מה יותר יפה?

[אורי לוי]

התמונה או הציור?

 

[Geula-Arc]

אין צייר כאלוקינו"...
אבל הציור יפיפה!

 

[א.ד.מ.]

מדהיים
מנהרת האור והסלעים..
פשוט אומנות

 

[אורי לוי]

אין צייר כאלוקינו"...
אבל הציור יפיפה!

תודה.
אגב, דווקא תמונה היא מכלי שלישי בעוד שציור הוא מכלי שני אם מבוסס על ידע והתנסות מול הטבע או כלי רביעי אם נעשה כהעתקה גמורה מתמונה:
אלוקינו > אדם > ציור
אלוקינו > אדם > מצלמה > תמונה (...> ציור)
במקרה שלי לא העתקתי לגמרי אלא ניסיתי להתעלות על התמונה על בסיס הלמידה הישירה מהבריאה והבנת חוקי הציור

 

[זהר מושקוביץ]

הציור ממש חי את זה,
התמונה באיזשהו מקום פשוט קפאה

 

[ששונית]

הציור. איזו שאלה.
מדהים.

 

[תודה רבה!]

אם לא היית מדגיש שזה ציור,
לא הייתי רואה הבדל...
מדהים!

 

[bracha]

תודה.
אגב, דווקא תמונה היא מכלי שלישי בעוד שציור הוא מכלי שני אם מבוסס על ידע והתנסות מול הטבע או כלי רביעי אם נעשה כהעתקה גמורה מתמונה:
אלוקינו > אדם > ציור
אלוקינו > אדם > מצלמה > תמונה (...> ציור)
במקרה שלי לא העתקתי לגמרי אלא ניסיתי להתעלות על התמונה על בסיס הלמידה הישירה מהבריאה והבנת חוקי הציור

באותה מידה שהכנסת את המצלמה
יכולת להכניס גם אלוקינו > אדם > מכחול > צבע > ציור
או במקרה שלך אלוקינו > אדם > מחשב > ציור.

והציור מדהים, בלי ספק.
למרות שאחרי שהתלהבתי די התאכזבתי לראות שהוא ממוחשב

 

[אורי לוי]

באותה מידה שהכנסת את המצלמה
יכולת להכניס גם אלוקינו > אדם > מכחול > צבע > ציור
או במקרה שלך אלוקינו > אדם > מחשב > ציור.

והציור מדהים, בלי ספק.
למרות שאחרי שהתלהבתי די התאכזבתי לראות שהוא ממוחשב

תודה רבה.

הנקודה שניסיתי לומר היא שלדעתי ההבדל בין כלי הציור המסורתיים או הממוחשבים לבין המצלמה הוא די ברור: הראשונים מהווים 'ידא אריכתא' למה שהאדם רואה בראשו (שהגיע מהבריאה) בעוד שהאחרונה היא כלי הרבה יותר מגביל ומקבע שאמנם נוצר ע"י האדם אבל לא משקף את חזיונו באותה דרגה.

לא חושב שיש מה להתאכזב, אמנם הוא דיגיטלי אבל נעשה בשימוש כלי המברשת בפוטושופ כמעט כמו ציור מסורתי.

 

[Geula-Arc]

מקרה שלי לא העתקתי לגמרי אלא ניסיתי להתעלות על התמונה על בסיס הלמידה הישירה מהבריאה והבנת חוקי הציור

לא הבנתי
זה תמונה מעובדת במחשב?
או שיצרת אותה במחשב מאפס?

 

[אורי לוי]

לא הבנתי
זה תמונה מעובדת במחשב?
או שיצרת אותה במחשב מאפס?

מאפס, כמו שעובדים על קנווס מהתבוננות בתמונה, ההבדל היחידי שעבדתי ב 3 שכבות.

 

[bracha]

לא חושב שיש מה להתאכזב, אמנם הוא דיגיטלי אבל נעשה בשימוש כלי המברשת בפוטושופ כמעט כמו ציור מסורתי.

אני חס וחלילה לא ממעיטה בערכו של ציור דיגיטלי.
אבל זו אומנות אחרת בעיני. לא ציור.

אני לא יודעת אם יצא לך לצייר במציאות.
בציור ידני, רוב העבודה נעשית על הפלטה, ולא על הקנווס עצמו.
להגיע לצבעים המדוייקים ולמרקם הנכון.
הציור עצמו הוא החלק הקל, הפשוט יותר.

בציור ממוחשב יש את המיומנויות הנצרכות בשבילו, ואני לא ממעיטה בערכן, צריך הרבה סבלנות, ידע, ומיומנות. אבל לא ציור.

האכזבה שלי הגיעה, כי הסתכלתי על זה מעיני הציירת שבי.
אם אני מסתכלת על זה בתור גרפיקאית, הציור בהחלט ראוי לתואר מושלם.

 

[אורי לוי]

אני חס וחלילה לא ממעיטה בערכו של ציור דיגיטלי.
אבל זו אומנות אחרת בעיני. לא ציור.

אני לא יודעת אם יצא לך לצייר במציאות.
בציור ידני, רוב העבודה נעשית על הפלטה, ולא על הקנווס עצמו.
להגיע לצבעים המדוייקים ולמרקם הנכון.
הציור עצמו הוא החלק הקל, הפשוט יותר.

בציור ממוחשב יש את המיומנויות הנצרכות בשבילו, ואני לא ממעיטה בערכן, צריך הרבה סבלנות, ידע, ומיומנות. אבל לא ציור.

האכזבה שלי הגיעה, כי הסתכלתי על זה מעיני הציירת שבי.
אם אני מסתכלת על זה בתור גרפיקאית, הציור בהחלט ראוי לתואר מושלם.

אני עובד בצבעי מים ועכשיו מתנסה גם בדיגיטלי, עדיין לא בשמן, מקווה שבקרוב.
דווקא עיקר הכוונה שלי להצליח בתחום האומנות המסורתית.
בכל מקרה השאלה היא איך להגדיר 'ציור', לפי הבנתי (וגם לדעת אמנים גדולים ששמעתי) ציור ייצוגי משמעו איך למקם צורות או קווים על משטח כדי לתאר דברים במציאות בצורה 'נכונה' או יפה ומהבחינה הזו אין הבדל בין המדיום המסורתי לדיגיטאלי, מי שאין לו חזון ברור בראש וידע תיאורטי ומעשי מספיק כדי להגיע אליו, לא יספיק לו שום כלי.

עם זאת, את בהחלט צודקת,אין ספק שעבודה עם צבע קלה הרבה יותר בדיגיטאלי אבל אפשר להשתמש בו כדי ללמוד בנגישות רבה יותר היבטים מסוימים של עבודה בצבע שעוזרים גם בציור מסורתי (אם לא דוגמים את הצבע אלא מנסים להגיע אליו לבד) ואז נשאר ללמוד איך עובדים עם הצבע כחומר שמערבבים וכו'...שזה ההיבט הכימי של עולם הציור.

 

[מריומה~]

חשבתי אכן שזה ציור בצבעי ש מן או משהו אחר.
הוא יפיפיה ומקסים גם בתור דיגיטלי. אני יודעת שיש בזה הרבה עבודה.
שאפו על הדיוק הכמעט מושלם לתמונה.
ואני חושבת שאפילו יש משהו שעולה עליו.
אני אישית יותר מתחברת לצבע ממשי.
לא משנה מה- שמן. אקריליק. מים או אקוורל.
אבל בעידן שלנו הממוחשב כבר קיים והוא בכלל לא נתון לשאלה.
תודה על השיתוף

 

[bracha]

אני עובד בצבעי מים ועכשיו מתנסה גם בדיגיטלי, עדיין לא בשמן, מקווה שבקרוב.
דווקא עיקר הכוונה שלי להצליח בתחום האומנות המסורתית.
בכל מקרה השאלה היא איך להגדיר 'ציור', לפי הבנתי (וגם לדעת אמנים גדולים ששמעתי) ציור ייצוגי משמעו איך למקם צורות או קווים על משטח כדי לתאר דברים במציאות בצורה 'נכונה' או יפה ומהבחינה הזו אין הבדל בין המדיום המסורתי לדיגיטאלי, מי שאין לו חזון ברור בראש וידע תיאורטי ומעשי מספיק כדי להגיע אליו, לא יספיק לו שום כלי.

עם זאת, את בהחלט צודקת,אין ספק שעבודה עם צבע קלה הרבה יותר בדיגיטאלי אבל אפשר להשתמש בו כדי ללמוד בנגישות רבה יותר היבטים מסוימים של עבודה בצבע שעוזרים גם בציור מסורתי (אם לא דוגמים את הצבע אלא מנסים להגיע אליו לבד) ואז נשאר ללמוד איך עובדים עם הצבע כחומר שמערבבים וכו'...שזה ההיבט הכימי של עולם הציור.

אולי מבחינת ההגדרה יתכן ואין הבדל.
אבל מבחינה מעשית, קיים הבדל גדול מאד.

העבודה עם צבע ממוחשב לצבע ידני הוא שונה מאד מאד.
כי הצבעים במחשב הם הגוונים הנכונים, שמבוססים על cmyk או rgb שבהם חוסר צבע הוא שחור, ולבן הוא - כל הצבעים.
אתה יכול לבחון את זה בקלות, כשאתה מערבב במחשב את כל הגוונים ביחד אתה מקבל צבע לבן.
ומאידך, בצבעים אמיתיים - שמן, אקריליק וכו', אם תנסה לערבב אותם, תקבל כמובן צבע שחור עכור.

כך, שמבחינת ערבוב צבע, ציור דיגיטלי לא כל כך יעזור ללמידה של ציור מסורתי.

אני לא רוצה שישמע איזשהו זלזול באומנות הציור הדיגיטלית. זו אומנות בפני עצמה.
אבל לדעתי היא יותר קרובה לגרפיקה מאשר לציור.

 

[אורי לוי]

אולי מבחינת ההגדרה יתכן ואין הבדל.
אבל מבחינה מעשית, קיים הבדל גדול מאד.

העבודה עם צבע ממוחשב לצבע ידני הוא שונה מאד מאד.
כי הצבעים במחשב הם הגוונים הנכונים, שמבוססים על cmyk או rgb שבהם חוסר צבע הוא שחור, ולבן הוא - כל הצבעים.
אתה יכול לבחון את זה בקלות, כשאתה מערבב במחשב את כל הגוונים ביחד אתה מקבל צבע לבן.
ומאידך, בצבעים אמיתיים - שמן, אקריליק וכו', אם תנסה לערבב אותם, תקבל כמובן צבע שחור עכור.
.
כך, שמבחינת ערבוב צבע, ציור דיגיטלי לא כל כך יעזור ללמידה של ציור מסורתי.

אני לא רוצה שישמע איזשהו זלזול באומנות הציור הדיגיטלית. זו אומנות בפני עצמה.
אבל לדעתי היא יותר קרובה לגרפיקה מאשר לציור.

אכן, התייחסתי לכך בתשובה שלי.
אגב, זה מאוד מעניין, הסיבה לכך היא שבמחשב הצבע מבוסס על מקור אור ולא על חומר שמחזיר אור, לכן ישנם גם גוונים בעלי רוויה שלא יכולה להיות בדפוס, לעומת זאת, הצבע של החומר מתקבל מהאור שמוחזר אלינו אחרי שכל הגוונים האחרים נבלעו באותו חומר, לכן ככל שמערבבים יותר גווני צבע פיסי בעצם מקבלים חומר שמחזיר פחות ופחות גווני אור.