דיון מה דעתכם בעניין?

[סופריא - הוצאה לאור]

הרי מייל שקיבלתי אמש:

כאשר מחבר הספר מגלה,
איך השורות
- שעליהם הוא כל כך הרבה עמל,
הפכו לתבנית של
ספר מעומד ומעוצב.
זו חוויה מיוחדת במינה!

זה כמו ההרגשה של מגיד שיעור,
כאשר הוא פותח את השיעור הראשון.
כי זו ההגשה של חידושי התורה שלו.

כשיש הגשה טובה,
הלומדים יותר יתעניינו,
ויותר יקבלו את דבריו.

ולכן,
כאשר העימוד לא קלע בדיוק לטעמו של המחבר,
או שזה לא מספיק מקצועי ועדכני,
זה מפריע מאוד.

כאן נכנס 'תורה דיליה'
לעובי הקורה.
והביא בשורה יחודית למחברי הספרים.

מחד גיסא, הוא ביקש לשמור על המחירים הנוחים,
מפני ש'גולת הכותרת' של תורה דיליה
- זה הסיוע למחברי ספרים תורניים
להוציא את חיבוריהם לאור עולם.

ומאידך, ארגון 'תורה דיליה'
לא הסכים להתפשר על רמת המקצועיות
של העימוד והעיצובים הנלווים.

מתוך ניסיון של שנים,
פותחה הנוסחה, של ריכוז הדוגמאות העדכניות
בעימוד ספרים תורניים.
הן בבחירת הפונטים
והן בעיצוב מראה העמוד.
וכל זה מוגש בצורה מסודרת
ב'קטלוג החדש' של העימוד.

עד כדי כך שהמחיר לעמוד מתחיל ב2.80 ש"ח בלבד!
פחות מחצי ממחירי השוק.
יחד עם התוצאה המושלמת ביותר,
לשביעות רצון המחבר (ומשפחתו...).

עוד דבר שמאוד חשוב למחבר,
זו - העמידה בזמנים!
גם בזה יש לנו מעקב ובקרה,
שתוך עשרה ימי עבודה - מתחילת העבודה,
החומר יגיע כבר למחבר.

אין צורך במילים נוספות,
הקטלוג לפניכם,
תראו זאת בעיניים !


נ.ב.
לקבלת דוגמאות של עיצובים,
ועיצובי כריכה רכה
פנו אלינו למייל זה.

--
מחלקת הפקה
c038009090אין לכתוב כתובת מייל
03-8009090 שלוחה 2
בין השעות 8.00 - 10.00 ובין 12.00 - 15.00

 

[סופריא - הוצאה לאור]

@ש. ברגר @ישורון קובי @גיוון @צח מלול @עמירם יוסף @תג @אדרת

 

[עמירם יוסף]

אל תתרגש מכאלו תמיד היו ותמיד יהיו, ברוך ה' לא מפיהם אנחנו חיים

 

[סופריא - הוצאה לאור]

אל תתרגש מכאלו תמיד היו ותמיד יהיו, ברוך ה' לא מפיהם אנחנו חיים

ייתכן. מהיכרות אישית עם אחד מראשי הפרויקט, אני חושב שזה לא ישרוד כ"כ...

בכל אופן, אני חושב שצריך כן לתת איזושהי תשובה לעניין. וכמדובר כמ"פ בפורום לאחרונה, שהמחירון המפורסם כאן, יתעדכן...

 

[חיים מלכא]

הרי מייל שקיבלתי אמש:

כאשר מחבר הספר מגלה,
איך השורות
- שעליהם הוא כל כך הרבה עמל,
הפכו לתבנית של
ספר מעומד ומעוצב.
זו חוויה מיוחדת במינה!

זה כמו ההרגשה של מגיד שיעור,
כאשר הוא פותח את השיעור הראשון.
כי זו ההגשה של חידושי התורה שלו.

כשיש הגשה טובה,
הלומדים יותר יתעניינו,
ויותר יקבלו את דבריו.

ולכן,
כאשר העימוד לא קלע בדיוק לטעמו של המחבר,
או שזה לא מספיק מקצועי ועדכני,
זה מפריע מאוד.

כאן נכנס 'תורה דיליה'
לעובי הקורה.
והביא בשורה יחודית למחברי הספרים.

מחד גיסא, הוא ביקש לשמור על המחירים הנוחים,
מפני ש'גולת הכותרת' של תורה דיליה
- זה הסיוע למחברי ספרים תורניים
להוציא את חיבוריהם לאור עולם.

ומאידך, ארגון 'תורה דיליה'
לא הסכים להתפשר על רמת המקצועיות
של העימוד והעיצובים הנלווים.

מתוך ניסיון של שנים,
פותחה הנוסחה, של ריכוז הדוגמאות העדכניות
בעימוד ספרים תורניים.
הן בבחירת הפונטים
והן בעיצוב מראה העמוד.
וכל זה מוגש בצורה מסודרת
ב'קטלוג החדש' של העימוד.

עד כדי כך שהמחיר לעמוד מתחיל ב2.80 ש"ח בלבד!
פחות מחצי ממחירי השוק.
יחד עם התוצאה המושלמת ביותר,
לשביעות רצון המחבר (ומשפחתו...).

עוד דבר שמאוד חשוב למחבר,
זו - העמידה בזמנים!
גם בזה יש לנו מעקב ובקרה,
שתוך עשרה ימי עבודה - מתחילת העבודה,
החומר יגיע כבר למחבר.

אין צורך במילים נוספות,
הקטלוג לפניכם,
תראו זאת בעיניים !


נ.ב.
לקבלת דוגמאות של עיצובים,
ועיצובי כריכה רכה
פנו אלינו למייל זה.

--
מחלקת הפקה
c038009090אין לכתוב כתובת מייל
03-8009090 שלוחה 2
בין השעות 8.00 - 10.00 ובין 12.00 - 15.00

מה שבטוח שעל הקטלוג שלהם הם שילמו יותר מ2.80 לעמוד

 

[חיים מלכא]

גם לגבי רב טקסט, טקסט רץ הציעו לחבר שלי 15 ש"ח לעמוד 5 טקסטים

 

[סופריא - הוצאה לאור]

טקסט רץ

מי זה?

 

[חיים מלכא]

מי זה?

אתה רציני?

 

[צח מלול]

מי זה?

הוצאה לאור מוכרת כבר שנים.

לגופו של עניין, לא כ"כ הבנתי.
הארגון הזה הוא בעצם עוד הוצאה לאור של מעמד שניים, שהחליטו למתג עצמם בצורת 'ארגון' כדי למשוך לקוחות, לא?

 

[מקטעים]

ומה יעשה מחבר שלא מוצא דוגמא מתאימה לספר שלו

יצא לי לפני כמה שנים לדבר איתם ואמרו שנותנים למחבר מס' מצומצם של עותקים מודפסים ואם רוצה יותר צריך להוסיף בתשלום. והבנתי מהם שהוא לא מקבל את הקובץ.
אולי דברים השתנו מאז.

 

[בזמן אמת]

אין מה להתרגש מהם, הם מעמדים בכמויות סיטונאיות, יש להם נציגים בכל עולם הישיבות. אולי גם בכוללים.
אבל מח"ס רציני לא ילך אליהם, יש שם אווירת שוק. מח"ס רציני רוצה מעמד שישב איתו אחד על אחד ויעצב לו ספר יחודי.

אני חושב שזה לא ישרוד כ"כ...

הארגון הזה הוא בעצם עוד הוצאה לאור של מעמד שניים, שהחליטו למתג עצמם בצורת 'ארגון' כדי למשוך לקוחות, לא?

קצת רקע על הארגון הנ"ל (אין לי הכירות אישית):
הארגון קיים לפחות 5 שנים.
והוא די מצליח בתחומו.
הסיבה להצלחה זה תשלום די נמוך לעובדים.
תעשו חשבון לבד - אם הלקוח משלום 2.8...
(מישהו טען בעבר שהוא אוסף כסף בחו"ל, אבל לא לוקח אחריות על זה)

גם הסגנון של העימודים הנ"ל (קטלוג במחירי שוק) איננו חדש, והוא קיים לפחות שנה אם לא יותר.
אבל הם מתעסקים בעיקר בקונטרסים של בחורי ישיבות. פחות קהל היעד של (רוב) המעמדים כאן.
ולכן אם לא הרגשנו את זה עד עכשיו, כנראה שלא ישפיע גם בעתיד.


אגב, @סופריא - הוצאה לאור

[*]אין לעלות פרסומות לגופים מסחריים, בין אם זה בצורת סקר או העלאת דיון שיתרום במישרין או בעקיפין לגוף המסחרי.

 

[אינטקסט]

התשלום לעובדים שם מגוחך. גם בהקלדות. וגם בעימוד.
המחיר לעימוד שם עומד על סך של 40 ש"ח לשעה. ויש להם דרישות הזויות של הספקים.

 

[צח מלול]

הבעיה היא באותם מעמדים שרק מתחילים את דרכם.
הם יעבדו במשכורות רעב ואינם מבינים שהם מזיקים לעצמם.
עד שלא יהיה וטו וקונצנזוס בין כולם - התופעה תמשיך.

 

[אינטקסט]

נכון. הבעיה שאין את ההבנה שאם מתחילים בנמוך - מקוטלגים כנמוך, ולא יכולים להעלות מחיר גם אם מאוד רוצים. ובתחילה, כשאין בטחון מעדיפים לשלם בצורה כזו על ההתלמדות.

 

[תג]

אני חושב שזה רעיון מבורך למחברי ספרים שאין להם אמצעים לשלם עבור הספר שלהם.

יש לי בעיה עם ניצול עובדים, ובעצם אני מתפלא שוב ושוב איך אנשים מסכימים לעבוד בכל מחיר ותוך דריסות הזכויות שלהם.

 

[אינטקסט]

אם אנשים בלי אמצעים רוצים לשלם נמוך, שיקבלו עבודה ברמה נמוכה.. לקבל רמה גבוהה [או יחסית גבוהה] ולשלם כלום, זה לא הוגן כ"כ, כי אח"כ באים בטענות כלפי מי שמבקש את לחמו ביושר.

 

[סופריא - הוצאה לאור]

אגב, @סופריא - הוצאה לאור

אני ממש לא חושב שאני חשוד בנסיון לפרסם אותם. וממש לא חושב שדיון בקהילת המעמדים יתרום להם משהו...

 

[מקטעים]

אני חושב שזה רעיון מבורך למחברי ספרים שאין להם אמצעים לשלם עבור הספר שלהם.

יש משהו שגוי בתפיסה הזו.
הרי בדפוס אין מחיר לאברכים שאין להם אמצעים.
גם על תפילין לבן בבר מצוה הם משלמים כמו שצריך ולא מחפשים חלופות זולות.
ולהבדיל גם בסופר אין מוצרים בהנחה לאנשים חסרי אמצעים.

משום מה העימוד נתפס (בעיני חלק מהאנשים) כמשהו שמיותר לשלם עליו ולכן יש כאלו שמרגישים חוסר ביטחון לגבות מה שמגיע להם ומורידים מחירים.

כשמעמד יבין שחלקו רב בהתעניינות בספר ע"י הצורה שנתן לו, הוא לא יתבייש לגבות מה שמגיע.

ספוילר:

הרב תג שליט"א, התגובה לא מכוונת אליכם דוקא אלא תשובה לדעה שייצגתם

 

[אינטקסט]

משום מה העימוד נתפס (בעיני חלק מהאנשים) כמשהו שמיותר לשלם עליו ולכן יש כאלו שמרגישים חוסר ביטחון לגבות מה שמגיע להם ומורידים מחירים.

כשמעמד יבין שחלקו רב בהתעניינות בספר ע"י הצורה שנתן לו, הוא לא יתבייש לגבות מה שמגיע.

גם אם זה נכון, שזה 'מיותר', אף אחד לא ביקש מהם להוציא ספר. החליטו להוציא? זה לא לחם וחלב בשבילם, בשביל המעמד - בד"כ כן.

זו עבודה נחוצה. עיינו ערך מוציאי ספרים שעומדו בוורד בלבד [ללא שום קשר לתוכנות של הר' יעקובוב]. ואם החלטתם להוציא - אל תתנו למעמד להוריד את המחיר לאפס כי 'זה מיותר לשלם על זה'.

 

[מקטעים]

גם אם זה נכון, שזה 'מיותר', אף אחד לא ביקש מהם להוציא ספר. החליטו להוציא? זה לא לחם וחלב בשבילם, בשביל המעמד - בד"כ כן.

האמת שחשבתי לכתוב את מה שכתבת, אבל במחשבה שנייה נמנעתי כי עלה בדעתי שיהיה מי שיאמר שכיון שזה מעודד אותם ללמוד טוב יותר זה יותר מלחם וחלב.
שהרי רוב מוחלט של הקונטרסים הללו מוצא את עצמו בגניזה או מתאבק באיזה מדף גבוה, פרט למחבר ולבני משפחתו הקרובים, ובכ"ז המחבר מרגיש סיפוק.

בכל אופן לעצם הענין מעמד לא אמור להתרגש ממי שמבקש לשלם מחיר שקרוב לזה שהוא ישלם למחבר שיתן לו את הזכות לעמד לו את הספר.
כבר דנו בזה רבות בפורום ואין טעם לחזור על הדברים.
לדעתי ככל שיהיה ברור למעמד גודל התועלת שהוא נותן למחבר הספר בעימוד שמשפיע בצורה ישירה על ההתעניינות בספר (כמובן במידה והתוכן מעניין) הוא לא יתפתה למכור את עצמו לעבד.