עזרה מתי השכל בעייתי? - דוגמאות

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
כמדומני שהכח המניע הוא הרגש אבל ההיגוי המכוון חייב להיות בשכל
במידה והשכל הופך לכלי בידי נטיות זרות זה לא נחשב שהוא מוביל אלא משמש ככלי לצידוק
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אשמח לעזרה,
יש למישהו דוגמאות מההיסטוריה לשימוש בשכל שהביא לתוצאות שליליות (כמו למשל שהנאצים ימח שמם הסבירו בשכל למה צריך לעשות את מה שהם אכן עשו מאוחר יותר)?

תעזור לי כל דוגמא,
גם מהתנ"ך או ממקורות אחרים, וגם להבדיל מתקופתינו..

זה ממש פשוט.

אזרח בצפון קוריאה קם כל בוקר בלי לחשוב. הולך לחלקת הגזר הקטנה שקיבל מהשלטונות, מעבד אותה 10 שעות, אוכל דייסת תירס והולך לישון תשוש.
אין שכל, אין דאגות.

יום אחד ידידו מגלה לו שברוב הארצות מסביב, יש רווחה כלכלית, ושוק חופשי, ואפשרות ללמוד ולעסוק במה שרוצים. ולצבור נכסים.

האזרח עייף מכדי לחשוב... אבל למחרת באה בתו עם אותן זמירות... והיא גם מספרת שריו-שינג-הו, בתו של פקיד הממשל המקומי, מגיעה לבית הספר עם בגדים ממותגים אמריקאיים... ויש לה טלפון נייד חדש ויקר...

ולמחרתיים אשתו מספרת, שבעצם, בעצם, הם חיים בזבל.
הוא לא חושב ולא רוצה לחשוב אבל לאט לאט הוא כן חושב. שאם הארץ שלו היא כזאת מעצמה, איך זה שכולם רעבים. חוץ מפקיד הממשל.
ואם אמריקה אשמה בכל, ודרום קוריאה היא גיהנום, איך זה ששם (הוא ראה בגניבה סרטים בדי וי די של השכן) חיים בבתים יפים ואוכלים שלוש ארוחות טעימות ביום.

יוסיף דעת, יוסיף מכאוב.

אחרי תקופה לא ארוכה של שימוש בשכל, הופך האזרח שלנו לנרגן.
דייסת התירס שלו תפלה. הגזר דוחה אותו. וההרים, אלו שמאחוריהם מתפתל נהר הטומן המבדיל בינו לעולם, הופכים לו לתיל דוקרני.

לכן לא כדאי להשתמש בשכל. הוא עלול חלילה להביא אנשים למדרון המסקנות, שסופו - מי ישורנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
זה ממש פשוט.

אזרח בצפון קוריאה קם כל בוקר בלי לחשוב. הולך לחלקת הגזר הקטנה שקיבל מהשלטונות, מעבד אותה 10 שעות, אוכל דייסת תירס והולך לישון תשוש.
אין שכל, אין דאגות.

יום אחד ידידו מגלה לו שברוב הארצות מסביב, יש רווחה כלכלית, ושוק חופשי, ואפשרות ללמוד ולעסוק במה שרוצים. ולצבור נכסים.

האזרח עייף מכדי לחשוב... אבל למחרת באה בתו עם אותן זמירות... והיא גם מספרת שריו-שינג-הו, בתו של פקיד הממשל המקומי, מגיעה לבית הספר עם בגדים ממותגים אמריקאיים... ויש לה טלפון נייד חדש ויקר...

ולמחרתיים אשתו מספרת, שבעצם, בעצם, הם חיים בזבל.
הוא לא חושב ולא רוצה לחשוב אבל לאט לאט הוא כן חושב. שאם הארץ שלו היא כזאת מעצמה, איך זה שכולם רעבים. חוץ מפקיד הממשל.
ואם אמריקה אשמה בכל, ודרום קוריאה היא גיהנום, איך זה ששם (הוא ראה בגניבה סרטים בדי וי די של השכן) חיים בבתים יפים ואוכלים שלוש ארוחות טעימות ביום.

יוסיף דעת, יוסיף מכאוב.

אחרי תקופה לא ארוכה של שימוש בשכל, הופך האזרח שלנו לנרגן.
דייסת התירס שלו תפלה. הגזר דוחה אותו. וההרים, אלו שמאחוריהם מתפתל נהר הטומן המבדיל בינו לעולם, הופכים לו לתיל דוקרני.

לכן לא כדאי להשתמש בשכל. הוא עלול חלילה להביא אנשים למדרון המסקנות, שסופו - מי ישורנו.
לא חבל לבזבז על סתם אשכול אפרורי כזה סיפור?
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אישית אני סולד מאוד מלדחוף ציטטות ולחשוב שהם מכריעים את השאלה.
אבל אני מביא אותם בכל אופן, סתם כמו קישוטים שתולים על הקיר:

"כי לא נתנה התורה לאשר אין דעת לו, והמלאך בין אדם ובין אלוקיו הוא שכלו". (ראב"ע, הקדמה לפירוש המקרא)

"ידוע מה שאמר הבעש"ט הקדוש זי''ע קודם שנסתלק לגנזי מרומים, "נאך אלע מיינע השגות, בין איך א נאר און איך גלייב, איי עס שטייט דאך אין משלי פתי יאמין לכל דבר, אבער עס שטייט דאך אין תהלים שומר פתאים ד'"
(אחרי כל ההשגות שלי, אני שוטה ואני מאמין, למרות שכתוב "פתי יאמין לכל דבר", אבל כתוב גם "שומר פתאים השם".)
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
זה ממש פשוט.

אזרח בצפון קוריאה קם כל בוקר בלי לחשוב. הולך לחלקת הגזר הקטנה שקיבל מהשלטונות, מעבד אותה 10 שעות, אוכל דייסת תירס והולך לישון תשוש.
אין שכל, אין דאגות.

יום אחד ידידו מגלה לו שברוב הארצות מסביב, יש רווחה כלכלית, ושוק חופשי, ואפשרות ללמוד ולעסוק במה שרוצים. ולצבור נכסים.

האזרח עייף מכדי לחשוב... אבל למחרת באה בתו עם אותן זמירות... והיא גם מספרת שריו-שינג-הו, בתו של פקיד הממשל המקומי, מגיעה לבית הספר עם בגדים ממותגים אמריקאיים... ויש לה טלפון נייד חדש ויקר...

ולמחרתיים אשתו מספרת, שבעצם, בעצם, הם חיים בזבל.
הוא לא חושב ולא רוצה לחשוב אבל לאט לאט הוא כן חושב. שאם הארץ שלו היא כזאת מעצמה, איך זה שכולם רעבים. חוץ מפקיד הממשל.
ואם אמריקה אשמה בכל, ודרום קוריאה היא גיהנום, איך זה ששם (הוא ראה בגניבה סרטים בדי וי די של השכן) חיים בבתים יפים ואוכלים שלוש ארוחות טעימות ביום.

יוסיף דעת, יוסיף מכאוב.

אחרי תקופה לא ארוכה של שימוש בשכל, הופך האזרח שלנו לנרגן.
דייסת התירס שלו תפלה. הגזר דוחה אותו. וההרים, אלו שמאחוריהם מתפתל נהר הטומן המבדיל בינו לעולם, הופכים לו לתיל דוקרני.

לכן לא כדאי להשתמש בשכל. הוא עלול חלילה להביא אנשים למדרון המסקנות, שסופו - מי ישורנו.
למה להרחיק עד לצפון קוריאה?
ומה עם ה'חתולה'.... המסתובב אצלינו בכניסה לבנין?! מה חסר לה...?? ......15 ארוחות ביום....! נופש בין הארוחות.....! ועוד...

יש מצב שמישהו מוכן להתחלף איתה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
אפשר גם לשאול בראש האשכול דוגמאות ששימוש ברגש הוא בעייתי, ולכאורה נמצא יותר דוגמאות משימוש בשכל.

העיקרון פשוט, כל דבר הוא כמו פרה אדומה - מטמא טהורים ומטהר טמאים, וצריך לדעת מתי וכמה ואיך להשתמש בו, אם בגלל פחד שאולי נטעה נמנע מלהשתמש בשכל, נצטרך גם להפסיק להשתמש ברגש ולהפסיק עוד הרבה דברים, הקב"ה לא נתן שכל אנושי כל כך מתוחכם רק בשביל שימציאו את גוגל ומייקרוסופט, כנראה הוא רוצה שגם היהודים ישתמשו בזה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
אישית אני סולד מאוד מלדחוף ציטטות ולחשוב שהם מכריעים את השאלה.
אבל אני מביא אותם בכל אופן, סתם כמו קישוטים שתולים על הקיר:

"כי לא נתנה התורה לאשר אין דעת לו, והמלאך בין אדם ובין אלוקיו הוא שכלו". (ראב"ע, הקדמה לפירוש המקרא)

"ידוע מה שאמר הבעש"ט הקדוש זי''ע קודם שנסתלק לגנזי מרומים, "נאך אלע מיינע השגות, בין איך א נאר און איך גלייב, איי עס שטייט דאך אין משלי פתי יאמין לכל דבר, אבער עס שטייט דאך אין תהלים שומר פתאים ד'"
(אחרי כל ההשגות שלי, אני שוטה ואני מאמין, למרות שכתוב "פתי יאמין לכל דבר", אבל כתוב גם "שומר פתאים השם".)
יורשה לי לשאול, הבעש"ט אמר "אני מתחרט על זה שהשתמשתי בשכל והשגתי השגות"?! בדיוק להיפך הוא אומר, אחרי כל ההשכלה ומה שהשגתי אני מאמין בתמימות, וודאי שהתמימות ו"נאר" שלו היא רחוקה אלפי ומליוני קילומטרים, מזאת שלנו. [ולא שזה פוטר אותנו מלהשיג במדרגה שלנו]
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
מכירים את המושג חכמים להרע?
ערמומיות וכדומה
כאשר משתמשים בשכל ובחכמה להרע

פרק פ"ג בתהילים
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
עולה לי בראש הסיפור שיפתח לא רצה ללכת לנביא כי למה שהוא ילך אליו והנביא לא רצה ללכת אליו כי למה שהוא ילך אליו ובסוף הילדה נפטרה או משהו כזה.
זה לא שכל, זה נטו רגש, [קשור לעניין של כבוד וכדו']
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #52
באופן כללי ניתן לומר שהמאה ה18 התאפיינה בפריחה של השכלה ורציונליזם, שהתיימרו להוות מקור למוסר אנושי ולהחליף את זה האלוקי - ברוסיה, בגרמניה, ובשאר מדינות אירופה.
והמאה ה-19 התאפיינה בשפל מוסרי שאין כמוהו וRationalization(סורי, לא מצאתי תחליף בעברית) של כל אידואלגיה רצחנית - באמצעות אותו שכל: פאשיזם, נאציזם, קומינזם.
התנועה הקומנסטית באופן מיוחד היא ביטוי נהדר למהקורה כשאדם מנסה לייצר בכוחות עצמו עולם אוטופי.
אין קשר בין קומוניזם לשכל [אם הם היו חושבים קצת, אולי זה היה מחזיק עד היום ולא קורס מעצמו לתוך עצמו כמו איזה בועה]
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אין קשר בין קומוניזם לשכל [אם הם היו חושבים קצת, אולי זה היה מחזיק עד היום ולא קורס מעצמו לתוך עצמו כמו איזה בועה]
באמת? דווקא אני חושבת שזה רעיון שנשמע מלא תבונה וטוב טעם ודעת. הבעיה שלו היא בקרדיט שהוא נותן לשכל האנושי - וליכולת שלו לשמש גורם מחייב מספיק מול נגיעות אנוכיות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
זה ממש פשוט.

אזרח בצפון קוריאה קם כל בוקר בלי לחשוב. הולך לחלקת הגזר הקטנה שקיבל מהשלטונות, מעבד אותה 10 שעות, אוכל דייסת תירס והולך לישון תשוש.
אין שכל, אין דאגות.

יום אחד ידידו מגלה לו שברוב הארצות מסביב, יש רווחה כלכלית, ושוק חופשי, ואפשרות ללמוד ולעסוק במה שרוצים. ולצבור נכסים.

האזרח עייף מכדי לחשוב... אבל למחרת באה בתו עם אותן זמירות... והיא גם מספרת שריו-שינג-הו, בתו של פקיד הממשל המקומי, מגיעה לבית הספר עם בגדים ממותגים אמריקאיים... ויש לה טלפון נייד חדש ויקר...

ולמחרתיים אשתו מספרת, שבעצם, בעצם, הם חיים בזבל.
הוא לא חושב ולא רוצה לחשוב אבל לאט לאט הוא כן חושב. שאם הארץ שלו היא כזאת מעצמה, איך זה שכולם רעבים. חוץ מפקיד הממשל.
ואם אמריקה אשמה בכל, ודרום קוריאה היא גיהנום, איך זה ששם (הוא ראה בגניבה סרטים בדי וי די של השכן) חיים בבתים יפים ואוכלים שלוש ארוחות טעימות ביום.

יוסיף דעת, יוסיף מכאוב.

אחרי תקופה לא ארוכה של שימוש בשכל, הופך האזרח שלנו לנרגן.
דייסת התירס שלו תפלה. הגזר דוחה אותו. וההרים, אלו שמאחוריהם מתפתל נהר הטומן המבדיל בינו לעולם, הופכים לו לתיל דוקרני.

לכן לא כדאי להשתמש בשכל. הוא עלול חלילה להביא אנשים למדרון המסקנות, שסופו - מי ישורנו.

זה ברור שאי אפשר ללכת רק אחרי הרגש. התאוות שלנו כבני אדם הם מפה ועד הודעה חדשה.
גם השכל כדבריך וכדברי אחרים, עלול להוביל למקומות נמוכים.
ואכן, יש לעשות חיבור ביניהם. השאלה היא מה המינון, מה בא קודם - טיעון שכלי או רגש, האם זה תלוי אדם, איך בודקים אם אנחנו באיזון נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
באמת? דווקא אני חושבת שזה רעיון שנשמע מלא תבונה וטוב טעם ודעת. הבעיה שלו היא בקרדיט שהוא נותן לשכל האנושי - וליכולת שלו לשמש גורם מחייב מספיק מול נגיעות אנוכיות.
זה רעיון שנובע אך ורק מתוך הרגש. 'איך יכול להיות שפלוני הוא עשיר כזה גדול, ואילו אלמוני הוא כזה עני ומסכן, חייבים להשוות ביניהם, לקחת את כל הכסף ולחלק לכולם'. ורק השכל אומר שאין מה לעשות, לא כולם נולדו שווים, ואם האדם לא ירוויח לפי עמלו, הוא פשוט יפסיק לעבוד, או ינסה להתחמק ככל יכולתו.
נכון שאת הרגש הזה עטף מרקס במחלצות של פסבדו-תיאוריה מדעית, אבל עיקר הטיעון נובע מהרגש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
זה ממש פשוט.

אזרח בצפון קוריאה קם כל בוקר בלי לחשוב. הולך לחלקת הגזר הקטנה שקיבל מהשלטונות, מעבד אותה 10 שעות, אוכל דייסת תירס והולך לישון תשוש.
אין שכל, אין דאגות.

יום אחד ידידו מגלה לו שברוב הארצות מסביב, יש רווחה כלכלית, ושוק חופשי, ואפשרות ללמוד ולעסוק במה שרוצים. ולצבור נכסים.

האזרח עייף מכדי לחשוב... אבל למחרת באה בתו עם אותן זמירות... והיא גם מספרת שריו-שינג-הו, בתו של פקיד הממשל המקומי, מגיעה לבית הספר עם בגדים ממותגים אמריקאיים... ויש לה טלפון נייד חדש ויקר...

ולמחרתיים אשתו מספרת, שבעצם, בעצם, הם חיים בזבל.
הוא לא חושב ולא רוצה לחשוב אבל לאט לאט הוא כן חושב. שאם הארץ שלו היא כזאת מעצמה, איך זה שכולם רעבים. חוץ מפקיד הממשל.
ואם אמריקה אשמה בכל, ודרום קוריאה היא גיהנום, איך זה ששם (הוא ראה בגניבה סרטים בדי וי די של השכן) חיים בבתים יפים ואוכלים שלוש ארוחות טעימות ביום.


אחרי תקופה לא ארוכה של שימוש בשכל, הופך האזרח שלנו לנרגן.
דייסת התירס שלו תפלה. הגזר דוחה אותו. וההרים, אלו שמאחוריהם מתפתל נהר הטומן המבדיל בינו לעולם, הופכים לו לתיל דוקרני.

לכן לא כדאי להשתמש בשכל. הוא עלול חלילה להביא אנשים למדרון המסקנות, שסופו - מי ישורנו.

אכן ...
כִּי בְּרֹב חָכְמָה רָב כָּעַס וְיוֹסִיף דַּעַת יוֹסִיף מַכְאוֹב.

ועם כל זה, שלמה המלך מחפש להוסיף דעת: וְרָאִיתִי אָנִי שֶׁיֵּשׁ יִתְרוֹן לַחָכְמָה מִן הַסִּכְלוּת כִּיתְרוֹן הָאוֹר מִן הַחֹשֶׁךְ.

אשמח לעזרה,
יש למישהו דוגמאות מההיסטוריה לשימוש בשכל שהביא לתוצאות שליליות (כמו למשל שהנאצים ימח שמם הסבירו בשכל למה צריך לעשות את מה שהם אכן עשו מאוחר יותר)?

תעזור לי כל דוגמא,
גם מהתנ"ך או ממקורות אחרים, וגם להבדיל מתקופתינו..
וַאֲנִי בַעַר וְלֹא אֵדָע בְּהֵמוֹת הָיִיתִי עִמָּךְ (תהילים ע"ג כ"ב)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #58
אשמח לעזרה,
יש למישהו דוגמאות מההיסטוריה לשימוש בשכל שהביא לתוצאות שליליות (כמו למשל שהנאצים ימח שמם הסבירו בשכל למה צריך לעשות את מה שהם אכן עשו מאוחר יותר)?

תעזור לי כל דוגמא,
גם מהתנ"ך או ממקורות אחרים, וגם להבדיל מתקופתינו..
בלתק
השאלה לא מוגדרת נכון
שכל - חכמה בשלמותה היא תמיד הדבר הנכון אלא אם כן השכל עקום או שתאוות/כוחות משפיעים עליו
ואז הוא שוב לא שכל שלם

השאלה לכאורה היא מתי היו שעשו שימוש בשכלם ולבסוף התברר שטעו והתוצאות היו הרסניות

ובקשר לתנך
הדוגמה הקלאסית היא אחיתופל ועצותיו
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
נראה לי שהשאלה הפותחת את האשכול הנוכחי מתייחסת לשימושים בשכל שהביאו לתוצאות שליליות. כלומר,(אני מנתחת בשכל...)שהשכל שידוע כמצרך שחושקים בו, לפעמים גם מביא לתוצאות שליליות.
התחברתי למה שנכתב כאן על רציונליזציה(פרויד) וארחיב שלפעמים השימוש ברציו- בשכל, גורם לתוצאה שלילית כמו עיוות וסילוף המציאות, או בריחה מרגשות.
הייתי מגדירה זאת אפילו כשימוש מניפולטיבי, שכביכול לוקחים את השכל ובשמו עושים מעשים שפלים כמו רצח/סאדיזם/ וכו'
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה