מה עושים?

[דריבלית]

שמעתי את הילדים של השכנה צורחים כשהיא הייתה מכה אותם לשם חינוך.
בואי אני יראה לך איך הם מסתובבים היום.

את רוצה להגיד לי שכל אמא אנושית שנגד מכות בחידר עברה טראומה של התעללות?

שוב... תלוי איזה מכה.... ואיזה סטירונת
צרחות לא מורה על משהו טוב בכלל ורק מסריח
וד"א רק שמעת... מה את יודעת מה עוללו לה

ומדובר לא משהו יום יומי
והיא לא סיפרה שהוא מרביץ לו יום יום!!! (שושיה)
וברור שסיפור יומי ושבועי מצריך דאגה ואין מקומו כאן איתנו
אבל משהו של פעם בשנה על ביס (שכואב כמעט כמו חתך סכין)
אני חושבת שזה בגדר המותר עם תשומת לב למה שקורה! שבעתיד!

ולהדבר עם הצד השני זוהי חובה!!!
אחרת אין כאן מקום לויכוח!

 

[חיוך]

בנוסף יש ילדים [חריג יחסית] שלפעמים אין מנוס מלהחזיר אותם ובלש' העם לאפס אותם, עם מכה על היד.

רק במקרים חריגים, ורק הורים עם הרדאר המיוחד שה' נתן להם!!
וחלילה לא לעיני חברים או אנשים זרים!!

 

[דריבלית]

אני האמא ואם טעיתי זה ענין שלי.
אם הרבה יטעה הוא ישלם ביוקר על טעותו!

הבנתי...
שאת טועה ומרביצה מתוך כעס וטעות זאת לא אלימות בכלל...
ואת מס' 1 בקרבה לילד אוהבת אותו יותר מהכל...

והרבה שתלמיד מתסיס לו 30 תלמידים שעתיים
ופעם בשנה מעניש קצת קשה .... כי יש ילדים שזה השפה שלהם...
אסור לטעות.....

טוב.!

 

[חויד]

תקשיבו כל ההורים שמרביצים לילדים
ע"פ חוק אסור!!!! להרים יד על ילד
וילד שקיבל מכה מההורים שלו מוזמן להתקשר ולהזמין משטרה (וכבר היו מקרים מעולם...)
בקיצור, זה סגנון החינוך שאתם מתכוונים, כל יפי הנפש כאן ?
ואחרי זה אל תתפלאו למה הילדים "מחנכים" את ההורים.

 

[דריבלית]

מי אמר שאם אני טועה זה לא אלימות?
כבר אמרתי שזו טעות גדולה וזו לא הדרך לחנך ורק בגלל שאני יודעת מעצמי שזה נובע מחוסר שליטה ומרוב שכבר אין לך כח ואת גמורה רק אז את מרימה יד-
וחמור מבחינתי מאד מאד מאד גם להורים להרים יד,
אז אם טעיתי - כמו שאמרה אני חושבת רותי,
לפחות הילד היה אצלי. אני יודעת למה וכו'
אבל אצל הרבה זה לא הילד שלו,
ק"ו כשאני בטוחה (במאה אחוז) שזה לא לשם חינוך אז ברור שהוא ישלם על כך.

ואני שוב אומרת,
אסור בשום פנים להורה להרים יד על הבן שלו לדעתי,
וזה ממש לא מחנך אלא להיפך.

קל וחומר על הרבה שתהיי בטוחה שהוא לא אוהב את הילד שלי ודואג לחינוכו יותר ממני.

את כ"כ מאמינה שהרבה פועל לא מתוך חינוך מאהבה
אז למה את שולחת אותו לשם!

אני מאמינה בלב שלם שהילד שלי נמצא בחיידר והרבה אוהב אותו ואם מעניש אותו
זה מתוך חינוך ואהבה! כמעט בדיוק כמו שאני אוהבת אותו
ואת רואה את זה שאת מדברת עם המלמד פנים מול פנים!
ואם קורה משהו חריג יברר מאחורי הקלעים ללא ידיעתו של בני

 

[שירי כהן]

לשטוף את הפה עם סבון!
ניסית פעם?

 

[רחלי הורונצ'יק]

במקום לקשקש ולהתקשקש מתחשק לי להרים טלפון לרבי וזהו...
חכו רגע, אני כבר חוזרת

 

[חיוך]

אולי לא ניסיתי ,
אבל המשמעות של עונש כזה היא לנקות את הפה ממשהו שאני לא מוכנה לשמוע בבית.
משמעות להכאה - שמותר להכות!!!!

וכן,
אל תהיי בהלם אבל שלחתי את הבן שלי לשטוף את הפה שלו עם סבון כשהוא דיבר אלי בצורה לא יפה אחרי שחיקה איזה מישהו מהמשפחה שדיבר ככה ולא עזר כל מה שדיברתי איתו.
וזה עזר מאד!

לא מכניסים סבון לפה!!

אולי התכוונת למי פה, או למשחת שיניים...

ולא הבנתי למה שטיפה במים לא מספיקה, לצורך העניין,

 

[יונה יונה]

וכן,
אל תהיי בהלם אבל שלחתי את הבן שלי לשטוף את הפה שלו עם סבון כשהוא דיבר אלי בצורה לא יפה אחרי שחיקה איזה מישהו מהמשפחה שדיבר ככה ולא עזר כל מה שדיברתי איתו.
וזה עזר מאד!

ויכול להיות שהוא יזכור לך את זה גם בגיל 30, 40, 90 הרבה יותר מכל המכות הקטנות על היד שלא מתוך כעס שרוב אמהות ישראל נותנות לילדים שלהם......


לא יודעת, לי זה נראה עונש נוראי.
(וגם לא כ"כ בריא... אח"כ אל תתפלאי למה הוא טועם גם מהאקונומיקה או שואף טיפקס.....)

 

[דריבלית]

אולי לא ניסיתי ,
אבל המשמעות של עונש כזה היא לנקות את הפה ממשהו שאני לא מוכנה לשמוע בבית.
משמעות להכאה - שמותר להכות!!!!

וכן,
אל תהיי בהלם אבל שלחתי את הבן שלי לשטוף את הפה שלו עם סבון כשהוא דיבר אלי בצורה לא יפה אחרי שחיקה איזה מישהו מהמשפחה שדיבר ככה ולא עזר כל מה שדיברתי איתו.
וזה עזר מאד!

טוב....פוי
מבחינתי זה פס אדום
השפלה...
הרעלה כמעט

סיימתי את הדיון כאן מבחינתי!

 

[דריבלית]

הוא לא שטף את הפה אלא רק בכאילו ברור שלא הכנסתי לו את הסבון בפנים, אבל יכול להיות שזה באמת עונש נוראי לילד, לא חשבתי על זה בצורה כזאת.
זה באמת כזה גרוע?

גרסאות ...

 

[יונה יונה]

הוא לא שטף את הפה אלא רק בכאילו ברור שלא הכנסתי לו את הסבון בפנים, אבל יכול להיות שזה באמת עונש נוראי לילד, לא חשבתי על זה בצורה כזאת.
זה באמת כזה גרוע?

בעיני כן.
(בעיקר מהפן הבריאותי-רעיוני שמותר להכניס חומרים לפה, אבל לא רק)

תכלס רובנו מסתמא קיבלנו מכה שתיים על היד לשם חינוך ואנחנו לא זוכרים אותן אפילו...
וכנראה שהם עזרו במשהו.

העונשים היצירתיים בד"כ הרבה יותר נזכרים.
אז אם הם היו טובים- אנחנו נזכור ונתחנך אבל אם הם היו גרועים........ עדיף לא לדבר.

 

[דריבלית]

הוא לא שטף את הפה אלא רק בכאילו ברור שלא הכנסתי לו את הסבון בפנים, אבל יכול להיות שזה באמת עונש נוראי לילד, לא חשבתי על זה בצורה כזאת.
זה באמת כזה גרוע?

ד"א אצלינו יש גירסה ישנה יותר אך לא רעילה

קצת פלפל שחור והכל חוזר למקום

יש לי ילד שפחד מזה אפילו שלא טעם מזה מעולם!

והקטן שלי (שנתיים) מצידו ללקק כמה שיותר

 

[קריצה]

לכל המזועזעים והמזועזעות!
אני מבטיח לכם בהתחייבות שבשום תלמוד תורה נחשב בבני ברק,
אין דבר כזה שלא מרביצים לילדים, וכי איך ניתן להשתלט על כיתה של שלושים + מופרעים ללא שום איום פיזי ממשי.
מי שחושב או חושבת אחרת הוא או תמים ונאיבי,
או שהילד שלו לומד ב"בית ספר" ולא בתלמוד תורה.
ואני מתחייב לכם בלי לעשות סקר, שבתלמודי תורה הללו אחוז הנושרים הוא אלפית מבבתי ספר שלא מרביצים.
אין לי ספק שכנ"ל זה בכל הארץ רק אני מכיר את המציאות בבני ברק.
תשאלו כל ילד בר מצוה הוא יאמר לכם את זה בלי ספק.
סליחה על ההתפרצות אבל עשרות מגיבים מזועזעים לא העיזו לומר בקול שאין בעיה להכות ילד - כמובן בגבולות, ושזו דרך היהדות מדורי דורות, אז נאלצתי להיות המסכן שאומר זאת.
שבוע טוב.

 

[חיוך]

ד"א אצלינו יש גירסה ישנה יותר אך לא רעילה

קצת פלפל שחור והכל חוזר למקום

יש לי ילד שפחד מזה אפילו שלא טעם מזה מעולם!

והקטן שלי (שנתיים) מצידו ללקק כמה שיותר

זה בעיני הרבה יותר גרוע מלשטוף את הפה עם מים.

 

[bekki]

שמעתי את הילדים של השכנה צורחים כשהיא הייתה מכה אותם לשם חינוך.
בואי אני יראה לך איך הם מסתובבים היום.

את רוצה להגיד לי שכל אמא אנושית שנגד מכות בחידר עברה טראומה של התעללות?




אני באמת לא מבינה את האמהות והאבות שמוכנים שהרבה ירביץ לבן שלהם לעיני כל הכיתה.
וכן.. שמעתי את הסיפורים האלה מאחים של בעלי, איך הרבה הצליף להם עם הסרגל.
כולל התיאור של כמה זה היה כואב.
אז לא הבנתי, זה נורמלי???

אה, סליחה,
חוסך שבטו שונא בנו.
(הוא במקרה לא דתי היום הילד הזה. וילדים רבים נוספים שאני מכירה שעברו את זה)

טוב, את בוחרת להמשיך עם הקיצוניות הזאת, שיערב לך
מעניין שנתפסת לשורות האלו ולא לשורות הבאות שהדגשתי לה שחובה לברר וכו'...

אני גם מכירה הרבה ילדים שקיבלו מכה על היד וב"ה הקימו בתים לתפארת, יראי שמיים, נקיים מטראומות, ואפי' צוחקים על 'כשהיינו ילדים'.

יש מקום חזק מאד לתדירות/לעוצמה/לסיבות האפשריות ולכל הצדדים מסביב.

ומשום מה נראה שאת מתייחסת בזלזול לחוסך שבטו. מילא אם אני המצאתי את זה, זלזלי בדבריי.
אבל לא בדברי גדולים...

 

[חיוך]

אני מקווה שהוא באמת לא יזכור את זה בצורה כזאת
טוב שהעלו את זה כאן רק כדי שאדע..
אני אפילו לא זוכרת מי הציע לי להשתמש בעונש הזה כפיתרון

שוב,
לא הבנתי מה הבעיה לשלוח ילד לשטוף את הפה עם מים?

 

[יונה יונה]

חיוך... זה לא ממש עונש לשטוף את הפה רק במים.....
עונש צריך להרתיע.

 

[רותי12]

לכל המזועזעים והמזועזעות!
אני מבטיח לכם בהתחייבות שבשום תלמוד תורה נחשב בבני ברק,
אין דבר כזה שלא מרביצים לילדים, וכי איך ניתן להשתלט על כיתה של שלושים + מופרעים ללא שום איום פיזי ממשי.
מי שחושב או חושבת אחרת הוא או תמים ונאיבי,
או שהילד שלו לומד ב"בית ספר" ולא בתלמוד תורה.
ואני מתחייב לכם בלי לעשות סקר, שבתלמודי תורה הללו אחוז הנושרים הוא אלפית מבבתי ספר שלא מרביצים.
אין לי ספק שכנ"ל זה בכל הארץ רק אני מכיר את המציאות בבני ברק.
תשאלו כל ילד בר מצוה הוא יאמר לכם את זה בלי ספק.
סליחה על ההתפרצות אבל עשרות מגיבים מזועזעים לא העיזו לומר בקול שאין בעיה להכות ילד - כמובן בגבולות, ושזו דרך היהדות מדורי דורות, אז נאלצתי להיות המסכן שאומר זאת.
שבוע טוב.

אז לידיעתך הבנים שלי לומדים בחיידר מצוין בבני ברק ולא מכים שם!!
ויש כן בעיה עם הנושא זה
למחנך אסור לגעת בילד לא להכאה ולא לשום מטרה אחרת .... וזה ברור

 

[חיוך]

חיוך... זה לא ממש עונש לשטוף את הפה רק במים.....
עונש צריך להרתיע.

המטרה היא לחנך, לא להרתיע.
אני מעוניינת שהבן שלי יתנהג כשורה בגלל שהוא מבין שכך צריך לנהוג, ולא בגלל שהוא מפחד מהעונש.