דרוש מידע מטפל לבחור עם נטיה לכפייתיות ברוחניות

מצב
הנושא נעול.
ואאו, איזה הסטריה...
כל מטפל רגשי מטפל בכפייתיות.
לא צריך להרחיק לכת לפסיכאטר או פסיכולוג!
אני כבר יעלה לך מספר של אחד תותח תותח תותח בתחום!
זו לא הרחקה.
וגם שיש כאב שן הולכים לרופא שיניים וכשנדרש ניתוח הולכים לכירורג ולא למטפל רגשי כאמור.
הנפש יקרה מאד, מטפל רגשי טוב ככל שיהיה אין לו את הכלים והיכולות שיש לפסיכולוג או לפסיכיאטר (שתי מקצועות ופתרונות שונים, לעיתים משלבים בין הטיפולים) שלמד את המקצוע שנים ארוכות ונבחן ונמצא מוסמך. (כמובן שהלימוד וההסמכה אינם מספקים, אבל הם הבסיס לפני הבירור על רמת האנושיות וההכירות עם המגזר).
מטפל רגשי חרדי "משלנו" יכול להיות בן אדם נהדר ולהוות חונך וחבר ותומך, הוא לא יכול לפתור בעיות נפשיות (וכן, גם בעיות רגשיות לרב).
קחו פרופורציה בין הלימוד הנדרש התיאורטי והפרקטי והסטאז של פסיכולוג לעומת קורס בן 3 חודשים פעמיים בשבוע בשעות הערב.
 
ממליץ לך לברר קצת על כל אותם בחורים "גדולי הדור" בפונטציה, מה קורה איתם כמה שנים קדימה
יש הבדל בין פרומקייט לכפייתיות והסטייפלער כל הזמן כתב על זה ודיבר על זה אפשר לעיין בקריינא דאיגרתא.
ובהחלט יש גם "כפייתיות וחרדה על רקע דתי" ויש אפילו ספר שזהו שמו עם הסכמות מרבנים,

ההזנחה במקרים האלו הרת אסון!!!
אני בטוח במיליון אחוז שגדולי הדור של היום לא נראו כך בגיל שלוש עשרה
יכול להיות שהם למדו כל היום - אבל זה בא להם ברוגע ובשמחה ולא בעצבים ונערווים
יכול להיות שהם הקפידו מאד על הלכות נטילת ידיים אבל לא השתמשו ב 15 ליטר לנטילת ידיים...

כמובן שאם אצל הילד רואים שהכל בשמחה וברוגע וכיף לו ככה, אז לכאו' זה בסדר וצריך לפקוח עין,
אבל התחושה של ההורים שהוא לוקח את זה בכבידות ייתר והוא לא שמח והכל בפנים חמוצות ובנערווים - זה כבר מתחיל להיות בעיה!!!!


נכון אולי לא ראו את זה כבעיה אבל זה שלא רואים את זה כך זה לא אומר שאכן זו לא בעיה
רק תנסה להיזכר בכל סיפורי "המשוגע של העיירה" שעדיין יש שאריות כאלו ולהבין שזה לפעמים הגיע ממקומות כאלו
ואל תשכח שאז לא היו לחצים כמו היום לא מבחינה חברתית ולא באופן כללי חיים כאילו לחוצים,
לא סתם פתחו בבני ברק את בית החולים לנפש - במעייני הישועה
הרבה הרבה סיפורים התגלגלו ממקומות כאלו
ואין לך מושג כמה אנשים סובלים ואתה לא יודע,
אני מכיר כאלו....

אמנם - יש מקרים שבאמת הילד זה מגיע לו ממקום טוב אך הוא נהיה יותר "פרומער" מהסגנון המשפחתי וההורים כבר חושבים שזו בעיה, אז אכן במקרים כאלו צריך יותר להיזהר...
מהמקרה שפתח את האשכול לא נראה בכלל שהדגש הוא על כפייתיות.
הסיפור דיבר על 'ילד בגיל 13 שלוקח את החיים והרוחניות בצורה קצת מדי כבדה ורצינית ומתחיל להיות קיצוני. נטילת ידים בכמות מוגזמת וכו' קריא"ש על המיטה 20 דקות. לומד כמעט כל היום...'. משום מה כולם לקחו את הסיפור לכיוון של כפייתיות וטורדנות, ומיד זה שייך למטפל, ובעצם לא מטפל אלא פסיכולוג, וגם לא פסיכולוג אלא פסיכיאטר, ועדיף עם כדורים... בסיפור בכלל לא כתוב שמדובר על כפייתיות, נטילת ידים יכולה להיות בגלל שהוא נגע ב'מקומות המכוסים', ורוב שטח הגוף הוא כזה [ובפרט אם הוא לובש חולצה קצרה], ק"ש שעל המיטה עם כל הפסוקים והמזמורים יכולה בהחלט לקחת 20 דקות למי שרוצה לכוון בכל מילה, גם בלי שהוא חוזר על מילה פעמיים.
אתם לא חושבים שקצת הגזמנו?
כל אם בישראל מתפללת בכל ערב שבת שיהיו לה בנים צדיקים, יראי ה', עובדי אלקים. והמהדרת מתפללת בכל יום. כולנו מספרים לילדים רק סיפורי צדיקים, על גדולי ישראל שלמדו כל היום תורה, ולא ענין אותם שום דבר אחר, כמובן שאסור לילד לראות סרטים ולשחק במחשב, לאחר לימודים של 8 שעות ביום, שולחים אותו ל'מתמידים' שילמד עוד קצת, ומחנכים ש'אך ורק תורה'. ולקינוח, מספרים סיפורים זוועתיים על צדיקים שכל חייהם נזהרו מעבירות וקיימו מצוות, ולאחר מכן הלכו לגיהנום בגלל איזה ספק חשש איסור.
וכשבא ילד שלוקח ברצינות את מה שחינכו אותו, ויש לו כוחות נפש ללכת לפי זה, ללמוד כל היום ולקרוא קריאת שמע בכוונה, שולחים אותו לפסיכיאטר!
הדבר נשגב מבינתי.
כמובן שלא דיברתי על מקרה של כפייתיות וטורדנות אמיתית. זה בהחלט ענין לאיש מקצוע.
 
מהמקרה שפתח את האשכול לא נראה בכלל שהדגש הוא על כפייתיות.
הסיפור דיבר על 'ילד בגיל 13 שלוקח את החיים והרוחניות בצורה קצת מדי כבדה ורצינית ומתחיל להיות קיצוני. נטילת ידים בכמות מוגזמת וכו' קריא"ש על המיטה 20 דקות. לומד כמעט כל היום...'. משום מה כולם לקחו את הסיפור לכיוון של כפייתיות וטורדנות, ומיד זה שייך למטפל, ובעצם לא מטפל אלא פסיכולוג, וגם לא פסיכולוג אלא פסיכיאטר, ועדיף עם כדורים... בסיפור בכלל לא כתוב שמדובר על כפייתיות, נטילת ידים יכולה להיות בגלל שהוא נגע ב'מקומות המכוסים', ורוב שטח הגוף הוא כזה [ובפרט אם הוא לובש חולצה קצרה], ק"ש שעל המיטה עם כל הפסוקים והמזמורים יכולה בהחלט לקחת 20 דקות למי שרוצה לכוון בכל מילה, גם בלי שהוא חוזר על מילה פעמיים.
אתם לא חושבים שקצת הגזמנו?
כל אם בישראל מתפללת בכל ערב שבת שיהיו לה בנים צדיקים, יראי ה', עובדי אלקים. והמהדרת מתפללת בכל יום. כולנו מספרים לילדים רק סיפורי צדיקים, על גדולי ישראל שלמדו כל היום תורה, ולא ענין אותם שום דבר אחר, כמובן שאסור לילד לראות סרטים ולשחק במחשב, לאחר לימודים של 8 שעות ביום, שולחים אותו ל'מתמידים' שילמד עוד קצת, ומחנכים ש'אך ורק תורה'. ולקינוח, מספרים סיפורים זוועתיים על צדיקים שכל חייהם נזהרו מעבירות וקיימו מצוות, ולאחר מכן הלכו לגיהנום בגלל איזה ספק חשש איסור.
וכשבא ילד שלוקח ברצינות את מה שחינכו אותו, ויש לו כוחות נפש ללכת לפי זה, ללמוד כל היום ולקרוא קריאת שמע בכוונה, שולחים אותו לפסיכיאטר!
הדבר נשגב מבינתי.
כמובן שלא דיברתי על מקרה של כפייתיות וטורדנות אמיתית. זה בהחלט ענין לאיש מקצוע.
לא מצוי כ"כ מישהו שבאמת כוחות הנפש שלו בנויים לזה...
וודאי שיש דברים בגו.
כדאי לאבחן אצל אדם מבין שאין לו מקצוע מהמקצועות המוזכרים, ע"מ שלא יסדר לעצמו ג'ובים.
לא כדאי לחכות ,כל רגע הוא יקר המציאות
 
לא מצוי כ"כ מישהו שבאמת כוחות הנפש שלו בנויים לזה...
וודאי שיש דברים בגו.
כדאי לאבחן אצל אדם מבין שאין לו מקצוע מהמקצועות המוזכרים, ע"מ שלא יסדר לעצמו ג'ובים.
לא כדאי לחכות ,כל רגע הוא יקר המציאות
גם לא מצוי ילד בן 13 שמתנהג ככה...
אולי בדיוק נפלנו על אותו אחד שיש לו כוחות נפש?
ואם 'לא מצוי מישהו שכוחות הנפש שלו בנויים לזה', והרי כל אחד מבין שגדולי ישראל היו רק אלו ש'היו להם כוחות נפש והיו בנויים לזה', אולי הגיע באמת הזמן לעשות שינוי בחינוך, ולהבין שלא נכון לחנך ש'כל אחד יכול להיות גדול הדור'?
אמנם - יש מקרים שבאמת הילד זה מגיע לו ממקום טוב אך הוא נהיה יותר "פרומער" מהסגנון המשפחתי וההורים כבר חושבים שזו בעיה, אז אכן במקרים כאלו צריך יותר להיזהר...
כלומר - אם הילד 'טיפש' מכדי להבין ש'למרות שהתעקשנו לשלוח אותך לחיידר הכי 'פרומער' שמחנך להיות 'גדול בישראל' ו'עובד ה' באמת', ולמרות שאנחנו אוסרים עליך לראות סרטים, ולמרות שאנחנו מעדיפים שתלמד במקום לקרוא ספרים, אבל לא באמת התכוונו שתצא לנו כזה 'צדיק'', אז אולי באמת כדאי לשקול לשלוח אותו למטפל במקום לפסיכיאטר...
 
מהמקרה שפתח את האשכול לא נראה בכלל שהדגש הוא על כפייתיות.
הסיפור דיבר על 'ילד בגיל 13 שלוקח את החיים והרוחניות בצורה קצת מדי כבדה ורצינית ומתחיל להיות קיצוני. נטילת ידים בכמות מוגזמת וכו' קריא"ש על המיטה 20 דקות. לומד כמעט כל היום...'. משום מה כולם לקחו את הסיפור לכיוון של כפייתיות וטורדנות, ומיד זה שייך למטפל, ובעצם לא מטפל אלא פסיכולוג, וגם לא פסיכולוג אלא פסיכיאטר, ועדיף עם כדורים... בסיפור בכלל לא כתוב שמדובר על כפייתיות, נטילת ידים יכולה להיות בגלל שהוא נגע ב'מקומות המכוסים', ורוב שטח הגוף הוא כזה [ובפרט אם הוא לובש חולצה קצרה], ק"ש שעל המיטה עם כל הפסוקים והמזמורים יכולה בהחלט לקחת 20 דקות למי שרוצה לכוון בכל מילה, גם בלי שהוא חוזר על מילה פעמיים.
אתם לא חושבים שקצת הגזמנו?
כל אם בישראל מתפללת בכל ערב שבת שיהיו לה בנים צדיקים, יראי ה', עובדי אלקים. והמהדרת מתפללת בכל יום. כולנו מספרים לילדים רק סיפורי צדיקים, על גדולי ישראל שלמדו כל היום תורה, ולא ענין אותם שום דבר אחר, כמובן שאסור לילד לראות סרטים ולשחק במחשב, לאחר לימודים של 8 שעות ביום, שולחים אותו ל'מתמידים' שילמד עוד קצת, ומחנכים ש'אך ורק תורה'. ולקינוח, מספרים סיפורים זוועתיים על צדיקים שכל חייהם נזהרו מעבירות וקיימו מצוות, ולאחר מכן הלכו לגיהנום בגלל איזה ספק חשש איסור.
וכשבא ילד שלוקח ברצינות את מה שחינכו אותו, ויש לו כוחות נפש ללכת לפי זה, ללמוד כל היום ולקרוא קריאת שמע בכוונה, שולחים אותו לפסיכיאטר!
הדבר נשגב מבינתי.
כמובן שלא דיברתי על מקרה של כפייתיות וטורדנות אמיתית. זה בהחלט ענין לאיש מקצוע.
א. דווקא לפי התיאור של המקרה שבתחילת האשכול, על פניו נראה שמדובר בכפייתיות.
ב. כדי להחליט באופן אם אכן מדובר בהפרעה או לא, בשביל זה יש אנשי מקצוע (גם מהציבור החרדי) שע"פ שאלון קצר יכולים לדעת אם אכן מדובר בהפרעה, או בצדיק נסתר.
 
זו לא הרחקה.
וגם שיש כאב שן הולכים לרופא שיניים וכשנדרש ניתוח הולכים לכירורג ולא למטפל רגשי כאמור.
הנפש יקרה מאד, מטפל רגשי טוב ככל שיהיה אין לו את הכלים והיכולות שיש לפסיכולוג או לפסיכיאטר (שתי מקצועות ופתרונות שונים, לעיתים משלבים בין הטיפולים) שלמד את המקצוע שנים ארוכות ונבחן ונמצא מוסמך. (כמובן שהלימוד וההסמכה אינם מספקים, אבל הם הבסיס לפני הבירור על רמת האנושיות וההכירות עם המגזר).
מטפל רגשי חרדי "משלנו" יכול להיות בן אדם נהדר ולהוות חונך וחבר ותומך, הוא לא יכול לפתור בעיות נפשיות (וכן, גם בעיות רגשיות לרב).
קחו פרופורציה בין הלימוד הנדרש התיאורטי והפרקטי והסטאז של פסיכולוג לעומת קורס בן 3 חודשים פעמיים בשבוע בשעות הערב.
קונה כל מילה.
 
יש לתת את הדעת, שבחור כזה שלא מטופל בזמן עלול (עם כל צדקותו, ולא בכוונה) לגרום סבל לרעייתו ו/או לילדיו. וזה חוץ מאיכות החיים האישיים שלו. בדרך כלל רוב האנשים עם הפרעה זו לא מודעים כלל לבעיה.
הם יסבירו שהם נוטלים ידים הרבה פעמים כי נגעו במקומות המכוסים, הם אומרים בתפילה כל מילה פעמיים, כדי להיות בטוחים שאמרו נכון. ובדרך כלל כשמעירים להם הם מתרגזים.
 
מהמקרה שפתח את האשכול לא נראה בכלל שהדגש הוא על כפייתיות.
הסיפור דיבר על 'ילד בגיל 13 שלוקח את החיים והרוחניות בצורה קצת מדי כבדה ורצינית ומתחיל להיות קיצוני. נטילת ידים בכמות מוגזמת וכו' קריא"ש על המיטה 20 דקות. לומד כמעט כל היום...'. משום מה כולם לקחו את הסיפור לכיוון של כפייתיות וטורדנות, ומיד זה שייך למטפל, ובעצם לא מטפל אלא פסיכולוג, וגם לא פסיכולוג אלא פסיכיאטר, ועדיף עם כדורים... בסיפור בכלל לא כתוב שמדובר על כפייתיות, נטילת ידים יכולה להיות בגלל שהוא נגע ב'מקומות המכוסים', ורוב שטח הגוף הוא כזה [ובפרט אם הוא לובש חולצה קצרה], ק"ש שעל המיטה עם כל הפסוקים והמזמורים יכולה בהחלט לקחת 20 דקות למי שרוצה לכוון בכל מילה, גם בלי שהוא חוזר על מילה פעמיים.
אתם לא חושבים שקצת הגזמנו?
כל אם בישראל מתפללת בכל ערב שבת שיהיו לה בנים צדיקים, יראי ה', עובדי אלקים. והמהדרת מתפללת בכל יום. כולנו מספרים לילדים רק סיפורי צדיקים, על גדולי ישראל שלמדו כל היום תורה, ולא ענין אותם שום דבר אחר, כמובן שאסור לילד לראות סרטים ולשחק במחשב, לאחר לימודים של 8 שעות ביום, שולחים אותו ל'מתמידים' שילמד עוד קצת, ומחנכים ש'אך ורק תורה'. ולקינוח, מספרים סיפורים זוועתיים על צדיקים שכל חייהם נזהרו מעבירות וקיימו מצוות, ולאחר מכן הלכו לגיהנום בגלל איזה ספק חשש איסור.
וכשבא ילד שלוקח ברצינות את מה שחינכו אותו, ויש לו כוחות נפש ללכת לפי זה, ללמוד כל היום ולקרוא קריאת שמע בכוונה, שולחים אותו לפסיכיאטר!
הדבר נשגב מבינתי.
כמובן שלא דיברתי על מקרה של כפייתיות וטורדנות אמיתית. זה בהחלט ענין לאיש מקצוע.
מכיון שאני מסכים שבהרבה מקרים זה מגיע נטו מרצינות אמיתית שהבחור הגיע אליה ובס"ה זה יישום של החינוך שהוא קיבל
(לא יודע מי מחנך עם כאלו הפחדות על צדיקים בגיהנום בגלל ספק איסור...)
לכן כתבתי גם -
אמנם - יש מקרים שבאמת הילד זה מגיע לו ממקום טוב אך הוא נהיה יותר "פרומער" מהסגנון המשפחתי וההורים כבר חושבים שזו בעיה, אז אכן במקרים כאלו צריך יותר להיזהר...
לעומת זאת, רוב ההורים מכירים את הילד ויודעים בדר"כ לזהות אם יש פחות שמחת חיים ואם זה מגיע ממקום לא טוב,
כאחד שאני יכול להעיד על עצמי שיש לי ידע בתחום גם כחונך ועוד
נכון שמהמשפט ש"לוקח מידי בכבידות וברצינות" לא הייתי מודאג, אבל מההמשך של נטילת ידיים מוגזמת וקריא"ש 20 דק' זה כבר מלמד על הכל,
לא לוקח 20 דק' קריא"ש, גם אם לא חוזרים פעמיים על כל מילה,
לפעמים הבעיה שלוקח הרבה זמן "להתכונן" להוציא את המילה נכון...

והרבה פעמים מזהים את הבעיה כשכבר זה חמור ואז באמת כבר צריך פסיכיאטר וכדורים
ולכן אם מזהים תחילה של שינוי שנראה לא טוב בוודאי כדאי ללכת למישהו שמבין בחינוך וטיפול לא דווקא מטפל מוסמך אלא משגיח או דמות רוחנית חינוכית, כדי לפחות לדעת האם יש צורך ללכת יותר קדימה,

כד שתבין על מה אני מדבר
לפני כמה חודשים יצא לי להכיר אברך מבוגר ובאיזה שהוא שלב הוא שמע שאני עוסק בנוער ובטיפול הוא רצה להתייעץ איתי על הבן שלו,
הסיפור פשוט זועק לשמים, אבל לא יודע לי שעשו עם זה משהו כי זה "פאסט נישט" ללכת לטיפול.
הוא מספר על בן שלו שלומד באחת הישיבות הגדולות הטובות ביותר שיש היום (ישיבה ליטאית) (לדעתי אין כזה דבר ישיבה טובה או לא, יש ישיבה שמתאימה לבחור הזה ויש שלא...אבל מה שה"עוילם" קורא לזה...) הוא בחור מתמיד עצום, כבר סיים את הש"ס!!! ירא שמים מאד, מקפיד על קלה כבחמורה ועוד ועוד, (זה לא רק בראיה של האבא כי הוא בעצמו קצת פרומער) קם כל בוקר מאד מוקדם כדי להתכונן לתפילה, בדר"כ הוא מתפלל נץ... (גם בשבתות ובבין הזמנים)
בתקופה האחרונה הוא החל להתלונן על כאבי ראש בלתי מוסברים וגם קצת חולשה, והוא חוזר הרבה הבייתה מהישיבה לנוח,
הם התחילו בבדיקות ולא מצאו כלום, המשיכו והמשיכו, כבר הגיעו לבדיקות לזיהוי ה"מחלה" ל"ע,
בינתיים לא גילו כלום ב"ה (ושלא יהיה...), והוא שואל אותי מה אני חושב...
התחלתי קצת לשאול אותו עוד שאלות שלא בהכרח קשורות ישירות, כגון איך הוא נוטל ידיים ועוד,
בקיצור, זה היה ברור שהכל מלחצים, ולא מדובר שהלחיצו אותו בצורה גלויה לקום מוקדם או ללמוד הרבה, אלא יותר שהוא הלחיץ את עצמו (כמובן שייתכן שזה בעקבות דברים שאמרו לו וכדו' אבל לא ניכנס לעניין מאיפה זה התחיל), והוא פשוט מסובך בתוך עצמו,
ובהחלט כבר התחיל פה קטע של כפייתיות בכל מיני נושאים ששאלתי אותו,

לאבא היה קשה לקבל שמדברים רוחניים יכול לקרות כזה דבר, אבל הראיתי לו שזה שהוא קם כ"כ מוקדם ולומד המון ללא הפסקה זה גורם לו בסופו של דבר ביטול תורה של ימים שלמים

לכן, צריך מאד מאד להיזהר, ולא אמרתי לרוץ ישר לפסיכיאטר וכדורים, אבל התייעצות חייבים.
 
לא לוקח 20 דק' קריא"ש, גם אם לא חוזרים פעמיים על כל מילה,
שוב. מדובר כאן על קריאת שמע שעל המיטה, כולל כל ההקדמות, ההוספות והמזמורים.
בבדיקה שערכתי, הרי שבנוסח הקריאת שמע שעל המיטה המלא, יש כ-1200 מילים.
לעומת זאת, בתפילת שמונה עשרה רגילה [נוסח ספרד], יש רק כ-750 מילים.
האם כל מי שמתפלל שמונה עשרה רבע שעה הוא כפייתי?
אתה יכול לתת עבודה להרבה מאד אנשים...
ובכלל, על פי ויקיפדיה, אחוז הסובלים מ-OCD הוא רק חצי אחוז. האם נראה לך הגיוני לקחת כל מי שהתחיל להחמיר ו'להיות צדיק' ולהכניס אותו לאותו חצי אחוז שחולים בהפרעה האובססיבית קומפולסיבית?
 
האם נראה לך הגיוני לקחת כל מי שהתחיל להחמיר ו'להיות צדיק' ולהכניס אותו לאותו חצי אחוז שחולים בהפרעה האובססיבית קומפולסיבית?
לא מכניסים אותו ישר לחצי אחוז. אבל ללא ספק הדבר טעון בדיקה.

שוב. מדובר כאן על קריאת שמע שעל המיטה, כולל כל ההקדמות, ההוספות והמזמורים.
בבדיקה שערכתי, הרי שבנוסח הקריאת שמע שעל המיטה המלא, יש כ-1200 מילים.
לעומת זאת, בתפילת שמונה עשרה רגילה [נוסח ספרד], יש רק כ-750 מילים.
האם כל מי שמתפלל שמונה עשרה רבע שעה הוא כפייתי?
לא קשור למספר מילים, מדובר במשהו לא סטנדרטי.
 
בלת"ק
גדעון פיין פסיכולוג אלוף שהתחום שלו זה כפיתיות
דתי לאומי, עובד הרבה עם הציבור החרדי
מומלץ מאד מאד
אם תרצו אתן מספר טלפון
 
את באמת מספרת לילדים שלך כאלה סיפורים?
בודאי שלא.
הבעיה היא שכיום הילדים מתחנכים על ידי הספרים שהם קוראים. ובספרים, התורניים בפרט, בהחלט לא חסרים סיפורים שכאלו.
 
לא קשור למספר מילים, מדובר במשהו לא סטנדרטי.
בהחלט מדובר במשהו לא סטנדרטי. גדולי ישראל בצעירותם היו סטנדרטיים? או שהיית שולח את כל גדולי ישראל להסתכלות פסיכיאטרית?!
 
בהחלט מדובר במשהו לא סטנדרטי. גדולי ישראל בצעירותם היו סטנדרטיים? או שהיית שולח את כל גדולי ישראל להסתכלות פסיכיאטרית?!
יכול להיות שפספסנו הרבה שיכלו להיות גדולי ישראל, כי לא טופלו בצעירותם.
 
בודאי שלא.
הבעיה היא שכיום הילדים מתחנכים על ידי הספרים שהם קוראים. ובספרים, התורניים בפרט, בהחלט לא חסרים סיפורים שכאלו.

קראתי המון ביוגרפיות וספרים על רבנים מדורנו ומהדור הקודם באף אחד מהם לא דובר על העולם הבא של הרבנים אלא על החיים שלהם בעולם הזה.
 
http://www.shturem.net/index.php?section=blog_new&article_id=60
סיפור על הב"ח וכל הצדיקים שחייבים לעבור בגיהנם.
ולא חסרים כאלו סיפורים.
הכל טוב?
תגיד שבחב"ד יש כאלו סיפורים, (לא יודע אם דווקא בחב"ד, אבל ספציפית הסיפור פה מקונטרס של חב"ד..)
אצלינו (ליטאי...) בחיים לא היו סיפורים כאלו על צדיקים שחייבים לעבור בגהינום ויתלשו להם שערה שערה ואצבע אצבע,
נו באמת...
תסתכל בכל הספרים למשל של "מחניים" "כה עשו חכמינו" וכל הספרים על גדולי ישראל שנמצאים בכל חנות,
כילד קראתי הרבה כאלו ומשום מה אף פעם לא נתקלתי בדברים מעין אלו...
תמיד זה רק כמה טוב לצדיק בעולם הבא....
 
למה יכול להיות?
בטוח!!!
אתה מתכוון שכל גדולי ישראל עברו טיפול פסיכולוגי בצעירותם? או שיש בודדים שגם בלי טיפול הפכו להיות גדולי ישראל? או שכל מי שמעוניין להיות גדול צריך לעבור טיפול?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה