחים. למרות שבקהילה העולמית והמקומית נהוג להדגיש את קלות הניהול ללא קוד, היתרון היחסי והמאפיין העיקרי של דרופל הוא דווקא בתשתית ובכלים שהיא מציעה למפתחים. הורדה, התקנה והפעלה בשיטת "עשה זאת בעצמך" אמנם אפשרית, אבל דורשת נכונות להשקיע זמן ברכישת מספר מיומנויות יסוד, ושוב להשקיע זמן (או כסף) כדי להתאים, בעיקר את מראה האתר לצרכים הספציפיים.
אופי, מבנה, ועקרונות יסוד

פונקציית מתאם הצבעים של התוכנה

דרופל בנויה להתפתח בקצב מהיר תוך שיתוף פעולה בין אלפי מפתחים, מעצבים ומשתמשים (בעלי האתרים). מטבע הדברים יש צורך בכללים מאד ברורים, כבר מתחילת דרכו של הפרויקט התגבשו כללים והמלצות כמעט מחייבות לגבי צורת הכתיבה של הקוד, והדרכים הנכונות להשתלב בקוד הקיים, לתעד, וכיוצא בזה. דרופל מכילה באופן מובנה מערכת גמישה מאד לניהול משתמשים והרשאות. ניתן להקצות סט של הרשאות ל"תפקידים" ולשייך או לנייד משתמשים רשומים בין ה"תפקידים". אפשר ללמוד לא מעט על דרופל מתוך התבוננות בתוכן חבילת ההתקנה הבסיסית. נהוג להתייחס לקוד המצוי בחבילת ההתקנה כ"ליבה" - Core. הליבה מכילה אוסף של קבצים, חלקם חיוניים וחלקם מאפשרים באופן מובנה הרחבה של תכונות יכולות ומראה. רוב התכונות מצויות, כברירת מחדל, במצב כבוי. הפעלת מודולים הכלולים בליבה יכולה לאפשר תכונות כמו האפשרות לתגובות, תמיכה בשפות נוספות, פורומים, תמיכה רב לשונית ועוד.
הבית המרכזי של הקהילה נמצא ב drupal.org. שם ניתן, בין השאר, להוריד את התוכנה וההרחבות שלה ולקרוא ולכתוב תעוד ולשאול או להשיב על שאלות באמצעות הפורומים.
http://www.drupal.org.il/

http://drupal.org//

נ.ב.
1. ממש הרוב הגורף של כל ההרחבות הם חופשיות ולא עולים כסף
2. הרחבות כוללות אפשריות סליקה, מערכת פורומים ,בלוגים, העלאת תמונות שירים וידאו ועוד הרבה הרבה הרחבות שחיפוש קל באינטרנט יפנה אותך אליהם
3. אם את לא משנה את הקוד של המערכת אז ההגדרה שלה היא משהו כמו חצי שעה (בהגזמה)
4.באתר של דרופל ישראל יש הרבה דוגמאות של אתרים שבנויים בדרופל שווה לראות
אגב האתר של הבית הלבן בנוי על דרופל תראי בנט

דינקיס · 29/4/10

המערכת המומלצת לאתר מולטי בלוג חד משמעית - וורדפרס MU
לגבי מערכת הפורומים יש כמה אפשרויות מעולות, אבל אם הם ירצו סינכרון מלא בין הבלוגים לפורומים יש הרחבה לוורדפרס שנקראית BBPRESS וזו מערכת פורום חביבה ונחמדה וחינמית. למקרה שהם לא יצטרכו סינכרון בין הבלוגים לפורומים אזי VB עליה יושב פרוג מומלץ, או PHPBB החינמית.[FONT=&quot]

זמן ועלות של בניית האתר עצמה מבחינת עבודת מנהלת אתר

[/FONT]<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">תלוי ברמת ההשקעה, עקרונית, כל מתכנת פשוט יכול להרים את המערכת.

[FONT=&quot]עלות בנייה מבחינת תשתית טכנולוגית (רכישת [/FONT][FONT=&quot]DOMAIN[/FONT][FONT=&quot] ואם צריך עוד דברים שאיני יודעת, חשוב שיהיה מקום מספיק גדול שנוכל שם ם להחזיק בלוגים, ופורומים, יש אפשרויות כאלו?)
[/FONT]

דומיין מדובר בעלות זניחה, כנ"ל איחסון. בין 400 - 800 לשנה בישראל, בחו"ל יותר זול כמובן.

[FONT=&quot]זמן ועלות של עבודת גראפיקה לבניית אתר[/FONT]

תלוי במעצב ובניסיון שלו. זה יכול להיות 200 ש"ח וזה יכול להיות 10,000 ש"ח.

[FONT=&quot]זמן ועלות של [/FONT][FONT=&quot]WEBMASTER [/FONT][FONT=&quot] להחזקה שוטפת של האתר[/FONT]

מה זה אומר? פעילות תיכנותית ותחזוקת המערכת או בנוסף הזנת תכנים וניהול כל התוכן באתר.

[FONT=&quot]זמן ועלות של גרפיקאית[/FONT][FONT=&quot] להחזקה שוטפת של האתר[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]לכאורה אין עלות קבועה של גרפיקאית ומתכנת לאורך הזמן, אלא א"כ ישנם שינויים רבים. מתכנת ומעצב ברמה צריכים לחשוב על הכל לפני, כדי שללקוח יקבל מקסימום חופש פעולה.

[FONT=&quot]אשמח לעזרתך ובכלל אם יש דברים חשובים ששכחתי לשאול אשמח שתעירי לי.

[/FONT][FONT=&quot]בכיף.

אגב, דרופל היא מערכת קוד פתוח [חינמית כמובן] שמהווה ביחד עם ג'ומלה ו-וורדפרס את חוד החנית במערכות האינטרנט בעולם החופשי.
[/FONT][FONT=&quot] [/FONT] </m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

גרפיקנער · 29/4/10

גם אני הקטן מצטרף לדינקיס. וורדפרס היא המערכת הכי נפוצה לבניית בלוגים.

אגב, אם רוכשים אחסון בחו"ל, כמעט תמיד מוצע בחינם כחלק מהחבילה התקנה של וורדפרס (באנגלית כמובן), בלי להסתבך (מי שמסתבך) עם ההגדרות של בסיס הנתונים וכו'. רק צריך לגשת לאתר של וורדפס בעברית, ולהתקין עברית.

תמנתי ווב דיזיין · 30/4/10

נכתב ע"י גרפיקנער;385733:
גם אני הקטן מצטרף לדינקיס. וורדפרס היא המערכת הכי נפוצה לבניית בלוגים.

אגב, אם רוכשים אחסון בחו"ל, כמעט תמיד מוצע בחינם כחלק מהחבילה התקנה של וורדפרס (באנגלית כמובן), בלי להסתבך (מי שמסתבך) עם ההגדרות של בסיס הנתונים וכו'. רק צריך לגשת לאתר של וורדפס בעברית, ולהתקין עברית.

תודה לכם על האינפורמציה. אלו הן ההגדרות הנוספות:

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5COwner%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5COwner%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5COwner%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>HE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]"מדובר באתר לנשים יהודיות בדרום אמריקה, יהיו בו מספר מדורים כגון: בלוגים, מאמרים כללים, מדור פרשת השבוע, מדור למידע כללית על יהדות ונשיות, מדור למונחי יסוד ביהדות, מדור לפרסום כרטיס אישי של חברות הרוצות לפרסם את עצמן. (אני עובדת על הגדרת המדורים, לא הכול סגור עדיין). נראה לי שפלאש זה חשוב היום. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]אני מעוניינת במערכת שאני יכולה לנהל אבל גם באופציה שתהה משהי שזה תפקידה כי לא רוצה שהכול יהיה עלי. "<o></o>[/FONT]

עד כאן הציטוט מדבריה. אז נראה שוורדפרס אכן תתאים. כמה עולה להתקין כזה דבר? מה העלות המשוערת של התקנת וורדפרס? והאם צריך מכנת בשביל זה, או שכל אחד יכול להקים זאת? צריך יידע מיוחד?

סליחה על הבורות, פשוט אני לא מכירה את המערכות האלה. קראתי קצת על וורדפרס אבל לא שיצא לי להתקין או לנסות אותה בשום מצב.

תודה מראש

תמנתי ווב דיזיין · 30/4/10

trew תודה על ההשקעה, ועל האינפורמציה הכל כך מפורטת. יישכוייח!

studio dv.d · 30/4/10

לפי הדברים שלה עדיף הרבה יותר את ג'ומלה עם אחד מאלפי התבניות שלה שבוע עבודה ויש לה אתר
כמובן אם את באופן אישי מעוניינת ללמוד את כל הנושא הזה אז לדרופל יש גם מה להציע
אבל אם את רוצה פתרונות מהקופסא משתלם לעבוד יותר עם ג'ומלה כי יש לה הרבה יותר פתרונות מוכנים

תמנתי ווב דיזיין · 30/4/10

מה העלות המשוערת של ג'ומלה?

נכתב ע"י studio dv.d;385928:
לפי הדברים שלה עדיף הרבה יותר את ג'ומלה עם אחד מאלפי התבניות שלה שבוע עבודה ויש לה אתר
כמובן אם את באופן אישי מעוניינת ללמוד את כל הנושא הזה אז לדרופל יש גם מה להציע
אבל אם את רוצה פתרונות מהקופסא משתלם לעבוד יותר עם ג'ומלה כי יש לה הרבה יותר פתרונות מוכנים

trew · 30/4/10

שעולים כסף כמובן
דינקס לגבי מה שאמרת על וורדפרס חיפשתי אתמול בגוגל (תחת המילים "wordpress vs dropal") השוואות שעשו בינהם ויש כאלה שמצדדים לכאן וחלק לכאן
מסקנה מי שרגיל לוורדפרס יקח לו זמן להתרגל לדרופל וכמובן להיפך
מה רק מי שלא צריך משהו גדול ברור שעדיף לו אם יקח וורדפרס
לגבי ג'ומלה ברוב המקומות שראיתי היא הייתה נחותה משניהם
אתם מוזמנים לבקר בלינק

studio dv.d · 30/4/10

התבניות שעולות כסף?
בהחלט זניח 60 $ ואתה מביא תבנית טובה
והשאר זה התאמות
אגב, תזכרי שאם את צריכה אתר בעברית זה כאב ראש לא קטן כי זה סיפור של ריטול תבנית ככה שזה די לקפוץ למים
ובלי לקספוץ למים לעולם לא תדעי לשחות

תמנתי ווב דיזיין · 30/4/10

מדובר באתר בספרדית, כך שזה לא משנה העברית. להיפך.
נראה לך שמי שלא מכיר את המערכות, יוכל להסתגל בקלות לעבודה איתן?
פשוט אני שואלת את עצמי אם לקחת את העבודה או לא.

יריב · 30/4/10

רק ג'ומלה, וזול זה לא יהיה, ואם תשאלי כמה עולה שוב אז בשבילך זה כמה שיותר.
כשיהיה רלוונטי תבואי ונדבר.

גרפיקנער · 30/4/10

למה זה לא יהיה זול? אם היא עושה את הכל לבד (בהחלט אפשרי למי שיש לו כישורי מחשב טובים, ואנגלית טובה), כל מה שעולה זה האחסון, לא?

נכון להיום אפשר לקנות אחסון בHostMonster ב 60 דולר לשנה, ואתה יכול בקליק אחד להגדיר אתר ג'ומלה.

לגבי תבניות וכו', יש תבניות שתומכות ב - rtl (שפות מימין לשמאל, כגון עברית וערבית), חינמיות, ואם מדובר בשפות משמאל לימין, יש אין סוף תבניות בחינם.

נכון שצריך להגדיר את ג'ומלה וללמוד את המערכת, אבל לא נראה לי שזה מסובך כל כך.

תמנתי ווב דיזיין · 30/4/10

נכתב ע"י יריב;385974:
רק ג'ומלה, וזול זה לא יהיה, ואם תשאלי כמה עולה שוב אז בשבילך זה כמה שיותר.
כשיהיה רלוונטי תבואי ונדבר.

במה ג'ומלה עדיפה על השתיים האחרות? ואני מניחה שלקנות ג'ומלה זה לא יקר, אלא התוספות הן שעולות את עיקר הכסף?

ומישהי כמוני שיש לה יידע במחשבים, קצת HTML ואנגלית מצויינת תוכל להתמודד עם מערכת כזו?

והענין הוא, שהלקוחה צריכה לתת הצעת מחיר לתורם מחו"ל. לכן שאלה אותי בהשערה, כמה היא צריכה להכין או כמה לאסוף מתורמים. אז בינתיים אין לי איך לשער מכל התשובות פה, בכמה זה יכול להסתכם. זה לא שהיא תתפוס אותי במילה, אבל בכל זאת כדאי לתת איזה שהיא הערכה.

יריב · 30/4/10

אני לא מוכר את החומר הזול, הזול הוא גם בעל משמעות מעבר למחיר ולא בכדי.
אצלי מקבלים רק יהלומים בג'ומלה, אתה יודע כמה עולים יהלומים?

טוב עזוב, זה לא הנושא.
ייקח הרבה זמן לימוד, שיטת עשה זאת בעצמך תוביל למוצר ירוד.
תמנתי תציצי אצלי באתר.....

גרפיקנער · 30/4/10

איפה האתר שלך?

יריב · 30/4/10

www.system1.co.il

גרפיקנער · 30/4/10

טוב, ברור שלמקצוענים יש מה להציע בג'ומלה.

חוץ מעיצוב ובנייית ותכנות הבלוקים באתר, מה אתה מוסיף לג'ומלה?

פרוגבוט

פרסומת

לקוחה ותיקה שלי שאלה לגבי אתר לבלוגים ופורומים

מהמשתמשים המובילים!

מהמשתמשים המובילים!

מהמשתמשים המובילים!

מהמשתמשים המובילים!

משתמש פעיל

משתמש סופר מקצוען

מהמשתמשים המובילים!

מהמשתמשים המובילים!

משתמש סופר מקצוען

מהמשתמשים המובילים!

מהמשתמשים המובילים!

משתמש סופר מקצוען

מהמשתמשים המובילים!

משתמש רשום

משתמש סופר מקצוען

מהמשתמשים המובילים!

משתמש רשום

משתמש סופר מקצוען

משתמש רשום

משתמש סופר מקצוען

פרוגבוט

תוכן שיווקי

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!