כללי מעצבן מאד, לקוח שמתעלם ולא משלם....

[שמואל 1]

לשלוח ללקוח מייל עם קישור לנושא הזה אולי יעזור..

 

[קוביה]

לשלוח ללקוח מייל עם קישור לנושא הזה אולי יעזור..

זה במקרה שהלקוח קורא את המיילים שלי.
כרגע לא קיבלתי אישור כזה.

 

[bengo]

מקרה מוכר וחוזר ע''ע בווריאציות כאלו ואחרות.

המסקנה היא לעבוד נכון.

א. לשלוח ללקוח המתעניין עוד קודם העבודה מין דף הכנה מקדים (ממותג ומסודר) שכולל, הסבר על תהליך המיתוג, הצעת מחיר מפורטת, תאריך קבלת הפרויקט ומספר סקיצות שיוגשו ללקוח, , אופן התשלום מקדמה+ יתר הסכום לפני קבלת הקבצים.

אם הלקוח אישר הוא רציני, ירגיש שקיבל עבודה ששוה את הכסף, וגם ישלם, במידה והלקוח לא מאשר זאת, אז כנראה הוא לא רציני ושילך למישהו אחר. בכ גם מיתגת את עצמך כעסק רציני, וגם ניצלת מנזק כספי, ניצול והשפלה.

ככלל עדיף לשלוח מסמך כתוב ולא לסכם בע''פ, אם בכל זאת הוא חוזר ואומר " מה אין לך אימון" אז את יכולה לומר ללקוח ברצינות מוחלטת שכך מתנהל אצלך תהליך העבודה. ושאת מכירה מישהי נחמדה שעושה ממש בזול ולא תמיד לוקחת כסף . תהיי בטוחה בעצמך ובמה שאת שווה וכך גם יהיה הערך שלך.

 

[אפרת 10]

היה לי קטע עם לקוח שהיה קצת חשוד בעיני, שלחתי לו חוזה נחמד (במיוחד שזה היה אמור להיות פרויקט בסדר גודל)

כשהוא קיבל את החוזה הוא שלח מיד מייל חוזר שהוא מפסיק את העבודה!
אמרתי לו בשמחה רבה ובהצלחה.

הוא חשב שזה יאיים, אבל זה לא עבד - וכאן הוא נלחץ והתחיל סדרת טלפונים ומיילים מתנצלת שהוא לא התכוון ובלה בלה בלההה

אבל אני את שלי עשיתי ולא הסכמתי לחזור לעבוד איתו (מזכירה שוב -פרויקט בסדר גודל, לא חשוד?)

 

[פנחס אברהמי]

גמאני נפלתי עם אנשים כאלו - צריך פשוט להיות תקיף בהתחלה אבל בדיפלומטיות - לפני תחילת העבודה צריך לאמר שיש לך שותף - ואתה בכיף הייתה מסכים בלי תשלום מראש רק מה לעשות זה התנאים שלי עם השותף.

 

[עוד אחד]

גמאני נפלתי עם אנשים כאלו - צריך פשוט להיות תקיף בהתחלה אבל בדיפלומטיות - לפני תחילת העבודה צריך לאמר שיש לך שותף - ואתה בכיף הייתה מסכים בלי תשלום מראש רק מה לעשות זה התנאים שלי עם השותף.

זה נקרא להתחמק מהבעיה, הכי פשוט (ולא קל בכלל) להיות חזק בעצמך ולקבוע לעצמך כללים ברורים ומי שלא מעוניין להגיד לו באדיבות תחפש גרפיקאי אחר יש מספיק בשוק.

אני אישית לא עובד עם חוזים, בינתיים לא נפלתי, לדעתי כל עוד לא מדובר על פרויקטים של אלפי שקלים אין טעם לרדת לקטנות, בחיים צריך אימון באנשים. וגם אם פעם נופלים עם מישהו נוכל או שכחן זה עדיין לא סיבה לאבד את האימון בבני אדם.

 

[eliezer]

זה נקרא להתחמק מהבעיה, הכי פשוט (ולא קל בכלל) להיות חזק בעצמך ולקבוע לעצמך כללים ברורים ומי שלא מעוניין להגיד לו באדיבות תחפש גרפיקאי אחר יש מספיק בשוק.

אני אישית לא עובד עם חוזים, בינתיים לא נפלתי, לדעתי כל עוד לא מדובר על פרויקטים של אלפי שקלים אין טעם לרדת לקטנות, בחיים צריך אימון באנשים. וגם אם פעם נופלים עם מישהו נוכל או שכחן זה עדיין לא סיבה לאבד את האימון בבני אדם.

חוזה נועד לעוד מטרות. לא רק לחייב את הלקוח לשלם. נניח היה לך תקלה באיזה תמונה. או שאפילו לא הייתה. טהלקוח התבלבל ושלח לך תמונה לא נכונה.
וכעת הדפיס ספר ב20000 שח.

מי אחראי? מי ישלם על ההדפסה אותה או הלקוח?

או נניח עיצבת פלייר ב300 שח. והוא הודפס במליון עותקים. וכעת נמצא טעות בטלפון של החנות.
הלקוח טוען שזה חלק מאחריותך ותשלם כעת עשרות אלפי שקלים. אתה אומר שלא הסכמת לקבל כזו אחריות תמורת 300 שח...


או שלקוח הזמין כרטיס ביקור. אמרת לו שזה 300 שח.
הוא הסכים. עיצבתם והכל טוב ויפה. אבל כעת הוא טוען שהיה ברור לו שזה כולל את ההדםסה ב2000 עותקים. ולא רק העיצוב...


מי צודק?!

תחפש בפורום ותראה שיש סיפורי זוועה ממשיים כאלו. ולעיתים הגריפקאי יוצא "בשן ועין" ....

זו הסיבה החשובה בעיני להכין חוזה.
לתחום גבולות האחריות ולפרט מה כוללת העבודה.

 

[רעיה]

הלואי שזה מקרה בודד
אני נסיתי הכל!! חוזים עיכוב עבודה וכו... מי שלא רוצה לשלם או שחושב שהוא לא צריך לחשלם לא יעזור כלום
מפרים חוזה, לא משלמים ועוד סיפורים שונים ומשונים שהיו לי.
אני יכולה לכתוב ספר עב קרס על מעללי לקוחות
ולא משנה מה גודל הזקן שלהם, תמיד יהיה להם תילי תילים של סברות למה הם לא צריכים לשלם וכו...
גם בחוזה המפורט ביותר שעשיתי גם בזה נפלתי ששילמו כמה אלפים פחות בטענות שונות ומדובר בלקוחות "חשובים"(וגם הרויחו מהעבודה שעשיתי הכנסה מאד נכבדה והודו בכך) אלא א"א לא לשלם למה לשם בטוענה תתביעי אותנו
לכו תבזבזו את זמנכם בדיני תורה שנסחבים ...
אז מה אני צריכה למחול?
והם עוד מבקשים שאני לא הקפיד עליהם ח"ו
תגידו גם על קנית מקרר תבקשו שימחל על התשלום
למה רק בעבודה שלנו יש כ"כ זלזול מ"העולם" כמו שכבר מישהו כתב אולי אנחנו צריכים לשלם על זה שמעסיקים אותנו

 

[צילומנציה]

בעיני ה"עולם" - הלקוח תמיד צודק, כך לימדו אותנו לחשוב והלקוחות מפנימים זאת.
לדעת התורה אין שום העדפה ללקוח ויש מקרים שיש אפילו מה שנראה כמו "העדפה" לבעל מלאכה- למשל מאד מענין הגישה של ההלכה לגבי בעל מלאכה שטעה במלאכתו (כמו חיט שהרס את הבגד)
הלכנו פעם לרב- עם לקוח שהחומר שהעברנו בלמנציה נהרס והוא דרש פיצוי מפולפל, כשהלכנו לרב התברר- לאחר מספר שאלות ששאל אותנו (גם לפליאתנו) שלא רק שאיננו מחויבים בפיצוי- אלא מצד ההלכה על הלקוח לשלם על העבודה- מי בכלל מעלה על דעתו דבר כזה בדור שלנו?

 

[קוביה]

עכשיו היתה לי שיחה עם הלקוח
אני עדיין המומה מהדברים ששמעתי,... רועדת כולי.. דומעת...
אז כך אחרי הרבה נסיונות להשיג את הלקוחה בטלפון, היא עונה לי שאתקשר לבעלה.
התקשרתי אליו,
ברגע הראשון הוא לא ידע בכלל במי מדובר, אבל אח"כ הוא אומר לי כך (ואני מצטערת שהייתי צריכה לשמוע את המילים האלו)!!!
את רוצה כסף ממני, את חייבת לי כסף, את חייבת לי את המקדמה ששלמתי לך, לא קיבלתי כלום בתמורה.!!!!
זהו יותר לא רציתי לשמוע אותו זה היה לי מספיק
בעלי ניסה להגיד לו שהשקעתי עבדתי שלחתי לו הכל במייל, והוא טוען שהוא לא קיבל כלום, אפילו פידיאף אחד לדפוס אין לו.
זהו אין לי יותר כח לכתוב
מעלה לכם את הכרטיס ביקור שלה וכל השאר
(כל זה נשלח למייל של הזוג כמובן)
ואל תאמינו יותר לאנשים....

 

[אפרת 10]

זה הזמן לדין תורה

 

[קוביה]

מה שאני רוצה עכשיו זה רק לשכוח אותם.... לא דין תורה ...
רק חסר לי לשמוע את ההבלים שלו שוב ושוב...

 

[א"ב]

לא הבנתי.
הוא טוען שלא קבל - אז למה שלא תציעי לו שתשלחי לו שוב?

 

[קוביה]

לא הבנתי.
הוא טוען שלא קבל - אז למה שלא תציעי לו שתשלחי לו שוב?

הוא מתכוון שלא קיבל פידיאף לדפוס, רק JPG
לא משנה שהוא כלל עדיין לא ביקש זאת, היינו בשלב שהוא ביקש כמה תיקונים ועשיתי אותם ושלחתי הכל מתוקן.
עבדתי על הניירת בזמן שעדיין לא קיבלתי תשלום על הלוגו!


מישהי העירה את תשומת ליבי, שהעליתי את הניירת עם הפרטים ויתכן שיש בזה לשון הרע, הורדתי אותם לבינתיים, אברר את הענין ואם מותר לפרסם העלה שוב.

 

[Ayalam]

אחרי שניסית לתקשר עם כזה ייצור בטלפון / מייל.

אני חושבת שכדאי לך לכתוב מכתב מפורט ורשמי,
תפרטי את כל השתלשלות הענינים מהצד שלך,
שיבין מה זה אומר לגביך, זמן עבודה, מאמצים
אולי תנסי להקביל את זה לסוג העבודה של אשתו-
אנשים בסגנון הזה מאוד שקועים בעצמם, קשה להם להבין אחרים.

תוסיפי תאריך יעד שאם לא משלמים עד אז, את פונה לדין תורה או הוצאה לפועל (באישור רב)
תחתמי בכתב יד.

תשלחי בדואר רשום עם אישור מסירה.
(צריך לדרוש את זה מהפקיד בדואר)

אולי בדרך זו הוא יגיע להבנה שהוא חייב לשלם על העבודה
וכן הפחד מדין תורה.

בהצלחה!!!!!!

 

[אמיליה]

אני מאד מזדהה אותך.... זאת הרגשה נוראה!
היו לי את המקרים האלו בדברים אחרים, ממש לא בגרפיקה, אבל זה סוג התנהלות שחוזר על עצמו בכל מיני תחומים בחיים.
כדאי שתשני על זה כמה ימים ואח"כ בדעה צלולה תחליטי אם יש לך כח להתעסק איתו או לא ואם כן אז איך.
אל תתני לו להרוס לך את המצב רוח..

 

[יוחנן ק]

מדברי אשתו של הברנש מוכח שהוא הכין אותה לא להיכנס לדיון אלא להפנות אליו,
זה אומר שהוא מוכן ומתכונן ללכת ראש בראש..

נתקלתי בחיי באדם כזה (לא בתחום העבודה)

סיוט לאדם נורמלי לנהל איתם דיון..
עם כל הקושי הנוראי שבדבר,
עדיף לשכוח ממנו..

יטפל בהם רק דיין האמת..

 

[שבלונה]

וואי זה קרה גם לנו עם לקוח שאנחנו רודפים אחריו שבעה חודשים או יותר...
נורא.
(הסיפור עוד לא נגמר.......
ועכשיו הוא הודיע לנו שהוא החליט לחכות עם התשלום כי כרגע לחוץ לו.
סליחה?! החלטת?! על סמך מה?! ואיפה היית כל השבעה חודשים? למה בכלל הזמנת אם אתה לחוץ?!?!?!)



בכל מקרה, ביעוץ העסקי הציעו לנו לקחת מראש פרטי כרטיס אשראי ואז מחייבים אותו בלי שירצה...

 

[א-ירושלמית]

מצד שני, לקוח תמיד יכול לתת מס' אשראי בעייתי (לא פעיל/לא בתוקף/מס' שגוי).

 

[שריתיש]

אכן,
מנסיון גם אשראי הוא לא חסין מתקלות...
(טעות במספר. פג תוקף. ביטול האשראי בעקבות אובדן. הכחשת עסקה. ביטול אשראי כדי להימנע מתשלום...)