דרוש מידע מישהו ניסה את קלין 9 של פוראוור וירד במשקל ?

  • הוסף לסימניות
  • #61
לכל לקוחות/משווקי פוראוור
בדקתם מוצרים טבעיים שלא משווקים עד הבית?
אם לא, זה הוכחה שהטענה של פוראוור שככה משווקים הכי טוב כנראה נכון
כי כמוסות גרסיניה+בי פולן+עשב חיטה+תמצית אלוורה וכדומה אפשר להשיג מiherb בפרוטות.
האם אתה קונים את הסיפור שרק פוראוור יודעים ליצר ויטמינים וכדומה?
ואגב אפשר לחיות כמה ימים על משקאות חלבונים מהצומח (יש גם בד"ץ), ולכאורה תורידו במשקל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
בטוח במה שכתבת???
בטוח במאה אחוז!!
אני דברתי עם אישית עם כמה משווקות נחשבות והבנתי מהן חד משמעי שעיקר העיקרים של הרווח הוא להשיג עוד משווקים ורק המשווקות המתחילות בתחתית הפירמידה\רשת עדיין מנסות בתכלס למכור מוצרים... ויש להן בלי סוף החזרות של לקוחות פחות מרוצות...
ממש לא נכון.
משווקת שיש לה הרבה החזרות, זה משווקת שמוכרת לאנשים דברים שלא מתאימים להם, או שהיא לא יודעת למכור.

הרעיון של צירוף משווקים חדשים זה בעצם לפתוח סניפים נוספים, וברור שעסק ככל שיש לו יותר סניפים הוא יכול להרוויח הרבה יותר, אבל חד משמעית כולם חייבים למכור כדי להרוויח!! זה תנאי בל יעבור של פוראוור.
ובגדול הרעיון הוא שכל משווק ימכור למעגל לקוחות קבוע ובמקום לנסות להשיג עוד ועוד לקוחות הוא פשוט פותח עוד סניפים.
כך עובדים בשיווק רשתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
בטוח במאה אחוז!!

ממש לא נכון.
משווקת שיש לה הרבה החזרות, זה משווקת שמוכרת לאנשים דברים שלא מתאימים להם, או שהיא לא יודעת למכור.

הרעיון של צירוף משווקים חדשים זה בעצם לפתוח סניפים נוספים, וברור שעסק ככל שיש לו יותר סניפים הוא יכול להרוויח הרבה יותר, אבל חד משמעית כולם חייבים למכור כדי להרוויח!! זה תנאי בל יעבור של פוראוור.
ובגדול הרעיון הוא שכל משווק ימכור למעגל לקוחות קבוע ובמקום לנסות להשיג עוד ועוד לקוחות הוא פשוט פותח עוד סניפים.
כך עובדים בשיווק רשתי.
עד שיגיעו בעז"ה בקרוב ממש לחצי מליון משווקים בישראל,
וכל אשה ובת תדליק את בעלה וארבעה עשר ילדיה במוצרי פוראוור
מבוקר עד ליל ותגרוף הוווווווון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
עד שיגיעו בעז"ה בקרוב ממש לחצי מליון משווקים בישראל,
וכל אשה ובת תדליק את בעלה וארבעה עשר ילדיה במוצרי פוראוור
מבוקר עד ליל ותגרוף הוווווווון.
חצי מיליון משווקים זה כנראה קשקוש של משווקת.
אין צורך ואין טעם להתייחס לכל קשקוש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
חצי מיליון משווקים זה כנראה קשקוש של משווקת.
אין צורך ואין טעם להתייחס לכל קשקוש.

זה לא קשקוש בכלל- זו משווקת יחסית טריה ומעודכנת מאודדד
היא נוסעת בעצמה למשרדי החברה ברמת גן וכו'.... מעורה היטב היטב במה שקורה שם ומקבלת הדרכות איך לענות למפקפקים המעטים בשיווק הרשתי הפלאי הזה. יכולה לתת לכם פרטים שלה באישי אם תרצו ותשמעו ממנה בעצמכם את הדברים.
שיווק רשתי- מגיגול מהיר מצאתי הרבה יותר חורים מאשר רשת... זה ממש לא ראשית צמיחת גאולתינו וכזה ביג דיל מפואר...
והנה ציטטה קטנה לדוגמא מויקיפדיה:
"על פי מחקר שפורסם באתר ועדת הסחר הפדרלית של ארצות הברית, אשר בחן את המודל העסקי של 350 חברות שיווק רשתי, לכל הפחות 99% מהאנשים שמצטרפים לחברות השיווק הרשתי מפסידים כסף[1][2]. למרות זאת, חברות השיווק הרשתי ממשיכות לתפקד על ידי חיזוק האמונה של מצטרפים חדשים, לתשואות גבוהות בעתיד ובו בזמן התעלמות מאי הסבירות לכך".

ועוד ציטוט מblogpascher:

אתה יודע, יש הרבה מיתוסים בנושא שיווק ברשת (MLM). האמת שם, אבל כדי למצוא אותה, עליך לחפש אותה ובעיקר לקבל להתמודד עם זה. לרוב, אלה הם שקרים שהומצאו על ידי "פסאודו-מנהיגים" חסרי מצפון על מנת לגייס, להטעות ולהרוס כל אנשים שיהיה להם האושר להאמין.

המטרה כאן היא לפתות מבלי שיהיה לך משהו קונקרטי להציע, ואז ליצור טשטוש סביב שלושה משתנים עיקריים: עלות, סיכון וערך. עם זאת, בואו ננסה לעצור בכמה מהמיתוסים (השקרים) האלה:


מיתוס זה יכול להופיע גם בצורה של:

  • הרוויח 5000 € לשבוע מבלי להזיז אצבע
  • גלה את ההזדמנות לעולם לא לעבוד שוב
  • גלה כיצד זכיתי ב- 10000 € בחודש ...
אם זה באמת היה המקרה, מדוע מעל 98% מהאנשים שמצטרפים ל- MLM מוותרים?

בדרך כלל אנחנו מעדיפים לקבל את ההפך, כלומר 98% אחוז ההצלחה, נכון? איך מישהו יכול לטעון שזו ההזדמנות להרוויח הרבה כסף כאשר שיעור הכישלון והנשירה עולה על 98%?

כדי להרוויח הכנסה בת-קיימא, לא משנה החברה או תוכנית הפיצויים, אתה צריך לבנות רשת של בערך 1000 אנשים פעילים. כדי לשכפל את ההצלחה שלך, אותם 1000 אנשים יצטרכו לבנות רשת של מיליון איש. מה שיוביל אותך לרשת של1001.000 אנשים, אז יותר הכנסות ועוד יותר עבודה עבור ילדי האלים שלך שחולמים לשכפל שוב את ההצלחה הזו. בשלב זה הם יצטרכו 1002.001.000.000 (אלף שני מיליארד ממיליון אנשים).

אופס! אני מאמין שאוכלוסיית העולם מונה רק 7 מיליארד איש ... יש משהו לא בסדר, לא?

למעשה הכסף של הזוכים המועטים מגיע מכיתוב מתמיד של צבא של מפסידים עתידיים. זה לא היעדר מגבלות על מספר המפיצים שיתקנו דברים. אם יש דבר אחד שיווק ברשת יכול להבטיח לך לפחות ב- 98%, זה בסדר כישלון"|.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אפרופו פוראוור יש לו המון מיתחרים...ויש חברת בשם בי היף גלובל שזה חברה שפעם היה תחקיר עליה במישפחה והבנתי שהם חברה שלא מומלץ להכינס אליה!!
יש כאן משהיא שעובדת שם??שיכולה להגיד לי מה זה פחות או יותר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
והנה ציטטה קטנה לדוגמא מויקיפדיה:
"על פי מחקר שפורסם באתר ועדת הסחר הפדרלית של ארצות הברית, אשר בחן את המודל העסקי של 350 חברות שיווק רשתי, לכל הפחות 99% מהאנשים שמצטרפים לחברות השיווק הרשתי מפסידים כסף[1][2]. למרות זאת, חברות השיווק הרשתי ממשיכות לתפקד על ידי חיזוק האמונה של מצטרפים חדשים, לתשואות גבוהות בעתיד ובו בזמן התעלמות מאי הסבירות לכך".

ועוד ציטוט מblogpascher:

אתה יודע, יש הרבה מיתוסים בנושא שיווק ברשת (MLM). האמת שם, אבל כדי למצוא אותה, עליך לחפש אותה ובעיקר לקבל להתמודד עם זה. לרוב, אלה הם שקרים שהומצאו על ידי "פסאודו-מנהיגים" חסרי מצפון על מנת לגייס, להטעות ולהרוס כל אנשים שיהיה להם האושר להאמין.

המטרה כאן היא לפתות מבלי שיהיה לך משהו קונקרטי להציע, ואז ליצור טשטוש סביב שלושה משתנים עיקריים: עלות, סיכון וערך. עם זאת, בואו ננסה לעצור בכמה מהמיתוסים (השקרים) האלה:


מיתוס זה יכול להופיע גם בצורה של:


  • הרוויח 5000 € לשבוע מבלי להזיז אצבע
  • גלה את ההזדמנות לעולם לא לעבוד שוב
  • גלה כיצד זכיתי ב- 10000 € בחודש ...
אם זה באמת היה המקרה, מדוע מעל 98% מהאנשים שמצטרפים ל- MLM מוותרים?

בדרך כלל אנחנו מעדיפים לקבל את ההפך, כלומר 98% אחוז ההצלחה, נכון? איך מישהו יכול לטעון שזו ההזדמנות להרוויח הרבה כסף כאשר שיעור הכישלון והנשירה עולה על 98%?

כדי להרוויח הכנסה בת-קיימא, לא משנה החברה או תוכנית הפיצויים, אתה צריך לבנות רשת של בערך 1000 אנשים פעילים. כדי לשכפל את ההצלחה שלך, אותם 1000 אנשים יצטרכו לבנות רשת של מיליון איש. מה שיוביל אותך לרשת של1001.000 אנשים, אז יותר הכנסות ועוד יותר עבודה עבור ילדי האלים שלך שחולמים לשכפל שוב את ההצלחה הזו. בשלב זה הם יצטרכו 1002.001.000.000 (אלף שני מיליארד ממיליון אנשים).

אופס! אני מאמין שאוכלוסיית העולם מונה רק 7 מיליארד איש ... יש משהו לא בסדר, לא?


למעשה הכסף של הזוכים המועטים מגיע מכיתוב מתמיד של צבא של מפסידים עתידיים. זה לא היעדר מגבלות על מספר המפיצים שיתקנו דברים. אם יש דבר אחד שיווק ברשת יכול להבטיח לך לפחות ב- 98%, זה בסדר כישלון"|.
אז זהו שבפוראוור א"א להפסיד!!
יש כאלו שמרוויחים יותר, ויש כאלו שפחות, ויש גם בודדים שלא הרוויחו כלום, [כי לא ניסו כלל להרוויח] ואם את באמת רוצה לדעת איך זה עובד וכו' את יכולה לבקש ממשווקת רצינית שתסביר לך.
ולא לשמוע סיפורי מעשיות מאיזה משווקת מתחילה שחושבת שהיא יודעת משהו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
יש כאלו שמרוויחים יותר,
יש מי שיכול לעמוד ולומר אני מרוויח יפה מזה?
לא עדויות וסיפורים ושאיפות וחלומות וחזיונות.

בעיני ראיתי זוג קורן מאושר שהצטרף למחול העוועים הזה וניסה לשכנע בעל חנות למוצרי תינוקות לסגור את חנותו ולהצטרף אליהם, לישון כל היום והכסף ירדוף אחריו....
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
אז זהו שבפוראוור א"א להפסיד!!
יש כאלו שמרוויחים יותר, ויש כאלו שפחות, ויש גם בודדים שלא הרוויחו כלום, [כי לא ניסו כלל להרוויח] ואם את באמת רוצה לדעת איך זה עובד וכו' את יכולה לבקש ממשווקת רצינית שתסביר לך.
ולא לשמוע סיפורי מעשיות מאיזה משווקת מתחילה שחושבת שהיא יודעת משהו.

לא להרוויח מבחינתי שווה להפסד.
לבזבז שעות של טלפונים ללא תוצאות- מבחינתי נקרא להפסיד.
להעביר חודשים שלמים באשליות על התעשרות דמיונית- מבחינתי שווה להפסיד.
ולשכנע עוד ועוד תמימים ותמימות להכנס למעגל הזה מתוך שכנועים והתבססות על נתונים חלקיים ולא מדוייקים - זה מבחינתי לגרום לעוד אנשים להפסיד.

מי שמעונין להצטרף לדבר הזה- בשמחה רבה, רק שיעשה את זה מתוך מודעות גם לצד הפחות נוצץ של הרשת הרשתית הזו.
יש סיכויים להצליח אבל אחת ל... - בערך כמו בלוטו או בפיס - אתה יכול לרכוש עוד ועוד כרטיסים מידי שבוע מתוך תקווה שיום אחד תנחש בול את המספר הזוכה ותהפוך לרוטשילד, ואתה יכול לבחור מראש לא להכנס לזה לאור הסיכויים הנמוכים של הרווח ולהשקיע את הזמן והכסף בציפור המציאותית האחת שעל היד במקום באלף הציפורים שעל הגג. ענין של בחירה אישית שיש בה שני צדדים. תשפטו ותכריעו כרצונכם רק אחרי שחקרתם את כל צדדי הענין ברצינות ושיקול דעת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
יש מי שיכול לעמוד ולומר אני מרוויח יפה מזה?
לא עדויות וסיפורים ושאיפות וחלומות וחזיונות.
..

בדיוק מה ששאלתי את כל המשווקות שפנו אלי אחת אחת. ותמיד יש להן בארסנל סיפורי גבורה על ההיא מראש הפירמידה\רשת שמרוויחה 40000 לחודש...וכשאני שואלת רגע וחוץ ממנה את מכירה עוד???... והשקט שמעבר לקו הוא התשובה. בודדי בודדים אכן מרוויחים- כי יש להם כושר שכנוע וכריזמה לסחוף המונים ולגייס סוכנים. וכל השאר- עובדים בשבילהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
אז זהו שבפוראוור א"א להפסיד!!
יש כאלו שמרוויחים יותר, ויש כאלו שפחות, ויש גם בודדים שלא הרוויחו כלום, [כי לא ניסו כלל להרוויח] ואם את באמת רוצה לדעת איך זה עובד וכו' את יכולה לבקש ממשווקת רצינית שתסביר לך.
ולא לשמוע סיפורי מעשיות מאיזה משווקת מתחילה שחושבת שהיא יודעת משהו.
דווקא אפשר
ולא רק זמן
אולי לא לפשוט רגל
אבל 150 שח דמי טיפול בהחזרה
ועוד 100 שח למשלוחן
ואוד כמה מאות שקלים כי חייבים לנסות את המוצרים לפני שממליצים עליהם לאחרים
תכלס נזק של כמה מאות שקלים
ועוד המון זמן ואנרגיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
בסיעתא דשמיא

מכירה כמה וכמה נשים
שעזבו את העבודה הקבועה שלהן
כי הן מכניסות משכורת יפהפיה מהמכירות של פורואוור
מי שעובדת נכון מרויחה מעולה
ועל הדרך גם עזורת לאנשים עם מוצרים מעולים
שבאמת עובדים.
מה הפגם בזה?

זה שיטת השיווק שלהם
ושימשיכו להצליח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
יתכן מאוד שאת אותו תהליך הוא היה עובר, אם רק היה מקדיש לכך שיחת הכנה עם דיאטנית של קופת חולים, והחלטה אמיצה שמהיום הוא משנה את אורח החיים שלו,
בתיאוריה - ייתכן. העובדה היא שהוא לא עשה את זה עד עכשיו.
יותר נכון, רוב הסיכויים שהוא כן עשה את זה, ואפילו יותר מפעם אחת.
אבל שיחות ההכנה של הדיאטנית פלוס ההחלטות האמיצות שלו - לא עזרו לו. תהא הסיבה אשר תהא.

אינני מכירה את המוצר המדובר, כך שאינני מדברת עליו.
אני רק יודעת שרוב רובם המוחלט של אנשים שמגיעים לרפואה משלימה על כל גווניה, ניסו לפני כן להיעזר ברפואה הקונבנציונלית, לפעמים במשך שנים ארוכות ומתסכלות, ולא נעזרו לאותה בעיה בשלה הגיעו לבסוף לרפואה המשלימה.

הרפואה הרגילה טובה מאוד לדברים אקוטיים, יש בה בדיקות לדברים רבים, תרופות וניתוחים מצילי חיים. היא מסתמכת על מדע וסטטיסטיקות ומתפתחת כל הזמן, וזה דבר נכון ומבורך. כבודה במקומה מונח במקום הראשון של הצלת חיים וטיפול במצבים רפואיים מורכבים.

יחד עם זאת, אין בה מענה למצבים רבים מאוד של אנשים שחווים איכות חיים ירודה במשך שנים או במשך חיים שלמים, בגלל כל מיני בעיות בריאותיות שהם מתחת לרדאר של הבדיקות והמחלות הרגילות והידועות.
לכן רבים נעזרים בדברים אחרים. כגון תוספי תזונה שונים שהקדימו את הרפואה הרגילה, שעם השנים התפתחה יותר גם בתחום זה, ועדיין היא קצת אחורה.
או תזונה נכונה, שרופאים לא לומדים עליה הרבה, ולקח זמן עד שהמקצוע 'דיאטנית' נכנס לקופות.

נכון שכדי להוכיח מדעית - יש צורך במדדים ברורים. אך לא תמיד המדדים האלה קיימים וידועים. מה עוד, שהאדם יצור הוליסטי, וקשה מאוד להפריד בין הגורמים השונים ולבודד אותם.
כמו שאדם יכול להרגיש לא טוב במשך שנים רבות, אף שכל הבדיקות שלו בסדר גמור, כך ייתכן שירגיש מצוין בלי הוכחה של מדדים.
פשוט, הרפואה עדיין איננה יודעת הכל, ולא את הכל היא מודדת.
הרי כל הזמן נוספות בדיקות חדשות ברפואה הרגילה.
האם עד שלא בדקו את המדדים החדשים האלה - הם לא היו קיימים בתוך האדם? הם לא גרמו לו לבריאות או לחולי? לאיכות חיים גבוהה או לאיכות חיים נמוכה?
ברור שגם כיום יש עדיין גורמים רבים מאוד שלא נמדדים.
וגם ההוליסטיות לא תמיד נלקחת בחשבון.

ובינינו, לאותם אלפי אנשים שאיכות החיים שלהם עלתה על ידי טיפולים או תוספים מחוץ לרפואה הרגילה, לא ממש משנה האם זה מדעי או לא, ואפילו לא האם יש בתוך זה גם השפעה פסיכולוגית או לא; או האם יש תמריץ נוסף או אווירה מתאימה וכו'.
משנה להם השורה התחתונה: הרפואה הרגילה לא הועילה להם לבעיות כאלה ואחרות, והרפואה המשלימה - כן.
זה מה שחשוב להם, ובצדק.

מסכימה שצריך לגשת לדברים האלה בזהירות ועם בקרה, כמו כל דבר בחיים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #74
לא להרוויח מבחינתי שווה להפסד.
לבזבז שעות של טלפונים ללא תוצאות- מבחינתי נקרא להפסיד.
להעביר חודשים שלמים באשליות על התעשרות דמיונית- מבחינתי שווה להפסיד.
תקראי שוב.
ויש גם בודדים שלא הרוויחו כלום, [כי לא ניסו כלל להרוויח]
זאת אומרת שהם לא השקיעו אפי' שעה בזה.
והוא שאמרתי א"א להפסיד!!

עכשיו אני לא הולך לשכנע אף אחד להיות משווק וכדו',
רק היה פה טענה שמדובר בשקרים ובבועה, ולכן הסברתי מה שהסברתי.
באופן כללי אין מה להצטרף לזה אם אתם לא מאמינים וסומכים על מי שמצרף אתכם.
ומי שרציני יכול לשאול את כל השאלות הכי קשות, את זה שהוא רוצה להצטרף דרכו, ואם יהיו לו תשובות טובות אז מצוין, ואם לא אז אל תצטרפו.

בכל מקרה אני לא מבין את ההכפשות שמוציאים על חברה טובה ועם מוצרים מצוינים, רק מהסיבה שאין לכם מושג איך ההתנהלות של החברה, ואיך מרוויחים כסף וכו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
דווקא אפשר
ולא רק זמן
אולי לא לפשוט רגל
אבל 150 שח דמי טיפול בהחזרה
ועוד 100 שח למשלוחן
ואוד כמה מאות שקלים כי חייבים לנסות את המוצרים לפני שממליצים עליהם לאחרים
תכלס נזק של כמה מאות שקלים
ועוד המון זמן ואנרגיה
אין דבר כזה!!!
זה פשוט שקר!!
150 ש"ח זה רק במידה ובמשך שנה שלמה לא מכרתם או השתמשתם אפי' במוצר אחד.
ואין צורך לשלם לשום משלוחן, פשוט מגיעים לחברה ומחזירים להם את המוצרים.
ואף אחד לא מכריח אותך לנסות מוצרים.
ושוב, מי שמשקיע בזה זמן, אין סיכוי!!! שהוא יפסיד אפי' לא את 150 ש"ח האלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
דרך אגב בשנים האחרונות יש צוות מחקר של פוראוור העולמית שמוכיחים מחקרית את התועלות של המוצרים, אבל מכיוון שמדובר בהרבה מאד מוצרים, אז ייקח עוד זמן עד שהכל יגובה במחקרים.
אבל יש כבר מוצרים שהחקרים מוכיחים את יעילותם למשל המוצר "איי ויז'ן".
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
יתכן מאוד שאת אותו תהליך הוא היה עובר, אם רק היה מקדיש לכך שיחת הכנה עם דיאטנית של קופת חולים, והחלטה אמיצה שמהיום הוא משנה את אורח החיים שלו, היתה גורמת לו להגיע למדדים הנפלאים שלו, בלי לרוקן את הכיס על הערכה
המציאות האנושית אומרת שאדם המשקיע כוחות/כספים/משאבים בדבר מסוים הוא יצליח בו יותר מאותו אחד שלא נתן מעצמו, אפי' אם שניהם יגיעו לנושא באותה רמת התלהבות.
ולכן, גם אם ניתן ע"י קופת החולים להגיע לכל אותם רעיונות שישמיעו לכם בחברת פלוני אלמוני, הרי ברגע שצריך להשקיע באותה חברה והלקוח יקנה את מוצריה ב-X כסף, תהיה לו הרבה יותר אמביציה להצליח.
דרך אגב בשנים האחרונות יש צוות מחקר של פוראוור העולמית שמוכיחים מחקרית את התועלות של המוצרים, אבל מכיוון שמדובר בהרבה מאד מוצרים, אז ייקח עוד זמן עד שהכל יגובה במחקרים.
אבל יש כבר מוצרים שהחקרים מוכיחים את יעילותם למשל המוצר "איי ויז'ן".
זה בערך כמו שחברות הסוללאר בדקו ומצאו מדעית שאין כל חשש קרינה ע"י המכשירים שלהם...

תכל'ס, אני לא מכיר ואין לי כל שמץ מושג לגבי פוראוור, פשוט הגבתי על הודעות ללא הבעת דעה בנושא הספציפי שאיני מבין בו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
בלת"ק חלקי,
חושבת שכל שיטת השיווק שלהם מרתיעה המון לקוחות, וגורמת להרחיק אותם.
ואם פעם היה לי איזשהו רצון לנסות - הוא נמוג ממתי שחברה שלי לשעבר (8 - 9 שנים אחורה) 'התלבשה' עלי, ולא גומרת להתקשר ולנסות לשכנע אותי להפוך למשווקת בהבטחות חסרות שחר ומציאות.
לא יודעת מאיפה היא השיגה את הטלפון של ההורים שלי - וגם שם היא מנסה ללא הרף... :mad:
אני אישית רואה בזה סוג של הטרדה, לא פחות!
לא ממליצה לאף אחד לעבוד בתחום כזה, של שיכנועים והבטחות עד אין קץ, וגיוס סוכנים.
זה מכניס ישר לרשימה השחורה, וחבל!
חשוב לי להדגיש אני לא כוללת אף אחת שמוכרת מוצרים שלהם במכירה ביתית, תוך שמירה על כבוד האדם וחירותו,
אני מתכוונת לאותן שמגייסות סוכנות חדשות, ועושות את זה בצורה לא מתאימה, וד"ל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
בלת"ק חלקי,
חושבת שכל שיטת השיווק שלהם מרתיעה המון לקוחות, וגורמת להרחיק אותם.
ואם פעם היה לי איזשהו רצון לנסות - הוא נמוג ממתי שחברה שלי לשעבר (8 - 9 שנים אחורה) 'התלבשה' עלי, ולא גומרת להתקשר ולנסות לשכנע אותי להפוך למשווקת בהבטחות חסרות שחר ומציאות.
לא יודעת מאיפה היא השיגה את הטלפון של ההורים שלי - וגם שם היא מנסה ללא הרף... :mad:
אני אישית רואה בזה סוג של הטרדה, לא פחות!
לא ממליצה לאף אחד לעבוד בתחום כזה, של שיכנועים והבטחות עד אין קץ, וגיוס סוכנים.
זה מכניס ישר לרשימה השחורה, וחבל!
חשוב לי להדגיש אני לא כוללת אף אחת שמוכרת מוצרים שלהם במכירה ביתית, תוך שמירה על כבוד האדם וחירותו,
אני מתכוונת לאותן שמגייסות סוכנות חדשות, ועושות את זה בצורה לא מתאימה, וד"ל...
אחד הסיכונים הגדולים בשיווק רשתי - אפילו אם אין בו חשש תרמית ועוקץ, נקי מאבק פירמידה וסקאם, הוא הסיכון לאובדן החברים.
ברגע שהחברים שלך הופכים להיות הלקוחות שלך, ובמיוחד אם הם הופכים להיות משווקים תחתיך, הקשר החברתי מוטל בספק, והחבר הטוב הופך להיות חבר לשעבר.
יש אנשים שיכולים לתחזק מערכת חברות עם לקוחות, או מערכת לקוחות עם חברים.
הרוב לדעתי ניזוקים מבחינה חברתית, ושווה לתת על זה את הדעת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
בלת"ק חלקי,
חושבת שכל שיטת השיווק שלהם מרתיעה המון לקוחות, וגורמת להרחיק אותם.
ואם פעם היה לי איזשהו רצון לנסות - הוא נמוג ממתי שחברה שלי לשעבר (8 - 9 שנים אחורה) 'התלבשה' עלי, ולא גומרת להתקשר ולנסות לשכנע אותי להפוך למשווקת בהבטחות חסרות שחר ומציאות.
לא יודעת מאיפה היא השיגה את הטלפון של ההורים שלי - וגם שם היא מנסה ללא הרף... :mad:
אני אישית רואה בזה סוג של הטרדה, לא פחות!
לא ממליצה לאף אחד לעבוד בתחום כזה, של שיכנועים והבטחות עד אין קץ, וגיוס סוכנים.
זה מכניס ישר לרשימה השחורה, וחבל!
חשוב לי להדגיש אני לא כוללת אף אחת שמוכרת מוצרים שלהם במכירה ביתית, תוך שמירה על כבוד האדם וחירותו,
אני מתכוונת לאותן שמגייסות סוכנות חדשות, ועושות את זה בצורה לא מתאימה, וד"ל...
מכיר את התופעה.
ובאמת בגלל אותם א/נשים יוצא גם שם רע לפוראוור, וזה בהחלט חיסרון בשיטת השיווק הזאת.
שכיוון שלא כל אחת יודעת איך מוכרים ואיך משווקים את העסק, שכמו כל עסק ומכירה שצריך להיות בצורה מתאימה ומכבדת ולא מלחיצה או מכבידה וכו', אז גם בפוראוור זה ככה.
לכן יש כאלו שמספרים על פוראוור שירות ותשבחות, כי הם פגשו מוכרים ומשווקים אינטליגנטים ושרק עושים חשק לקנות אצלם.
ויש כאלו שמקללים את פוראוור בגלל שהם פגשו מוכרים שלא יודעים איך להתנהל. ויש גם כאלו שיש להם סוג של תסמונת...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה