כללי מה קורה אצלנו בפורום?

[עפרה]

pr
את ענקית!!!!!!!!!!!!!!!

(אגב, הציור בעצמו יפהפה, צל"ש על ההשקעה!)

 

[אוהב0ישראל]

ג'ינג'ית -
הסיבה היחידה שהרגעתי את הרוחות אז היתה בגלל שאת ר-צ-י-ת ללמוד לא שיחקת משחקים של ניצול הפורום. באת ונעזרת, והתקדמת המון עד למצב של היום שאת יכולה לעזור לאחרים, אבל קודם כל - את רצית ללמוד, רצית להתקדם וההוכחה הטובה ביותר היא העבודות שלך שהם ברמה טובה מאוד.

 

[אוהב0ישראל]

כפול ומכופל.

 

[*לאה]

pr
השארת אותי במתח, מתי יוצא פרק ב' לאור?
(הרי הבנאדם לא יספיק לנחור דקה וכבר אשכול חדש על "המצב" יופיע,
חייבים להשאר עם היד על הדופק)

 

[Eצוב]

בס"ד
אני קצת מתביישת לכתוב כאן, ליד גדולי הגרפיקה. אבל אני לא חושבת שצריך לסגור את הפורום רק למקצוענים.
אם הפורום היה רק למקצוענים, אז היו מעלים חוו"ד, כל התגובות יהיו "מושלם" "מקסים "נהדר" וכו' לא לשם כך נועד הפורום, לדעתי, הוא נועד גם לזה, וגם כדי לקדם אחרים. לדוגמא אני, העלתי כבר כמה עבודות, בכולם היו ביקורות, וזה מאד עזר לי. אני לא אגיד שעכשיו העבודות שלי מושלמות, אבל אני לומדת ומשתדלת....

 

[Eצוב]

בס"ד
אני קצת מתביישת לכתוב כאן, ליד גדולי הגרפיקה. אבל אני לא חושבת שצריך לסגור את הפורום רק למקצוענים.
אם הפורום היה רק למקצוענים, אז היו מעלים חוו"ד, כל התגובות יהיו "מושלם" "מקסים "נהדר" וכו' לא לשם כך נועד הפורום, לדעתי, הוא נועד גם לזה, וגם כדי לקדם אחרים. לדוגמא אני, העלתי כבר כמה עבודות, בכולם היו ביקורות, וזה מאד עזר לי. אני לא אגיד שעכשיו העבודות שלי מושלמות, אבל אני לומדת ומשתדלת....

 

[חיטובים]

מה קורה לפורום שלנו, שבכל שני וחמישי נפתח בו אשכול מלא טענות וצרות עין?

לא חייבים להגיב לכל בקשה, אבל גם אין צורך לצאת באשכולות מלאי טענות וטרוניות בסגנון פשקעווילי. נמאס מהאווירה הדוחה הזו.

המעוררים (לפני שלא יהיה את מי להעיר).

 

[st28]

נראה כמו עוד דו שיח של חרשים ...(עוורים)

 

[obyektiv]

כנראה שמי שפותח את האשכולות האלה הם הגרפיקאים מהשורה הראשונה שסובלים מעודף זמן ובחוסר פירגון.

 

[גרף]

חומר למחשבה:
מדוע לא תראו בפורום ציור בקשה בנוסח:
למי יש ציור של ליצן/סופגניות/שוק וכו'
לכל היותר מעלים ציור לא מושלם ומתייעצים איך לשפץ ולגמור ותיקונים קלים.

תשובה:הם מתביישים ומבינים שאם הם לא יודעים לצייר ליצן הם לא יכולים לצייר וילכו למורה וילמדו לצייר, הפורום לא נועד לקיצורי דרך.
אבל בגרפיקה, הרי הם יודעים לאחוז בעכבר וליצור משולש... רק חסר להם את הקלף והבאנר..

בא למעלה,
כל מילה פנינה!

 

[ג.ח]

דעתי:
גם הגרפיקאים הגדולים התחילו בקטן, עם בקשות לחו"ד ו- כן גם כל מיני כאלו "למי יש...", אף אחד לא הגיע לאן שהגיע בלי עזרה! אז בבקשה תפרגנו גם לקטנים להצליח! תתנו! תפרגנו! גם אם נראה לכם שהמבקש לא טרח מספיק לחפש (לא תמיד חייבים לפרט כמה נסיונות חיפוש עשו) ואם אין לכם כח לעזור ולתת, שבו בשקט, אל תגיבו בכאלו משפטים עוקצניים! אל תפילו את אלו שרוצים לנסות להצליח! ובטוח שהמחפש יסתדר בלעדיכם! יש כאן בפורום מספיק אנשים טובים שרוצים ושמחים לעזור!!!
בהצלחה לכולם! למתחילים למתקדמים למומחים ובמיוחד לאלו שמפרגנים- עזרתם לי המון!!!

 

[אוהב0ישראל]

בס"ד
אני קצת מתביישת לכתוב כאן, ליד גדולי הגרפיקה. אבל אני לא חושבת שצריך לסגור את הפורום רק למקצוענים.
אם הפורום היה רק למקצוענים, אז היו מעלים חוו"ד, כל התגובות יהיו "מושלם" "מקסים "נהדר" וכו' לא לשם כך נועד הפורום, לדעתי, הוא נועד גם לזה, וגם כדי לקדם אחרים. לדוגמא אני, העלתי כבר כמה עבודות, בכולם היו ביקורות, וזה מאד עזר לי. אני לא אגיד שעכשיו העבודות שלי מושלמות, אבל אני לומדת ומשתדלת....

עיצוב -
אפאחד לא מעוניין לסגור את הפורום למקצוענים בלבד. מהיכן שאבת רעיון מוזר זה?
המטרה היא לסגור אותו לאנשים שבאמת רוצים להעזר וללמוד ולהתקדם. כמדומני שאת הדוגמא הטובה ביותר לכך: את מראה נכונות ללמוד, את מתאמצת ומשפרת עבודות שלך עד לתוצאה הרצויה. את לא מאלה שבאים ודורשים: תביאו לי מה שאתם יצרתם, לי אין חשק לעבוד.
את אלה הפורום צריך לדחות מעל עצמו. הם המזיקים. לא את.

 

[2OR]

ברוח הטובה של הפורום
(בהמשך לציור הנפלא שהועלה!! [שמחתי לראות את האשכול שלי שם )

התגלגל לידי ממש כעת ציטוט מעניין, בקשר עם הטילים הסוריים:

גם סוריה עשתה מאמץ לאורך השנים לבנות ארסנל של טילי קרקע-קרקע. כיום יש ברשותה מגוון גרסאות של טילי סקאד משופרים, טילי טוצ'קה (SS-21) סובייטיים ורקטות פרוג. במלחמת יום הכיפורים שיגרו הסורים רקטה קצרת טווח מסוג פרוג לעבר בסיס חיל-האוויר ברמת דוד, אך פגעו גם במגדל העמק. גם המצרים שיגרו רקטות פרוג לעבר הכוחות הישראליים באותה מלחמה ללא פגיעה משמעותית.

נו, אולי נשאיר את ה'רקטות' של פרוג לסוריים, ואנחנו נמשיך להתעסק בגרפיקה?

(לכל מי שנפגע\ייפגע\לא מבין\יבין, אנא לקחת הודעה זו בכיף ובקלות... אם לא, התנצלותיי מראש)

 

[1chana]

אני חושב שאין זה נכון להגביל את הפורום למקצוענים בלבד, אבל הרעיון השני של אוהב0ישראל<SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_353919", true); </SCRIPT> (להגביל בקשת אוייבקטים גרפיים וכד') . . . מספר תודות מינימלי (מספר תודות שקיבל, לא שנתן) - זה מוכיח שהבן-אדם גם בצד של הנותנים, וככזה - גם מגיע לו לקבל.
אני ממליץ להנהלה לקבל את ההצעה הזו, ולמחוק הודעות של בקשת אובייקטים ממי שיש לו פחות ממספר תודות, זה יחסוך את עגמת הנפש גם למקצוענים

יש בזה צדק, אבל שימו לב: מי שהוא מהמתחילים (וגם אני כזאת, מודה באשמה) לא תמיד יכול לעזור! גם החוו"ד שלו (ככה אני מרגישה בכל אופן) מה תעזור, אם הרמה שלו עדיין פחותה יותר??
אני באופן אישי, משתדלת לשמור על אש נמוכה בתחומים שבהם הרמה שלי לא מגיעה עדיין אליהם. זה נובע בעיקר מהעובדה, שאם אני עצמי אעלה בקשת ייעוץ או חוות דעת, לא אתלהב לקבל תגובות מכאלו שלא ממש מבינים בעסק!
שימו לב גם לנקודה הזו..!

או שמעדיפים פה בכל אופן לקבל חוו"ד או קבצים מכל אחד שלמד קצת, העיקר כדי לצבור תודות...

 

[אוהב0ישראל]

ואת מבינה למה רקטות הפרוג לא פגעו היכן שח"ו היו אמורים לפגוע?
כי הם היו העתקה זולה של רקטות פרוג המקוריות מהאתר. מישהו לקח רקטה מקצועית מכאן, מחק פה ומחק שם, הוסיף את השורות שלו וחתם.
מזלו שזה בכלל התעופף...

 

[אוהב0ישראל]

יש בזה צדק, אבל שימו לב: מי שהוא מהמתחילים (וגם אני כזאת, מודה באשמה) לא תמיד יכול לעזור! גם החוו"ד שלו (ככה אני מרגישה בכל אופן) מה תעזור, אם הרמה שלו עדיין פחותה יותר??
אני באופן אישי, משתדלת לשמור על אש נמוכה בתחומים שבהם הרמה שלי לא מגיעה עדיין אליהם. זה נובע בעיקר מהעובדה, שאם אני עצמי אעלה בקשת ייעוץ או חוות דעת, לא אתלהב לקבל תגובות מכאלו שלא ממש מבינים בעסק!
שימו לב גם לנקודה הזו..!

או שמעדיפים פה בכל אופן לקבל חוו"ד או קבצים מכל אחד שלמד קצת, העיקר כדי לצבור תודות...

דבר ראשון - מכל מלמדיי השכלתי. יש לי לא מעט עבודות שאני שואל בהן את אשתי למרות שאין לה שום רקע בעולם הגרפיקה, ונעזרתי ממנה המון.
דבר שני - תמיד, גם אם אין הערה או חוות דעת עבור אחרים, אפשר להעלות עבודות ש-ל-ך ולהעזר בחוות הדעת של משתתפי הפורום. העלית עבודה - הרווחת אמינות.
הרעיון הוא ליצור מנגנון של עזרה והיעזרות ולא פורום כלבו של "תעשו לי ותתנו לי".

 

[imb]

יש בזה צדק, אבל שימו לב: מי שהוא מהמתחילים (וגם אני כזאת, מודה באשמה) לא תמיד יכול לעזור! גם החוו"ד שלו (ככה אני מרגישה בכל אופן) מה תעזור, אם הרמה שלו עדיין פחותה יותר??
אני באופן אישי, משתדלת לשמור על אש נמוכה בתחומים שבהם הרמה שלי לא מגיעה עדיין אליהם. זה נובע בעיקר מהעובדה, שאם אני עצמי אעלה בקשת ייעוץ או חוות דעת, לא אתלהב לקבל תגובות מכאלו שלא ממש מבינים בעסק!
שימו לב גם לנקודה הזו..!

או שמעדיפים פה בכל אופן לקבל חוו"ד או קבצים מכל אחד שלמד קצת, העיקר כדי לצבור תודות...

מצוין.
אז תראי מה הרמה, ותלמדי ממנה.
אף אחד לא כתבת פה נגדך ונגד שכמותך.
כתבו פה נגד כאלו שהן באים וצועקים: "תנו לי"
תנו מגילות, תנו כתרים, תנו עיטורים, ומכל הבא ליד
מה, זה עולה כסף? למה? למה שלא תתנו ברוחב לב?
ופותחים אשכולות כפולים ומכופלים בנושאים דומים, מהם תוכל להבין בדיוק מה הולך להיות במודעה / שלט / באנר / כרטיס ביקור שלהם.

כולנו היינו פעם מתחילים, כולנו הסתובבנו פה ולמדנו מאחרים, אבל לבקש כל שניה וחצי משהו אחר, זה כבר סיפור אחר לגמרי.
(שמעתי פעם שמישהו העלה פה תמונה של וקסברגר ושאל למי יש אותה באיכות טובה, זו אחת הדוגמאות למצב ה.. איך לומר? מוזר, משונה שקיים פה.. אם זה לא היה כל כך עצוב, הוא היה מצחיק..)

 

[1chana]

אף אחד לא כתבת פה נגדך ונגד שכמותך.
כתבו פה נגד כאלו שהן באים וצועקים: "תנו לי"
תנו מגילות, תנו כתרים, תנו עיטורים, ומכל הבא ליד
מה, זה עולה כסף? למה? למה שלא תתנו ברוחב לב?

כולנו היינו פעם מתחילים, כולנו הסתובבנו פה ולמדנו מאחרים, אבל לבקש כל שניה וחצי משהו אחר, זה כבר סיפור אחר לגמרי.

אל תדאגי, זה בסדר, הבנתי בדיוק על מה הדיון, ואני אכן מסכימה עם הטענות שהועלו.
בהתחלה כשנרשמתי לאתר לא הבנתי אם הבקשות האלו בחינם או בכסף, עד שאיכשהו התרגלתי לסגנון....
צריך למצוא איזשהו פתרון.
סה"כ הארתי נקודה נוספת (כנ"ל) שלדעתי חשובה גם היא!!

ובבמה זו: באמת תודה לכל העוזרים, המשתפים והמעלים לאתר. אני לומדת המון!

 

[mig]

בהשראת pr אבל לא בכשרון...

 

[imb]

אני רוצה לסייג את מה שכתבתי למעלה, וללמד זכות על העצלנים, נצלנים או איך שלא תקראו להם..
יתכן מאוד, שאותם המבקשים (ואני חוזרת מבקשים ולא דורשים, כי לדעתי זה מגיע מתמימות יתר) לא יודעים כלום על פונטים שרוכשים בכסף מלא (פונטביט? מה זה? סוג של פונט? איפה מוצאים אותו? יש למישהו?) לא שמעו מעולם על אתר תמונות (מה, תמונה עולה כסף? למה? יש בפרוג בחינם..) ולכן גם מבקשים בלי לדעת על אלו יבלות הם דורכים ומקבלים כזה 'שפכטל'.. (ונכון מה שכתב פה מישהו, וסליחה שאני לא זוכרת מי, שהם אפי' לא נעלבים כי הם כלל לא מבינים שצוחקים עליהם)
אז אולי, כחלק מההרשמה לאתר (לא, לא להוריד את התפילין דר"ת) תהיה הודעה על כך שהמשתמש צריך להתחיל משהו להכין בעצמו, בעזרת אתרי תמונות וכדו', ורק אז הוא רשאי להעלות לפורום (חוץ מכמובן בקשות של עזרה להשראה, בקשות בתשלום או כל מיני נוספים..) אחרת הוא לא יוכל להמשיך להיות חלק מחברי האתר.

מה דעתכם?