מידע שימושי מצוקת הגרושות/ים

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
נכתב ע"י 4 לא ידעתים;n5078550:
ודאי שלא כל אחד מתאים לכל אחד מה השאלה בכלל???

אבל אני באמת לא מצליחה להבין איזו בעיה יש בילד שגדל בבית ליטאי עם אמא ספרדיה??

"חצי חצי" זו לא מנטליות.

חוץ מזה יש הבדל מהותי בין "לא מתאים לי" לבין "לא מתאים לי - כי מה יגידו...."

בתור חצי חצי, אני אומרת- חצי חצי זו מנטליות.
יש טווח רחב מאד של חצי חצי, וזה ממש כל מקרה לגופו.
אני מכירה המון משפחות חצי חצי, יש שהן ממש אשכנזיות, יש שהן ממש ספרדיות, ויש שהן ממש חצי חצי.
אבל מצחיק אותי הקיצוניות שבה אנשים מדברים על נישואים בין עדות, משל עכשיו קטפו את החתן ממרוקו, על שמלתו וסלסוליו, והכלה עלתה ארצה מבודפשט, על מאכליה והליכות ביתה.
יש אנשים מאד מסורתיים, יש ספרדים כבדים, לעדותיהם, ויש ליטאים כבדים, ויש יהודים שמגיעים ממוצא מסוים ונוהגים להלכה לפי מנהג המוצא, ואוכלים בשבת קוגל ודג חריף, והחיים שלהם לא חגים סביב עדתם בלבד.

ושוב, כל מקרה לגופו. יש מספיק הבדלים בין שתי משפחות שונות ובין גבר לאשה, שיש אומרים שחבל להוסיף עליהם.
אבל מי שעדין תקוע בסגנון השידוכים הישן שמוודא שכל 4 הסבתות של הצד השני הונגריות למהדרין, כדאי שיתקדם הלאה. מגורים בערים שונות, רמה כלכלית שונה, סגנון משפחתי שונה, גם אלו הבדלים מהותיים בהחלט - וההונגריות המושלמת שלכם לא תחפה עליהם.

ודבר אחרון, אי אפשר שלא להזכיר את העובדה שלהיות חצי חצי עשוי להשתלם מאד. השילוב והגיוון של הגנים עושה רק טוב. וזה גם מוכח מחקרית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
פסטו מקסימה,
נוגעת ללב האכפתיות שלך.
מרשה לי להוסיף שתי תובנות?
יש נטיה לאנושות, לא משהו שראיתי אצלך כמובן, לסדר את כל בני האדם במשבצות, ולמקם את כל היחידים בתוך תבנית משפחתית. זאת נטייה מבורכת, בדרך כלל, כי אלמלא היא לא היו לנו שדכנים בעם ישראל.
הבעיה מתחילה כשמנסים לקחת חלק של קליקס ולהצמיד אותו בכוח לחלק של לגו...
זה תמיד מדהים ומעציב אותי לראות איך לאנשים ברור ש: 'הוא גרוש, והיא גרושה - אז יאלה לחופה!'.
יש אנשים מאחורי הטייטל הזה של הגרוש / גרושה! והם עולם שלם של רוח, נפש וגוף! וכשהם מעזים להגיד שזה לא מתאים ולא נראה להם, הם חוטפים 'עליהום', על כך שהם לא רצים מיד והרגע להתחתן.
נכון, הם לא רצים מיד והרגע להתחתן, כי ככה. כי בשבילם תמצית האושר לא נמצאת תחת החופה. הם כבר היו שם, והם מודעים לעובדה העצובה שלפעמים הדרך לחופה היא שביל עוקף לגיהנום.
אז הם רוצים להתחתן שוב ורוצים לחוות שוב אושר נורמטיבי כמו שחווים האחרים, אבל לא מוכנים בשום פנים ואופן לסבול רק כדי להיקרא שוב נשואים.
אני מעריצה אותם על הכנות וכואבת איתם את הדרך שבה אנשים לפעמים דוחפים אותם בכוח לחופה ולתבנית.
ועוד משהו, שאני כותבת בזהירות ובהסתייגות ובלי הכללות בכלל, אבל... אבל הרבה פעמים אישה גרושה שומרת יותר על חיים במסלול מאשר גבר גרוש. זה קורה בעיקר אצל נשים גרושות שמגדלות את הילדים. הן שומרות על מסגרת של משפחה למען הילדים, עובדות, מתקדמות, מגדלות ילדים, גדלות בעצמן, בעוד שאצל גבר גרוש מתרחשת לעתים 'תקיעה'. הוא חוזר לישיבה, חוזר לבית ההורים, לא ממש מוצא את עצמו, ואין לו שום מסגרת מחייבת של משפחה למעט הביקורים מדי פעם אצל הילדים. המציאות הזאת יוצרת לפעמים פער רגשי ומהותי בין הגרושים והגרושות, בני אותו גיל. שוב, לא אמרתי אצל כולם, לא אמרתי תמיד, אני רק מצביעה על העובדה שהפער הזה קיים לעתים.

ו... פסטו, זה באמת לא מיועד כלפייך. לא ניסיתי לרמוז שאת לא יודעת להתאים חלקי פאזל או לא מודעת לפער. אלה סתם הגיגים בהמשך להגיגים האחרים שמופיעים פה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
לגבי הסטיגמות של ילדי הגרושים
זה נכון שמדובר בתיק מסויים
אך תיק יותר גדול הוא תיק של ילד להורים שחייבים להתגרש( מריבות וצעקות בלי סוף.. בית קרוע שהילדים נחשפים בו להכל.. וד״ל)
ויש כאלה לא מעט...
לגבי ״חצי חצי״ הכל תלוי במנטליות שהמשפחה בחרה וזה מה שיתאים לבחור/ בחורה
לדוגמא בחור מבית חצי חצי שלמד במוסדות אשכנזים ובבית זאת המנטליות - הוא אשכנזי בסגנון ובהנהגות שלו.
וצריך מישהי מתאימה ( אשכנזיה או חצי חצי בסגנון שלו)
לא בטוח שיתאים לו ספרדיה... זה לא המנטליות שלו. ואין מה ללחוץ עליו כמו שלא ילחצו על ״אשכנזי שלם״
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
נכתב ע"י מנגנת;n5078796:
אני בהחלט רואה סיבה לחשוש מבני גרושים. ולא בגלל סטיגמה. אין דומה ילד שגדל בבית בריא לילד שלא. עם קשר ישיר לחיי נישואין.
אני ב"ה נשואה ומרגישה מאוד איך מה שראינו בבית, בעלי ואני, משפיע על ההתנהלות שלנו בחיי הנישואין (ב"ה לטובה). לילד שגדל בבית לא שלם חסרים כלים שיש לרוב הילדים שהגיעו מבתים תקינים. לא אמרתי לפסול אותו, אך בעיני זה שיקול משמעותי.
וזה שונה מדוגמאות אחרות שהבאתם. בעלי יתום ולא היה לזה שום משמעות בעיני מבחינת השידוך. כך גם בהבדלי סגנונות מסוימים בין המשפחות, אם לא קיים פער משמעותי בין המשודכים עצמם המשפחה מסביב לא צריכה להיות שיקול.
אני יודעת שאחרים רואים את הדברים אחרת ממני, וזה מה שאני באה להגיד- קשה לומר לאחרים מה שיקול "כבד" ומה "רק סטיגמה וצריך להתעלם מזה". עם כל הרצון הטוב.
וסתם דרך אגב, לא רואה הבדל משמעותי בבעיות שהעלית (סטיגמות ופשרות) בין גרושים לרווקים "רגילים". לעומת זאת, ה"תיק" של הרקע לגירושין משמעותי מאוד. וזה מהווה את הבעיה של הגרושים. מה ניתן לעשות? לצערינו!

אוי נו
לא חסר משפחות שהזוגיות של ההורים על הפנים
וכאילו הם משפחה נורמטיבית!!!
נו נו
לאחרונה שמעתי על זוג בני 65 שסיימו לחתן והתגרשו ---- חיכו שהילדים "יהיו מסודרים"
ולכל ילד יש חסכים
וכל אדם יש לו קשיים
בגדול את צודקת - אבל לא להגזים
ולא לבנות על זה שאם ההורים חיים תחת קורת גג אחת - אז אין אש מריבות והתנהגויות נוראיות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אני מכירה זוג שאחד מביניהם בא מבית הורים גרושים והיו שם הרבה מאד ילדים(!!)
הם הקימו בית לתפארת. מכל בחינה ובחינה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
נכתב ע"י מנגנת;n5078796:
אני בהחלט רואה סיבה לחשוש מבני גרושים. ולא בגלל סטיגמה. אין דומה ילד שגדל בבית בריא לילד שלא. עם קשר ישיר לחיי נישואין.
אני ב"ה נשואה ומרגישה מאוד איך מה שראינו בבית, בעלי ואני, משפיע על ההתנהלות שלנו בחיי הנישואין (ב"ה לטובה). לילד שגדל בבית לא שלם חסרים כלים שיש לרוב הילדים שהגיעו מבתים תקינים. לא אמרתי לפסול אותו, אך בעיני זה שיקול משמעותי.
וזה שונה מדוגמאות אחרות שהבאתם. בעלי יתום ולא היה לזה שום משמעות בעיני מבחינת השידוך. כך גם בהבדלי סגנונות מסוימים בין המשפחות, אם לא קיים פער משמעותי בין המשודכים עצמם המשפחה מסביב לא צריכה להיות שיקול.
אני יודעת שאחרים רואים את הדברים אחרת ממני, וזה מה שאני באה להגיד- קשה לומר לאחרים מה שיקול "כבד" ומה "רק סטיגמה וצריך להתעלם מזה". עם כל הרצון הטוב.
וסתם דרך אגב, לא רואה הבדל משמעותי בבעיות שהעלית (סטיגמות ופשרות) בין גרושים לרווקים "רגילים". לעומת זאת, ה"תיק" של הרקע לגירושין משמעותי מאוד. וזה מהווה את הבעיה של הגרושים. מה ניתן לעשות? לצערינו!

ומי הוא זה שהחליט מהוא בית בריא ומה לא????

כתבת בעצמך בעינייך לא היה שום משמעות לעובדה שבעלך יתום - בעיניי אין הבדל בין ילד להורים גרושים לבין יתום שניהם גדלו ב"בית לא שלם"....

כי בסיכומו של עניין הכל נמצא בעיניי המתבונן, ואפשר להמשיך ולדוש בזה עד סוף כל הדורות ואף פעם לא לגמור. וברגע האמת כל אחד יעשה את שיקוליו ובחירותיו שמתאימות לו לפי ראות עיניו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
פעם אחרונה הצצתי לפני שבת וראיתי שעדיין לא מבינים את כוונתי - רוצה להדגיש שאין לי עניין להצמיד בכוח פאזל וקליקס או מה שלא יהיה. ותמיד אומרים לי שאני שדכנית עדינה ולא דוחפת הצעות בלי קשר. כמובן שכל מקרה לגופו ואם נחנך את הציבור שלנו להסתכל על הפרט יותר מאשר על המקום ממנו הוא באה אז אולי יותר בקלות אנשים ימצאו את העושר שלהם.

וכולנו יודעים שהרשימה השחורה הזאת כוללת הרבה דברים פחות מורכבים ופחות רלוונטים,
אני רק מתפללת שאחרי כל ההגיגים שיש לכולנו לומר אולי יקומו 5-10 אנשים ויש כאן לפחות 100 שראו את הדיון וינסו לעזור למעוקבים למצוא את זיווגם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
נכתב ע"י yudb;n5078824:
אני מכירה מבוגרים שלא אכפת להם לשמוע על ילדים להורים גרושים/חצי חצי.
יש צעירים - עובדים ואיכותיים שגם מסכימים לשמוע (אם מתאים).
צריך לנסות ללכת לכיוון הזה.

ומה תעשה בת להורים גרושים שחפצה נפשה בבעל אברך? וכי עליה לבנות בית שונה לחלוטין ממשאת נפשה רק בכדי שמישהו יקח אותה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
נכתב ע"י חוחי;n5078995:
אוי נו
לא חסר משפחות שהזוגיות של ההורים על הפנים
וכאילו הם משפחה נורמטיבית!!!
נו נו
לאחרונה שמעתי על זוג בני 65 שסיימו לחתן והתגרשו ---- חיכו שהילדים "יהיו מסודרים"
ולכל ילד יש חסכים
וכל אדם יש לו קשיים
בגדול את צודקת - אבל לא להגזים
ולא לבנות על זה שאם ההורים חיים תחת קורת גג אחת - אז אין אש מריבות והתנהגויות נוראיות!

ברור, זה לא סותר
יש הורים שלא התגרשו אך העניקו לילדים דוגמא גרועה
ויש הורים שהתגרשו והילדים בנו את עצמם בנפרד

אך ודאי שהורים שחיו גרוע עד כדי גירושין
זה מעורר חשש לגבי מה שהילדים שלהם חוו. ספציפית בנושא חיי נישואין שהוא החשוב כאן.
וקשה להיות רגועים עם זה ללא בדיקה מעמיקה.

את משווה את זה לילד עם הורים שחיים ביחד? באופן נורמלי אני לא אמורה לחשוד בכל זוג הורים שנתנו לילדיהם דוגמא שלילית. באופן נורמלי אני כן אמורה לחשוד כך בהורים שהתגרשו. מה לא מובן? ומדוע צריך להוציא מדברי דוקא את הדוגמאות ההפוכות, שהסתיגתי מהן מראש?
כתבתי שלרוב הילדים מבתים שלמים יש כלים טובים לחיי נישואין. ודאי שלא כולם. במה זה פורך את האמירה על הגרושים?

ולמי שכתב על יתומים- אכן, יתום מגיל צעיר זה יכול להיות בעל משמעות, וצריך לברר שהוא גדל תקין. (לבעלי היתה ילדות רגילה, התיתם בעודו בחור)
אבל איך אפשר להשוות העדר הורה, עם כל ההשלכות שיכולות להיות לזה, לדוגמא שלילית של נישואין?
זה סוגים שונים של בעיות. ובעיה שנוגעת במישרין להתנהלות בחיי נישואין (שזה דבר שלא תוכל ללמוד אותו כפי שלמדת בבית הוריך, בגדול) ולא מדובר על העדר דוגמא אלא על דפוס כושל- זה השיקול הכי משמעותי כאשר באים להתקשר עם מישהו בקשרי נישואין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
1. אז בכדי שזה לא ישאר רק כדיאלוג,
יש כבר כתוב תאקסל שאליה אוכל לשלוח שמות של:
1. חברות גרושות.
2. חברות רווקות בנות 36 !!
בבקשה פסטו, אשמח מאוד לשתף פעולה.


2. אגב לגבי חצי-חצי. בעלי למד בישיבות הליטאיות, ועדיין בודאי שהמנטליות היא חצי חצי.
במקרה שלי הרווח כולו שלי, אני, אחרי עבודות יום שישי יושבת לנוח מול פרוג, ובעלי מכין את הסלטים ההם ההזויים שמצריכים 6 שלבי הכנה..
בשביל שאכן שנגיע לח"י סלטים.
אפילו אצל ילדי אני מזהה המשך של כל גווני המוצא המגוון שלהם.
(לא חושבת שהיתה למישהי עוד עבודת שורשים מרתקת כמו לבת שלי- פולין, רוסיה, הונגריה, תוניס..)

3. תשתדלו לא לחשוב על כל הבעיות כבעיות, אלא כחלק מדרכו של הקב"ה ע"מ לסדר לנו חיים מסויימים.
בודאי שמראש אחפש שידוכים לילדי יותר ממשפחות של חוזרים בתשובה דור שני, או\ו חצי חצי או \ו ממוצא רוסי וכו'.

כמו שמישהי כתבה למלעה לבדוק היטב כל הצעה מידי קוסמת- משהו מתחבא שם! אנחנו ניצלנו מסיפור ברגע אחרון.

בשורות טובות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
נכתב ע"י פלאפונית;n5077228:
יש בעיה שהבחורים שמציעים להם גרושות לא מוכנים לשמוע על כך ,יש צדק בדבריהם שלא רוצים גרושה שכבר נמצאת בפרק ב' בחייה
כבר יודעת פרק אחד או שניים , כבר חוותה על בשרה- אהבה \אכזבה\גירושין\גט וכו' , הם טוענים למה לי לקחת אישה שכביכול הייתה של משהו אחר.
במקרה זה לא התאים אז פירקו את החבילה , אני יודעת שאני נשמעת מוגזמת אבל זה השוק היום ..
אדרבה אשמח שמשהו ירים את הכפפה בשיעורי הקיבוץ בישיבות ויזעק את הזעקה הנל' , הלוואי ... אני כבר ניסיתי והדבר הראשון שהבחור אמר זה ''אבל אני רווק !!! למה לי לקחת גרושה ?? ''

אחי שיחיה לקח את אשתו כשהיא עצמה גרושה...
חשוב לציין שהוא היה רווק קצת מבוגר [קצת הרבה מעבר 20]
אז מה אם היא היתה גרושה? זה פסל מאישיותה???
היום הם חיים באושר ועושר ב"ה
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
זה נכון שקשה לראות מהצד רווק/ גרוש שמחכה ומחכה ושערותיו מלבינות והוא עדיין מתעקש על X או Y, וזה נכון שיש הרבה שבררנים ופוסלים סתם.
אבל קצת מפריעה לי הגישה הפטרונית של לנסות להשפיע על מעוכבי שידוך רווקים או גרושים שייקחו בחורה/ גרושה/ ספרדיה/ תימניה/ עובד/ חוזר בתשובה/ יתום/ בן להורים גרושים/ עוזב שידוך /חצי חצי.....
הרבה פעמים זה נובע מתוך גישה של 'יש לו בעיה אז שיתפשר וייקח בעיה אחרת' למרות שבסתר לב האדם יודע שהוא לא היה מתפשר על דבר דומה,
וגם אם הייתי מתפשרת על דבר דומה שבעייני לא מהותי הרי שזכותו של כל אחד ואחת לבחור את ההתפשרויות שלו.
ייתכן שלי לא מפריע חצי- חצי ובעייני זה סתם סטיגמה ולאחד אחר זה אקוטי ולהפך.

מי שמנו לשופטם של כל מעוכבי השידוך? מדוע אנחנו הופכים אותם לבררנים? מרשים לעצמנו להתערב בבחירותיהם?
האם זה נובע מטוב לב? חוששני שלא, בדרך כלל זה נובע מרצון לראות כבר את הבעייתי הזה כבר מסודר ואז מה אם יסבול אחר כך.
המטרה איננה רק שהמטרד הבעייתי יסתלק לכם מהעיניים, המטרה איננה רק שיתחתן כבר, המטרה שיבנה בית יציב ושמח ושיחיה בו באושר.
תנו לבחורים/ות ולגרושים/ות לנהל את חייהם, אל תכריחו אותם לספר לכם שאין להם הצעות או שההצעות שהם מקבלים כ"כ מעליבות עד שלא נעים להם לספר לכם שהם הורידו על דברים כל כך בעייתים או שהן ירגישו צורך לספר לכם את הבעייתיות כדי שתבינו שהם לא סתם בררנים.

אולי במקום לשפוט אותם ננסה לחשוב עליהם ולהציע הצעות.
עלה לכם רעיון? מצויין, תציעו בנעימות, תנו להם אופציה לסרב, תנו להם אופציה להוריד מבלי להסביר ולהתנצל בפניכם.
אתם חוששים שההצעה עלולה לפגוע? חשבו על כך כמה ימים והתייעצו, החלטתם כן להציע? הסבירו שאינכם בטוחים שיתאים ושירגישו בנוח לסרב.
אל תעלימו מהם מידע בעייתי רק מכיוון שלדעתכם עליהם להתפשר על כך. (שורה זו נכתבה עקב מקרה שנפגשתי מקרוב בתופעה, חבר שהיה שותף להצעה בחר להעלים מידע אקוטי מההורים כיוון שלדעתו בשל הרקע הבעייתי שלהם עליהם לגשת להצעה הזו)

ואגב, עצוב מאוד שדווקא בציבור האיכותי שלנו שאמור להתעלם ממה יגידו לחשוב רק מה ה' יגיד שמים כ"כ הרבה על דעת הקהל ועל סטיגמות. נבצר מבינתי מדוע מורידים אח לילד מיוחד לדוגמא או מישהו שעזב שידוך כאשר הבעייתיות לא הייתה בו וכדו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
נכתב ע"י frtamma;n5079215:
ומה תעשה בת להורים גרושים שחפצה נפשה בבעל אברך? וכי עליה לבנות בית שונה לחלוטין ממשאת נפשה רק בכדי שמישהו יקח אותה?

מסכימה לגמרי.
צודקת בהחלט.
לכן כתבתי,
אם מתאים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
נכתב ע"י 4 לא ידעתים;n5079162:
בעיניי אין הבדל בין ילד להורים גרושים לבין יתום שניהם גדלו ב"בית לא שלם"....
יש הבדל ועוד איך
ילדים יתומים יודעים על האבא, שומרים את יום היארצייט ובקשר עם הסבא והסבתא
ילדם להורים גרושים לא תמיד בקשר עם האבא או שיש 2 אבות ומבולבלים ונקרעים בין האבא הביולוגי לאבא הנוכחי
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
נכתב ע"י מרים ליף;n5079237:
1. אז בכדי שזה לא ישאר רק כדיאלוג,
יש כבר כתוב תאקסל שאליה אוכל לשלוח שמות של:
1. חברות גרושות.
2. חברות רווקות בנות 36 !!
בבקשה פסטו, אשמח מאוד לשתף פעולה.


2. אגב לגבי חצי-חצי. בעלי למד בישיבות הליטאיות, ועדיין בודאי שהמנטליות היא חצי חצי.
במקרה שלי הרווח כולו שלי, אני, אחרי עבודות יום שישי יושבת לנוח מול פרוג, ובעלי מכין את הסלטים ההם ההזויים שמצריכים 6 שלבי הכנה..
בשביל שאכן שנגיע לח"י סלטים.
אפילו אצל ילדי אני מזהה המשך של כל גווני המוצא המגוון שלהם.
(לא חושבת שהיתה למישהי עוד עבודת שורשים מרתקת כמו לבת שלי- פולין, רוסיה, הונגריה, תוניס..)

3. תשתדלו לא לחשוב על כל הבעיות כבעיות, אלא כחלק מדרכו של הקב"ה ע"מ לסדר לנו חיים מסויימים.
בודאי שמראש אחפש שידוכים לילדי יותר ממשפחות של חוזרים בתשובה דור שני, או\ו חצי חצי או \ו ממוצא רוסי וכו'.

כמו שמישהי כתבה למלעה לבדוק היטב כל הצעה מידי קוסמת- משהו מתחבא שם! אנחנו ניצלנו מסיפור ברגע אחרון.

בשורות טובות.

כל מילה זהב! וכמובן אשמח לשיתוף פעולה
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
פסטו אני לא מצליחה להגיב לך על ההודעה הפרטית,
אז אם תוכלי שילחי לי פשוט מייל-
‫<לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>‬
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
נכתב ע"י מרים ליף;n5079237:
1. אז בכדי שזה לא ישאר רק כדיאלוג,
יש כבר כתוב תאקסל שאליה אוכל לשלוח שמות של:
1. חברות גרושות.
2. חברות רווקות בנות 36 !!
בבקשה פסטו, אשמח מאוד לשתף פעולה.


2. אגב לגבי חצי-חצי. בעלי למד בישיבות הליטאיות, ועדיין בודאי שהמנטליות היא חצי חצי.
במקרה שלי הרווח כולו שלי, אני, אחרי עבודות יום שישי יושבת לנוח מול פרוג, ובעלי מכין את הסלטים ההם ההזויים שמצריכים 6 שלבי הכנה..
בשביל שאכן שנגיע לח"י סלטים.
אפילו אצל ילדי אני מזהה המשך של כל גווני המוצא המגוון שלהם.
(לא חושבת שהיתה למישהי עוד עבודת שורשים מרתקת כמו לבת שלי- פולין, רוסיה, הונגריה, תוניס..)

3. תשתדלו לא לחשוב על כל הבעיות כבעיות, אלא כחלק מדרכו של הקב"ה ע"מ לסדר לנו חיים מסויימים.
בודאי שמראש אחפש שידוכים לילדי יותר ממשפחות של חוזרים בתשובה דור שני, או\ו חצי חצי או \ו ממוצא רוסי וכו'.

כמו שמישהי כתבה למלעה לבדוק היטב כל הצעה מידי קוסמת- משהו מתחבא שם! אנחנו ניצלנו מסיפור ברגע אחרון.

בשורות טובות.

אני ממש מצדיעה לך
יש לך חשיבה כל כך הגיונית ונכונה
הרי הנתונים שלנו הם מה שקיבלנו משמים
הערך העצמי שלנו לא אמור להיות לפי המוצלחות/כסף/כישרונות/יחוס וכ'
מי שקיבל נתוני פתיחה טובים (בעיני העולם) ומכיוון שכך יש לו הצעות לכאורה 'מושלמות'
לא אמור להיות גאה בזה, הוא לא עשה כלום בשביל להיוולד במשפחה הזו.

מי שאמור לכאורה 'להתפשר' לא צריך להרגיש בגלל זה דפוק או פחות ערך

זה הנתונים שהוא קיבל משמים

הוא יכול לבחור אם להביט אליהם בעיניים ולחפש משהו שיתאים לו
או להתלונן ולהתמרמר על כל העולם ששבוי בסטיגמות


אמרה לי פעם חברה שמתמודדת עם בעיה רפואית

אני לא מתפשרת, אני מחפשת בחור שמתמודד כמוני
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
נכתב ע"י dvory;n5078841:
והם מודעים לעובדה העצובה שלפעמים הדרך לחופה היא שביל עוקף לגיהנום.

עוקף גהנום?
שביל ישיר לכף הקלע.

אגב, כל אלו שמדברים על השפעת הרקע הפרובלמטי על ילדי גרושים וכו'...
נכון זה חוץ מרוב ילדי הגרושים שאתם מכירים באופן אישי?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה