מידע שימושי מי שלא מחסנת לכאן!

[y&m]

סיפור טרי משבוע שעבר:

קרוב משפחתי בן שנה וחצי אושפז במשך שבוע עקב דלקת חריפה מאוד בבלוטת התריס,
מתן מנות מטורפות של אנטיביוטיקה [גם נגד החיידק הספציפי וגם למנוע הידבקות נוספת ]
ו3 פעמים ניקוז מוגלה תחת טישטוש.
כל התענוג הזה עקב אי מתן חיסונים, הגוף שלו לא הצליח להתגבר לבד על החיידק.
סבל התינוק שלהם הוא לקח מספיק לא לזלזל יותר במתן חיסונים כסדר.

בן דוד שלי כשהיה בן שנה- לא חוסן
אמא שלו היתה נגדדדד
לפני שנה הוא נפגע מחיידק שכבר 20 שנה לא ראו בארץ! היו לו 5% לשרוד!!!
מאותו רגע- כל הילדים חוסנו בהכל! למה לחכות לאסונות?
חיסון זו השתדלות וכל השאר בידי שמים

סיפורים דרמטיים. ללא ספק.
כידוע, החיסונים הם לא איזה פלא כלפי מכלול החיידקים והנגיפים הקיימים. וגם לא חיזוק המערכת החיסונית באופן כללי.
אלא יצירת נוגדנים במערכת החיסונית כלפי נגיפים/ חיידקים ספציפים בלבד.

לדוג' חיסון נגד שפעת מכסה רק חלק מנגיפי השפעת וזאת משום שבנגיף השפעת במהלך ההתרבות חלים כל העת מוטציות גנטיות שמשנות אותו.

לטובת הכלל אולי כדאי, רק אם ניתן כמובן, לפרסם מהו החיסון שהעדרו גרם לחולי.

 

[cyp]

הסוד הוא איזון.
לשקול את המעשים. אבל גם לא להפוך לפרנויים.

ולא שהמערכת לא בנויה על כסף... לצערי נתקלתי באטימות לחולה מאושפזת כי ביה"ח העדיף שהיא תגיע באשפוז יום עם הפניה לטיפול הספציפי ולא דרך האישפוז הרגיל בו ביה"ח מקבל פחות כסף.

נטיתי לחשוב שהאשכול שפתחת הוא בתום לב.
כשראיתי את האשכול על האפידורל שכנעתי את עצמי שוודאי קראת איזה מאמר מפחיד וחובבן ועכשיו ההיסטריה.

אבל ברצינות? תמיד אפשר למצוא את הרופאים הטובים, האחיות הכנות. ואנשים שמתמצאים ברפואה קצת יותר מכמה כותבי מאמרים ברשת.

ואותם אנשי רפואה מקצועיים מחוץ למרפאה כן אומרים לא לחסן ויש לי שמות ואני לא רוצה לגרום נזק לשום רופא,
וחוץ מזה השפיטה שלך ממש לא נכונה,
את האשכול על האפידורל פתחתי בלי קשר לאשכול הזה פשוט השתתפתי בקורס הכנה ללידה והנושא של האפידורל הועלה וחשבתי לשקול שוב אם כן או לא לקחת ובקשר לחיסונים זה נטו מתום לב, בקורס שהשתתפתי יצא שדברנו שוב על החיסונים וגיליתי שיש עוד נשים שלא מחסנות או שמחסנות חלקית מחשש וראיתי לנכון להעלות את השאלה הזו כאן, כי כמו שכתבתי בפתיחת האשכול, אני באה מבית שחסנו ובעקבות כך שמשפחתו של בעלי לא מחסנת רציתי לבדוק את הנושא ואני שואלת כל הזמן כל רופא, אחות, אנשים שונים ושמחה לשמוע את כל הדעות לכאן או לכאן ואני לא חורצת שום דבר חד משמעי, אם תשימי לב את השאלה ניסחתי: ומי אמר שהשיקולים... אני מפקפקת בשיקולי הרופאים אך לא נותנת לך טענה חד משמעית!

 

[אקורד]

ואותם אנשי רפואה מקצועיים מחוץ למרפאה כן אומרים לא לחסן ויש לי שמות ואני לא רוצה לגרום נזק לשום רופא,
וחוץ מזה השפיטה שלך ממש לא נכונה,
את האשכול על האפידורל פתחתי בלי קשר לאשכול הזה פשוט השתתפתי בקורס הכנה ללידה והנושא של האפידורל הועלה וחשבתי לשקול שוב אם כן או לא לקחת ובקשר לחיסונים זה נטו מתום לב, בקורס שהשתתפתי יצא שדברנו שוב על החיסונים וגיליתי שיש עוד נשים שלא מחסנות או שמחסנות חלקית מחשש וראיתי לנכון להעלות את השאלה הזו כאן, כי כמו שכתבתי בפתיחת האשכול, אני באה מבית שחסנו ובעקבות כך שמשפחתו של בעלי לא מחסנת רציתי לבדוק את הנושא ואני שואלת כל הזמן כל רופא, אחות, אנשים שונים ושמחה לשמוע את כל הדעות לכאן או לכאן ואני לא חורצת שום דבר חד משמעי, אם תשימי לב את השאלה ניסחתי: ומי אמר שהשיקולים... אני מפקפקת בשיקולי הרופאים אך לא נותנת לך טענה חד משמעית!

קחי את הסיכון הכי פחות גרוע,
לחסן -מה הסיכון הכי גרוע של זה????

לא לחסן- האפשרות הכי גרועה היא מוות,
אחינית שלי נפטרה משעלת (בגיל חודשים)-לא הספיקה לקבל חיסון,
לו היתה מקבלת חיסון היתה שורדת,
ומי שהדביק אותה אגב ,
זה חכם אחד שלא חוסן


כך שאולי החיסון הוא לא הדבר הכי בריא,
אבל גם ללא חיסון יש מחיר יקר ומאוד!!

 

[cyp]

חברה, כשפתחתי את האשכול בקשתי מנשים שלא מחסנות לשתף אך נוצר כאן דיון אחד מתוך דיונים רבים כמו אלו שמסתובבים ברשת,
זו לא היתה המטרה כל הדברים שאתן אומרות נכונים ויפים, אבל במהלך 5 השנים האחרונות אני שומעת את כל הדברים הללו מ2 הצדדים שלהם,
אני רציתי למצוא נשים שגם לא מחסנות ואיתן לפתח דיון או לפחות לשמוע דעות אבל מה הקטילה הזו תקשיבו תביעו עמדה אבל אל תפסלו דרך כי היא לא הדרך שלכן, יש הפתעות בחיים ומי ערב לכן שיום אחד לא תשמעו משהו שיגרום לכן לפקפק בחיסונים? או לאלו שלא מחסנות יכול לגרום להפך, אני פתחתי את הדיון דווקא בגלל שאני לא סגורה ולא אהיה סגורה אף פעם על ההחלטה שלי לא לחסן את ילדי, חוץ מחיסונים בודדים שתלויים בהרבה נתונים,
ברור שלקחתי על עצמי את האחריות, הרבה יותר קל לזרוק את האחריות על המערכת, הרי אף אחד לא יאשים הורים שבנם חלה בשעלת בגלל שחיסנו נכון? אבל אם לא חיסנו וחלה? ברור שכל העולם יאשים! זו החלטה קשה וצריך הרבה אומץ, אבל כשמאמינים במשהו קל יותר לעמוד מול כולם!

 

[בידרמן]

זה כל כך פשוט: משרד הבריאות לפני שהוא מאשר תרופה כל שהיא, הוא לא נותן אישור לפני שזה עובר כמות אדירה של ניסיונות בבני אדם.
מכיר תרופה למחלה הקשה שעדיין בשלבי ניסוי, אותו ניסו על קרוב משפחה שלי לפני 5 שנים והיעילות הוכחה, אבל זה עדיין לא בפרמטרים של משרד הבריאות הישראלי שלו דירשות מחמירות במיוחד.
אם כך, עם כל חיסון שמציעים בטיפת חלב אני בטוחה שזה לא 100%, אלא הרבה הרבה מעבר.
כל אלו שמגיעים למסקנות אחרות על בסיס הסביבה הקרובה ושמיעת האוזן, אני רושמת את מסקנותיהם על השלג.

 

[אשר גולד]

אני לא מספיק מבינה את המשמעות של 'הרב אמר לא לחסן'.
הרי הלכתם לשאול אותו על כך, לא?
אם ילד מקבל כוויה - אתם גם רצים לשאול את הרב אם לטפל בזה?
אם ילד עם דלקת גרון - אתם גם שואלים את הרב לגבי אנטיביוטיקה?

אם התשובה היא חיובית - אני מקבלת
אבל אם התשובה לשאלות הללו היא שלילית, אז מה הסיבה לשאול את הרב לגבי חיסון?

במילים אחרות כתוב כאן שנפתלי בנט וחבריו צודקים במה שטענו !
רופאים מבינים ברפואה, בצבא מבינים בביטחון, ופוליטיקה מבינים פוליטיקאים
איך לנהל את המדינה או את הסיעה או את מדיניות הממשלה, רפואה, וכלכלה
'לא שואלים רבנים - אותם ישאלו רק בהלכות יורה דעה'

 

[יום אביב]

אגב, לגבי טטנוס, קביעה מהשבוע מרופא הילדים שלי, מומחה גדול: טטנוס מחסן ל10 שנים, לפציעות קלות

 

[מלפפון]

ריח מוזר עולה באפי.
התחלתי להתבלבל. ניקית פותחת שני אשכולות חדשים בדיוק בנושאים הבוערים של כת הסיינטולוגיה, וזה אחרי שיום קודם לכן גם היה אשכול בנושא.

דבר ראשון, עקבתי אחר ההודעות שפתחה כותבת האשכול כדי לדעת אם זו אכן ניקית שתולה או לא.
צעד שני- ראיתי שהנושאים הקודמים שהיא פתחה לא נושאים אופי חשוד (טוב, חוץ משיטת שפר).
צעד שלישי- התחלתי לחשוב: מה האינטרס פה?
אולי זו ניקית מאנ"ש שקראה כמה כתבות בנושא והושפעה?
צעד רביעי- עקבתי אחרי האשכולות הללו.
בתחילת כל אשכול היא מתעניינת כביכול ללא הבעת דעה.

רק בהמשך פתאום רואים בתגובות דעות מוצקות בכיוון ברור...

ניקית נחמדה,
אולי תפתרי לי את הקושיה?
אני ממש מסוקרנת.

מה שהכי בעייתי זה שנראה כאילו דיון תמים. גם אני פתחתי בעבר דיון על חיסונים ולא מחסנת הכל.
אבל פה זה נראה מגמתי ולא ענייני.

ואני חוששת שיש פה יותר מניקית אחת שדואגות להפיץ התעניינות בנושא והסטת הדעות לאט לאט לכיוון ברור..

ניקית ניקית. נא האירי את עיניי.

 

[ניק 5056]

https://www.youtube.com/watch?v=Afn2_WOu99c
https://www.youtube.com/watch?v=GP81wXMO5No&t=267s

 

[כוכב103]

מי שלא מחסנת לוקחת אחריות?
איך היא עושה את זה?
ואם ח"ו מישהו בסביבתה הקרובה ידבק מבנה הלא מחוסן במחלה מסוכנת ויגרם לו נזק בלתי הפיך
מצפונם ישאר נקי?

השיקולים של לחסן או לא לא יכולים להסתכם בהחלטתה אישית.
זה עלול להיות נזק נוראי לסביבה כולה בלי לדעת.

ברור שכל אחת היתה רוצה לא לחסן, למה לאמלל ילד בריא?
למה להכניס לו חומרים רעילים?
אבל- הסכנה עולה בהרבה מהנזק המיידי.
והסכנה- אין הכוונה נזק לילד עצמו אלא לסביבה כולה.

ואני יכולה לספר סיפור שקרה בשכונתי-
הבת שכנה שלי היתה חולה בלוקמיה והמערכת החיסונית שלה נחלשה מאוד
היא נדבקה באדמת, והאמא שהיתה בתחילת הריון נדבקה גם. והתוצאה- ילדה עם לקות שמיעה.

כאן- זה לא היה נתון לשיקול דעתה, אבל אם היה מעורב כאן שיקול דעתה ברור לי שהיא לא היתה סולחת לעצמה לנצח.

 

[מריומה~]

קצת סדר:


כלבת היא מחלה נדירה לכן לא מחסנים נגדה את כלל הציבור, אלא רק מי שנפגע ישירות. צהבת B, בשנים האחרונות בעקבות אורח החיים המתירני חלה עליה בשכיחות הנשאות ולכן כלל האוכלוסיה מחוסנת נגד.

כלבת לא מחלה נדירה בכלל.
אצלינו בציבור החרדי שלא מגדלים כלבים לא מתחככים בה כל כך .
אולי רק בחולדות...
לפני כשנה גיסה שלי עברה לתומה ברחוב וקפצה עליה חתולה ושרטה אותה שרטת.
והיא חוסנה מידית בכלבת.

לא קראתי את כל התגובות,
אבל שמעתי פעם שיבוא יום שהחיידקים יפתחו עמידות גם נגד החיסונים
ואז חזרנו 100 שנה אחורה ללא כל פתרון

(אני מחסנת את כל החיסונים)

מעניין אם זה נכון

ישנם הרבה חיידקים שהיתמגרו לחלוטין בזכות החיסונים .
אבל לצערינו כל זמן מה מתגלה חידק או וירוס חדש.

ומי שלא מתחסן הוא כבת יענה.
מונע את ילדיו מדקירה ומיום או שבוע קשה.
אבל אם חלילה החידק יתפרץ ילדיו הם שיספגו ראשונים.

גזוכרים את הילדה ממאה שערים שנפטרה מחזרת לפני כמה שנים?
זה היה אחרי שהתחסנה או לפני?

 

[איקס-עיגול]

בשנים האחרונות נהייתה מגמה של לא לחסן כלל או לחסן את המינימום בלבד!
אני באה מבית שקבלו את כל החיסונים ובעלי מבית שלא מחסנים כלל, כאחת חובבת ידע התחלתי לחקור את הנושא והשתכנעתי מאוד לא לחסן או לחסן את המינימום, ובאמת איני מחסנת את ילדי כבר כמה שנים כמעט בשום חיסון, בודדים בלבד!

רציתי לדעת האם יש הרבה משפחות חרדיות שלא מחסנות או שזה יותר נפוץ במגזר הכללי או הקיצוני?
חשוב לי גם לדעת האם מישהי ניזוקה מזה שלא חיסנה או האם מישהי שחיסנה חלק ילדים ראתה הבדל בין אלה שמחוסנים לבין אלו שלא?
אם אתן מחסנות חלקית אז אילו חיסונים ולמה?
אודה לכל תשובה זה חשוב לי מאוד!

אני בעד לתת את כל החיסונים הרגילים והחיוניים
את החיסונים החדשים יש לבדוק. לא חייבים לתת כל חיסון חדש שיוצא, רצוי לבדוק את יעילות החיסון, תופעות הלוואי והסיכונים.

אכן יש תופעת עדריות במגזר החרדי (בלי קשר לדעת תורה) נתקלתי במרפאה שעורכת "הפנינג חיסוני שפעת" כל השכונה נוהרת וכל ילד שמתחסן מקבל בלון
שאלתי כ20 אמהות האם הן יודעות מהן תופעות הלוואי, מה מידת היעילות של החיסון, הן לא ידעו לענות לי רק אמרו שזה "חיסון רגיל כמו בטיפת חלב".
שאלתי מס' רופאים ואחיות על חיסון השפעת, וקיבלתי הסבר שבכל שנה נגיף השפעת עובר מוטציות ולכם מנחשים "ניחוש מדעי" ולפיו מכינים את הרכב החיסון של אותה שנה, בד"כ זה מצליח אבל לא תמיד וכן החיסון מותאם לפי החיידקים בארה"ב כך שבארץ יש סיכוי גדול יותר שהוא לא ישפיע כלל.
כמו"כ החיסון עצמו גורם לשפעת "קלה יותר" אך עדין שפעת.
וכן יש בו, כמו בכל חיסון חומרים שהם לא בריאים בכלל.
בשנה שעברה החיסון לא הצליח ולכן אנשים חלו למרות החיסון, גם השנה חברתי חלתה בשפעת קשה למרות שחוסנה...

וכן החיסון נגד אבעבועות רוח, ילדי חלו באבעבועות כתופעת לוואי של החיסון וכן כשנה אח"כ נדבקו שוב.

החיסון נגד דלקת ריאות מונע הידבקות בנגיף אחד אך ישנם נגיפים נוספים הגורמים אף הם לדלקת ריאות.

 

[רעמית]

חברה, כשפתחתי את האשכול בקשתי מנשים שלא מחסנות לשתף אך נוצר כאן דיון אחד מתוך דיונים רבים כמו אלו שמסתובבים ברשת,
זו לא היתה המטרה כל הדברים שאתן אומרות נכונים ויפים, אבל במהלך 5 השנים האחרונות אני שומעת את כל הדברים הללו מ2 הצדדים שלהם,
אני רציתי למצוא נשים שגם לא מחסנות ואיתן לפתח דיון או לפחות לשמוע דעות אבל מה הקטילה הזו תקשיבו תביעו עמדה אבל אל תפסלו דרך כי היא לא הדרך שלכן, יש הפתעות בחיים ומי ערב לכן שיום אחד לא תשמעו משהו שיגרום לכן לפקפק בחיסונים? או לאלו שלא מחסנות יכול לגרום להפך, אני פתחתי את הדיון דווקא בגלל שאני לא סגורה ולא אהיה סגורה אף פעם על ההחלטה שלי לא לחסן את ילדי, חוץ מחיסונים בודדים שתלויים בהרבה נתונים,
ברור שלקחתי על עצמי את האחריות, הרבה יותר קל לזרוק את האחריות על המערכת, הרי אף אחד לא יאשים הורים שבנם חלה בשעלת בגלל שחיסנו נכון? אבל אם לא חיסנו וחלה? ברור שכל העולם יאשים! זו החלטה קשה וצריך הרבה אומץ, אבל כשמאמינים במשהו קל יותר לעמוד מול כולם!

שאלת רב לפני שהחלטת כזו החלטה קשה?

 

[פסיכודינמי]

מי שלא מחסנת לא מחסנת בגלל הדקירה

חיסון יכול להיות השפעה לכל החיים...
המתכות והחומרים של החיסון הם המזיקים.

היום 1 ל50 יש לו אוטיזים (ADD גם נקרא רמה מסויימת של אוטיסטים)

אהממממ.....
המשפט האחרון נובע מבורות מדהימה!!

 

[cyp]

ריח מוזר עולה באפי.
התחלתי להתבלבל. ניקית פותחת שני אשכולות חדשים בדיוק בנושאים הבוערים של כת הסיינטולוגיה, וזה אחרי שיום קודם לכן גם היה אשכול בנושא.

דבר ראשון, עקבתי אחר ההודעות שפתחה כותבת האשכול כדי לדעת אם זו אכן ניקית שתולה או לא.
צעד שני- ראיתי שהנושאים הקודמים שהיא פתחה לא נושאים אופי חשוד (טוב, חוץ משיטת שפר).
צעד שלישי- התחלתי לחשוב: מה האינטרס פה?
אולי זו ניקית מאנ"ש שקראה כמה כתבות בנושא והושפעה?
צעד רביעי- עקבתי אחרי האשכולות הללו.
בתחילת כל אשכול היא מתעניינת כביכול ללא הבעת דעה.

רק בהמשך פתאום רואים בתגובות דעות מוצקות בכיוון ברור...

ניקית נחמדה,
אולי תפתרי לי את הקושיה?
אני ממש מסוקרנת.

מה שהכי בעייתי זה שנראה כאילו דיון תמים. גם אני פתחתי בעבר דיון על חיסונים ולא מחסנת הכל.
אבל פה זה נראה מגמתי ולא ענייני.

ואני חוששת שיש פה יותר מניקית אחת שדואגות להפיץ התעניינות בנושא והסטת הדעות לאט לאט לכיוון ברור..

ניקית ניקית. נא האירי את עיניי.

הראש שלך מלא בחשדות ושטויות, אני ורק אני פתחתי את האשכול, אין לי שום כיוונים והפצת דעות ועוד כל מיני שטויות שהעלית, את יכולה לעקוב אחרי כמה שאת רוצה, כל שאלה שלי באה ממקום ענייני ותו לא! לא מכירה ניקית אחת שהשתתפה בכל הדיון, הדיון הזה הוסט לכיוון שלא רציתי, והייתי צריכה לחשוב על זה מראש,
השאלות שלי באו אך ורק מתום לב, ואת לא חייבת להאמין,
את השם של הכת הזו אני שמעתי לראשונה כאן בפרוג, ואין לי מושג מהי ומה מטרותיה,
אני לא מבינה למה כל דיון על נושא שנוי במחלוקת אמור להוביל לקטע שלילי, אולי בגלל אנשים שלא מקבלים דעות אחרות וחושבים שהם הכי צודקים מכולם,

 

[cyp]

שאלת רב לפני שהחלטת כזו החלטה קשה?

כן שאלנו את הרבה והוא לא רוצה להביע עמדה אלא כל אחד יעשה כהחלטתו, בני משפחתו סיפרו שהם לא מחסנים....

 

[תמרהלה]

הראש שלך מלא בחשדות ושטויות, אני ורק אני פתחתי את האשכול, אין לי שום כיוונים והפצת דעות ועוד כל מיני שטויות שהעלית, את יכולה לעקוב אחרי כמה שאת רוצה, כל שאלה שלי באה ממקום ענייני ותו לא! לא מכירה ניקית אחת שהשתתפה בכל הדיון, הדיון הזה הוסט לכיוון שלא רציתי, והייתי צריכה לחשוב על זה מראש,
השאלות שלי באו אך ורק מתום לב, ואת לא חייבת להאמין,
את השם של הכת הזו אני שמעתי לראשונה כאן בפרוג, ואין לי מושג מהי ומה מטרותיה,
אני לא מבינה למה כל דיון על נושא שנוי במחלוקת אמור להוביל לקטע שלילי, אולי בגלל אנשים שלא מקבלים דעות אחרות וחושבים שהם הכי צודקים מכולם,

אולי לא שמעת את שם הכת אבל הושפעת מכל מיני "מחקרים " שפורסמו ע"י הכת ובלי לבדוק את הולכת ומפיצה את תורתם
ולפי מה שכתב בהתחלה שאת רק רוצה לשאול אם יש עוד כאלה נשים שלא מחסנות ואח"כ משכנעת בלהט שכ"א תעשה חושבים בענין יש בהחלט מקום לחשד

 

[שירונת]

שאלה לכל בעלות הידע בנושא...
בעבר קראתי ספר בשם "האמת על החיסונים" אותו כתב רופא מאנגליה.
האם הוא גם שייך לכת הסיינטולוגיה המדוברת?

 

[בעניינים - אסתי צין]

אהממממ.....
המשפט האחרון נובע מבורות מדהימה!!

זה שיש 1 ל50?
או זה שADD זה מוגדר כרמה נמוכה של אוטיזים?

לא המצאתי כלום, את מוזמנת לבדוק...

שבוע הבא אשלח למי שרוצה חוברת בעניין. לא קשורה לכת המדוברת

אני לא אמרתי לא לחסן, מי שאני שיקח אחריות על כולם...

רק שימו לב מה אתם נותנים, כמה ומתי.
הרופאים אומרים לחסן, נו בטח, הם חייבם אוי להם אם לא. . והאחיות בטיפת חלב מצידם כמה שיותר בפעם אחת, כי הם אומרים "למה לדקור את הילד כמה פעמים?... "
למה? - כי אפילו אם יש רק אחוז אחד (ויש הרבה יותר) שהכמות של החומרים והמתכות שיש בחיסון יכול לגרום נזק בילתי הפיך לילד. שווה את הנסיעה החוזרת בשביל חיסון נוסף.

רק תבדקו טוב טוב מה אתם עושים...
כל ילד מקבל כל דבר אחרת לא לכולם אותה מערכת חיסון, וטיפת חלב את זה לא בודקת לפני שמחסנת אחרי שקורה משהו - חיצוני (מתעלף, מכחיל,מוציא קצץ מהפה ועוד..) אפשר לשמוע תגובות מהאחות שכנראה הילד חלש מידי לכמות של חיסונים ואומרים לאמא להבא לילד הזה לא נתן כמה ביחד... אם לא מאוחר כבר ומשהו פנימי גם נפגע... ואת זה לכו תוכיחו.

- וברור ששאלת רב לפני החלטות לא לחסן/כן לחסן , זה חובה.

 

[מלפפון]

הראש שלך מלא בחשדות ושטויות, אני ורק אני פתחתי את האשכול, אין לי שום כיוונים והפצת דעות ועוד כל מיני שטויות שהעלית, את יכולה לעקוב אחרי כמה שאת רוצה, כל שאלה שלי באה ממקום ענייני ותו לא! לא מכירה ניקית אחת שהשתתפה בכל הדיון, הדיון הזה הוסט לכיוון שלא רציתי, והייתי צריכה לחשוב על זה מראש,
השאלות שלי באו אך ורק מתום לב, ואת לא חייבת להאמין,
את השם של הכת הזו אני שמעתי לראשונה כאן בפרוג, ואין לי מושג מהי ומה מטרותיה,
אני לא מבינה למה כל דיון על נושא שנוי במחלוקת אמור להוביל לקטע שלילי, אולי בגלל אנשים שלא מקבלים דעות אחרות וחושבים שהם הכי צודקים מכולם,

הראש שלי מלא בשטויות

בכל מקרה, אולי תסבירי איך פתחת שני אשכולות מקבילים באותו יום גם על חיסונים וגם על אפידורל?
את מחסנת באמצע לקיחת אפידורל, או שכבר חוששת מעכשיו לרך היילוד ושוקלת אם לחסן אותו?
אשמח אם תסבירי איך שני הנושאים הללו קשורים לאותה תקופה?
ואם מדובר בילד הקודם- בדיוק עכשיו כשהוא מעל תשעה חודשים התעוררת לנידון?


אני שמחה לשמוע שפתחת בתום לב. אבל בתחילה את שואלת ואחרי זה אומרת דעה מוצקת.
לכן היה נשמע לי מוזר.
כנראה אני שטותית מדי. ונוטה לתהות ולטעות.
מתנצלת.