מידע שימושי מי שלא מחסנת לכאן!

  • פותח הנושא cyp
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #21
נכתב ע"י יפה;2387016:
אני מבינה שזה מעצבן אותך לקרוא נגד.
אבל תביני,
אם תראי אשכול שמבקש עיצות לביצוע פיגוע. (הקצנתי, אני יודעת)
לא נזעקי נגד?
המבקשת תענה - לא ביקשתי אם כן או לא, שאלתי רק איך כן.
זה לא הולך ככה.....
אנחנו רואות נשים הולכות ומסכנות את כלל הציבור, וכן, נזעקות!
סליחה אם זה מפריע לך.

מוגזם לגמרי, על סמך מה קבעת שהן מסכנות הציבור? על סמך דברי הרופאים? על סמך הכולם אומרים?
אני רוצה לומר לך שאם תעשי סקר אצל רופאים ומטפלים בשיטה טבעית, תומכות לידה, ואפילו רופאי ילדים בקופת חולים תראי שהרבה נגד החיסונים או לפחות ממליצים לא לחסן לפני גיל שנה וחצי ולא כמה חיסונים ביחד, ולא את הכל רק מה שנפוץ ומסוכן יותר,

נשים תתעוררו! אין בעיה שתחסנו אבל אל תעשו מה שאומרים לכם חד משמעית, תבדקו תבררו תשאלו, תחקרו, זה הילדים שלנו!
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
נכתב ע"י chanaf;2387012:
לא מסכימה עם זה!
ברגע שיש הוראה או ברכה מרב שלא לחסן,
א"א לומר שההורים של הילד הם אלה שיתנו את הדין!!

ואלה שלא מחסנים, יש להם מספיק סיבות לא לחסן, כמו למשל:
- לא להכניס מחלות לגוף בכח
- אומרים שיותר אנשים נפגעו מהחיסונים עצמם מאשר מהמחלות (אני לא מדברת על המחלות המאוד מסוכנות שיש כאלה שלא מחסנים אבל בהם הם כן מחסנים)
- ויש עוד המון חומר בנושא, אם מעניין אותך.

כל אחד יעשה עצת רבו וה' ישמרנו!
אין לי בעיה אם זה עצת רבו. יש לי בעיה עם "עצת ליבו"
נכתב ע"י cyp;2387018:
מסכימה מאוד!
יש ילדים שהמערכת חיסונית שלהם חלשה ואפילו הרופאים אוסרים עליהם להתחסן,

כדאי שתביני דבר אחד בסיסי:
מי שהמערכת החיסונית שלו חלשה החיסונים היחידים שאסור לו לקבל זה חיסון חי מוחלש כמו הפוליו.
כל יתר החיסונים שם מומתים אין בעיה לקבל. חיסון מומת לא מהווה בעיה או סיכון למערכת חיסונית חלשה.

ואני אומרת את זה כאחת שהיא עם מערכת חיסונית חלשה ביותר. מוחלשת בכח. ברצון. מסיבות כלשהם. כך שאין כאן טעות.
אחוז החיסונים האלו הוא מינורי. רובם הגדול של החיסונים הם מומתים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
אני לא מספיק מבינה את המשמעות של 'הרב אמר לא לחסן'.
הרי הלכתם לשאול אותו על כך, לא?
אם ילד מקבל כוויה - אתם גם רצים לשאול את הרב אם לטפל בזה?
אם ילד עם דלקת גרון - אתם גם שואלים את הרב לגבי אנטיביוטיקה?

אם התשובה היא חיובית - אני מקבלת
אבל אם התשובה לשאלות הללו היא שלילית, אז מה הסיבה לשאול את הרב לגבי חיסון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
יקירתי,
כשאני מכירה תינוקת בת חודש וחצי שנפטרה, משעלת, כי נדבקה מילדה בת שמונה לא מחוסנת שהגיעה לביקור, אז אני לא מתכוונת לשתוק כשאת מעלה אשכול כזה.

את כותבת: בציבור שלנו זה פחות נפוץ- מחוסר ידע ומודעות- סליחה??? זה שאת הולכת לקרוא כל מיני מאמרים הזויים של אינטרסנטים למיניהם נגד החיסונים- זה לא אומר שלמי שמחסן חסר ידע. אולי ההפך הוא הנכון. אני למשל, לא מאמינה לכל מאמר נגד החיסונים שמתפרסם באינטרנט אבל מצד שני לא מפסיקה להתייעץ עם רופאים בכירים, מוסמכים, ולקרוא חומר רפואי אמין ולא חצאי דברים שמתפרסמים ברשת. (כמו המחקר ההזוי כביכול חיסונים מובילים לאוטיזם שהוכח אמפירית כשקר מוחלט, וכנטול כל ראייה מחקרית, אבל הצליח לסובב אלפי אנשים בעולם ולגרום להם להאמין שאוטיזם קורה בגלל חיסון).
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
נכתב ע"י hbecker;2387039:
אין לי בעיה אם זה עצת רבו. יש לי בעיה עם "עצת ליבו"


כדאי שתביני דבר אחד בסיסי:
מי שהמערכת החיסונית שלו חלשה החיסונים היחידים שאסור לו לקבל זה חיסון חי מוחלש כמו הפוליו.
כל יתר החיסונים שם מומתים אין בעיה לקבל. חיסון מומת לא מהווה בעיה או סיכון למערכת חיסונית חלשה.

ואני אומרת את זה כאחת שהיא עם מערכת חיסונית חלשה ביותר. מוחלשת בכח. ברצון. מסיבות כלשהם. כך שאין כאן טעות.
אחוז החיסונים האלו הוא מינורי. רובם הגדול של החיסונים הם מומתים.


את באמת חושבת שאין בעיה עם חיסון מומת?
אני יכולה לספר לך מקרוב על מקרים של תינוקות שחלו ואושפזו עם שעלת קשה לאחר חיסון,
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
מכירה משפחה שלא מחסנת, ואיבדו ילדה בת 4 מדיפטריה ל"ע...
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
נכתב ע"י cyp;2387066:
את באמת חושבת שאין בעיה עם חיסון מומת?
אני יכולה לספר לך מקרוב על מקרים של תינוקות שחלו ואושפזו עם שעלת קשה לאחר חיסון,

אנחנו לא רוצים סיפורים. רוצים אחוזים!
סיפורים פרטיים, עם כל הקושי, לא משכנעים עד שלא רואים כמה אחוזים הם מכלל הציבור
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
נכתב ע"י hbecker;2387039:
אין לי בעיה אם זה עצת רבו. יש לי בעיה עם "עצת ליבו"


כדאי שתביני דבר אחד בסיסי:
מי שהמערכת החיסונית שלו חלשה החיסונים היחידים שאסור לו לקבל זה חיסון חי מוחלש כמו הפוליו.
כל יתר החיסונים שם מומתים אין בעיה לקבל. חיסון מומת לא מהווה בעיה או סיכון למערכת חיסונית חלשה.

ואני אומרת את זה כאחת שהיא עם מערכת חיסונית חלשה ביותר. מוחלשת בכח. ברצון. מסיבות כלשהם. כך שאין כאן טעות.
אחוז החיסונים האלו הוא מינורי. רובם הגדול של החיסונים הם מומתים.

ולפני שהאחות בטיפת חלב נותנת את החיסון לילד שלך, היא עושה בדיקה של מערכת החיסון?????????

לא!
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
לא יודעת אם יש קשר, אבל בני הלא מחוסן (חלקית) חולה הרבה יותר.

א. אשמח לדעת אם באמת יש קשר
ב. אם הוא עבר את גיל החיסון, עבר זמנו, או שצריך להשלים בכל גיל? (האחות אמרה לי פעם שאין כזה דבר, וצריך להשלים הכל! ונדמה לי ששמעתי גם דיעה אחרת)
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
נכתב ע"י cyp;2387037:
נשים תתעוררו! אין בעיה שתחסנו אבל אל תעשו מה שאומרים לכם חד משמעית, תבדקו תבררו תשאלו, תחקרו, זה הילדים שלנו!

לא ראיתי שמישהי כתבה כאן "חייבים לחסן כי כך אומרים בטיפת חלב"
כותבים פה סיבות הגיוניות, מביאים מחקרים.
זה בדיוק מראה שבררו, חקרו והגיעו למסקנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
בציבור שלנו זה פחות נפוץ- מחוסר ידע ומודעות- סליחה??? זה שאת הולכת לקרוא כל מיני מאמרים הזויים של אינטרסנטים למיניהם נגד החיסונים- זה לא אומר שלמי שמחסן חסר ידע. אולי ההפך הוא הנכון. אני למשל, לא מאמינה לכל מאמר נגד החיסונים שמתפרסם באינטרנט אבל מצד שני לא מפסיקה להתייעץ עם רופאים בכירים, מוסמכים, ולקרוא חומר רפואי אמין ולא חצאי ,,


אולי את קוראת מאמרים מאמרים הזויים של אינטרסנטים למיניהם בעד החיסונים ???
אני לא מאמינה לזה, ולא הולכת לגרום לילדים שלי להיות חולים בכח,
מה שחייבים בטיפת חלב - אני נותנת
ומה שלא לא,
אני לא לוקחת אחריות על העולם, מי שיש לו בעיה רפואית - שידאג להזהר,

אגב לפוליו - אין חיסון רק לקחת חומצה פולית לפני ההריון ,
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
אני חיסנתי בזמנו 3 בנות מאבעבועות, כשזה לא היה עדיין בחיסוני שגרה (קניתי על חשבוני חיסון ב-60 ש"ח לאחת), בגלל מקרה קשה ששמעתי על ילד שהסתבך עם החיידק הטורף ל"ע. כשרציתי לחסן את הרביעית, לא היה חיסונים במלאי. היא נדבקה והסתבכה עם החיידק הטורף, ובניסי שמים גילינו בזמן (עקבתי אחריה מאד בגלל שפחדתי) ולאחר שבוע קשה של אישפוז השתחרנו ב"ה עם ילדה בריא.
בבית חולים כל הרופאים צעקו והתרגזו שזה באחריותי שלא חיסנתי, ורק כשהסברתי להם שלא היה במלאי, נרגעו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
נכתב ע"י לבן;2387063:
יקירתי,
כשאני מכירה תינוקת בת חודש וחצי שנפטרה, משעלת, כי נדבקה מילדה בת שמונה לא מחוסנת שהגיעה לביקור, אז אני לא מתכוונת לשתוק כשאת מעלה אשכול כזה.

את כותבת: בציבור שלנו זה פחות נפוץ- מחוסר ידע ומודעות- סליחה??? זה שאת הולכת לקרוא כל מיני מאמרים הזויים של אינטרסנטים למיניהם נגד החיסונים- זה לא אומר שלמי שמחסן חסר ידע. אולי ההפך הוא הנכון. אני למשל, לא מאמינה לכל מאמר נגד החיסונים שמתפרסם באינטרנט אבל מצד שני לא מפסיקה להתייעץ עם רופאים בכירים, מוסמכים, ולקרוא חומר רפואי אמין ולא חצאי דברים שמתפרסמים ברשת. (כמו המחקר ההזוי כביכול חיסונים מובילים לאוטיזם שהוכח אמפירית כשקר מוחלט, וכנטול כל ראייה מחקרית, אבל הצליח לסובב אלפי אנשים בעולם ולגרום להם להאמין שאוטיזם קורה בגלל חיסון).

אני מבינה שאת נסערת אבל תשמעי גם את הסיפורים של הצד השני, חברתי חיסנה את שתי בנותיה התאומות בחיסון שעלת וכשבועיים אח"כ שתיהן אושפזו עם שעלת קשה מאוד בבית חולים, ומה הרופאים אומרים? זה מקרה זה לא מהחיסון, נו באמת?
לא שללתי שום צד ואני מחסנת חלקית אבל כל חיסון אני שוקלת טוב טוב, בן כמה הילד? האם הוא איתי בבית או יוצא לגן? האם הוא יונק עדיין או לא?
לא כמה חיסונים ביחד, ולא במרחק קטן אחד מהשני, אל תהיו סגורות על עצמכן וכן תהיו מודעות מה מכניסים לילדים לגוף, כמה נשים לא יודעות את השם של החיסון? וכמה הולכות לטיפת חלב ואומרות שלום באנו לקבל חיסונים ואז מזריקים לתינוק את חיסוני השגרה בלי לעדכן את האם בסיכונים הרבים שזה כרוך? הם איפלו לא יודעות לקשר את זה שהילד לא מרגיש טוב או משהו יותר רציני כי כבר עברו כמה שבועות,
אתן יודעות שבארץ כמות החיסונים גבוהה מאוד יחסית למדינות אחרות?
החכמה לשלב בין הצדדים, לפקוח עיניים להיות מודעים, לא לדחוף כל חיסון סתם כי אמרו שצריך, (לדוג' אבעבועות רוח, חיסון מיותר לכל הדעות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
נכתב ע"י yoffy;2387099:
לא יודעת אם יש קשר, אבל בני הלא מחוסן (חלקית) חולה הרבה יותר.

א. אשמח לדעת אם באמת יש קשר
ב. אם הוא עבר את גיל החיסון, עבר זמנו, או שצריך להשלים בכל גיל? (האחות אמרה לי פעם שאין כזה דבר, וצריך להשלים הכל! ונדמה לי ששמעתי גם דיעה אחרת)

יש דברים שנותנים רק עד גיל מסויים
ויש דברים שמשלימים בכל גיל
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
נכתב ע"י yoffy;2387099:
לא יודעת אם יש קשר, אבל בני הלא מחוסן (חלקית) חולה הרבה יותר.

א. אשמח לדעת אם באמת יש קשר
ב. אם הוא עבר את גיל החיסון, עבר זמנו, או שצריך להשלים בכל גיל? (האחות אמרה לי פעם שאין כזה דבר, וצריך להשלים הכל! ונדמה לי ששמעתי גם דיעה אחרת)

יש חיסונים כנראה שאפשר וחיסונים שלא...
אני פיספסתי את הרוטה, האחות אמרה לי שהפסיד (אמנם בדיעבד שמחתי, זאת מחלה קלה יחסית, וחיסון עם תופעות לוואי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
נכתב ע"י cyp;2387108:
החכמה לשלב בין הצדדים, לפקוח עיניים להיות מודעים, לא לדחוף כל חיסון סתם כי אמרו שצריך, (לדוג' אבעבועות רוח, חיסון מיותר לכל הדעות)

כל הדעות? בדקת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
לגבי אבעבועות רוח- אחיינית שלי מחוסנת נדבקה, אבל עברה את זה ממש בקלות ובלי סיבוכים ב"ה
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
ידוע שפוליו הוא חובה! מה עוד לדעתכם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אגב לפוליו - אין חיסון רק לקחת חומצה פולית לפני ההריון ,[/QUOTE]

???????????????????????????????

מה הקשר?
או שטעית?
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
אני לא לוקחת אחריות על העולם, מי שיש לו בעיה רפואית - שידאג להזהר,

,[/QUOTE]

כאן גזרת בידוד מוחלט על כל המושתלים, החולים האונקולוגים, בעלי חסר חיסוני מולד,
ועוד.....
איפה ואהבת לרעך כמוך?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

בחצי השנה האחרונה כתבתי תוכנה שמפיקה את זמני היום על פי מודול חישובי שנקראת NOAA.
מתוך כך, חקרתי את נושא החישובים של הזמנים ובחנתי לוחות שונים.
לאחר בדיקות והשוואות רבות בין לוחות שונים — “חזון שמים”, “עיתים לבינה”, “לוח ירושלים”, וגם חישובי NOAA ו-VSOP — הגעתי למסקנה חד-משמעית:
אין דבר כזה “זמנים מדויקים”.
כל לוח טוען שהחישוב שלו המדויק ביותר, אך בפועל קיימים ביניהם הבדלים של דקות שלמות — וכל אחד מהם “צודק” על פי ההנחות שעליהן הוא מבוסס.
אבל האמת הפשוטה היא שאין שום דרך לדעת בוודאות מתי באמת מתרחשים הזמנים האלו במציאות.
הלוחות אינם אלא אינדיקציה משוערת, המבוססת על נוסחאות מתמטיות ותנאים תאורטיים — ולא על מדידה ממשית של תופעה פיזית.

למה אי-אפשר לדעת בדיוק?
1. שבירה אטמוספרית משתנה מדי יום לפי טמפרטורה, לחות ולחץ אוויר.
2. גובה המקום והנוף הסובב משפיעים על השקיעה והזריחה עד דקה-שתיים.
3. הגדרות שונות – האם מחשבים לפי מרכז השמש או שפתה, לפי גובה ‎-0.833°‎ או אחר – יוצרות הבדלים ניכרים.
4. אין “מד” טבעי שאפשר להצמיד לאופק ולומר “כאן בדיוק השקיעה”.


גם אם המחשב משתמש במודל מדעי מדויק כמו NOAA או VSOP87 – מדובר רק בהערכה גיאומטרית, לא בתוצאה מדודה מהשטח.

ומה לגבי “חזון שמים” ודומיו?
גם “חזון שמים” אינו אלא מודל חישובי – משוכלל מאוד, מותאם להנחות הלכתיות, אך עדיין מודל בלבד.
אין שום הוכחה אמפירית שהחישוב הזה מדויק יותר ממודל אחר; לכל היותר ניתן לומר שהוא עקבִי ומתבסס על שיטה מסוימת.

המסקנה:
הלוחות אינם “מציאות” אלא אינדיקציה.
הם כלי עזר חשוב – אך אין להסתמך עליהם בצמצום ובדקדוק של שניות.
ההבדלים בין לוח ללוח משקפים הנחות שונות, לא “טעויות”.

לכן נכון לומר:
אין זמני היום מוחלטים – רק חישובים משוערים.
והשכל הישר הוא להשתמש בלוחות כהכוונה כללית, לא כמכשיר מדידה מדויק.

לשם דיון:
מה דעתכם?
האם אפשר בכלל לדבר על “דיוק מוחלט” בזמני היום, או שכל לוח הוא בסך הכול אינדיקציה נוחה?
האם לדעתכם יש דרך מעשית לבדוק את הזמנים בפועל, למשל באמצעות תצפיות מצולמות או מדידות אור?
אשמח לשמוע דעות, מקורות וניסיון מהשטח.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה