עזרה בקבלת החלטות לגבי מטבח

[רחל ז.]

וכמה מרווח יש בין הארונות בצד שמאל לבי השלוחן אוכל? האם באמת תוכלו לעמוד שם לפתוח את התנור?
(בעיקרון צריך 120 ס"מ ביניהם... האם יש?)

נראה לי שיש שם רק 95 ס"מ (המטבח 2.75, השולחן 1.20 והתנור נראה לי שזה 60 - לא כתוב לי אבל זה כנראה סטנדרט )

אבל הנקודה הזו נראית לי אילוץ. יש מה לעשות?

 

[דיני 2013]

איפה החלבי ואיפה הבשרי?
שטח השיש שנמצא ליד הגז לא מנוצל, לדעתי תעשי גז פינתי.
האם יש לך חלון?

 

[ניקול]

סליחה, התכוונתי הרווח שבין הגז לארונות משמאל. נראה לי מוזר.
בכלל, כדאי להעלות תכנית עם קצת יותר 'בשר'- הקירות של המטבח, פתחים, חלונות, מה קורה ליד המטבח (סלון, כניסה לבית) וכו'
זה חלק חשוב מאד בתכנון (למשל, אולי רואים את המטבח מהכניסה לבית? אם כן, מה יראו? את הכיורים שלא תמיד ייצוגיים? או את הבילט-אין המבריק?)

ואם את מתכננת להזמין את המטבח אצל החברה המסוימת הזאת, אולי יש אפשרות לשלם מקדמה ע"מ לקבל את התכניות להתייעצות לפני שאת סוגרת איתם?

 

[גיטי 123]

אצלי במטבח (הקטן) השולחן עשוי משיש,
והצורה שלו היא כעין חצי עיגול עם פיתול- בהתאמה לשטח ובניצול מקסימלי שלו!
נראה לי שרעיון כזה יוסיף לשולחן הקטן שלך - קצת מרחב מחיה

צרפתי תמונה, אפשר לראות שבסמוך לשיש- השולחן ברוחב זהה, ואח"כ מתרחב.

 

[רחל ז.]

איזה רעיון מוצלח! ממש תודה

 

[רחל ז.]

ממש מרגישה לא נח להטריח, חשבתי שזו שאלה יותר פשוטה ממה שהיא. כנראה ככה זה כשלא מונחים בתחום.

העליתי את תכנית הדירה כולה בקובץ המצורף, המטבח שתמונה הוא המקורי ולא של חברת המטבחים.
מצ"ב צילום קטן שלה:

 

[רחל ז.]

סליחה, התכוונתי הרווח שבין הגז לארונות משמאל. נראה לי מוזר.
בכלל, כדאי להעלות תכנית עם קצת יותר 'בשר'- הקירות של המטבח, פתחים, חלונות, מה קורה ליד המטבח (סלון, כניסה לבית) וכו'
זה חלק חשוב מאד בתכנון (למשל, אולי רואים את המטבח מהכניסה לבית? אם כן, מה יראו? את הכיורים שלא תמיד ייצוגיים? או את הבילט-אין המבריק?)

ברווח יש דלת למרפסת שרות קטנה.
מהכניסה למטבח רואים את הצד של השולחן והכסאות.

תודה!

 

[ניקול]

למעשה, התכנון הבסיסי די דומה למטבח שיש לך היום!
ואני דווקא היית מתכננת אחרת לגמרי!


למה המרפסת שירות הקטנטונת הזאת משמשת?
יש אולי אפשרות להגדיל את המטבח על חשבונה?

 

[רחל ז.]

המרפסת הזו היא של מנועים למזגנים, מחלקי מים, משאבת חום ודברים כאלו, לא ממש מרפסת, ואין אפשרות לעשות איתה שום דבר.
הקבלן לא מוכן בשלב זה (קנינו את הדירה בשלב מאוחר מאד בבניה) להזיז אף קיר ואף נקודת חשמל, ביוב או גז.
בנתונים הנוכחיים אני מחפשת את האופטימלי מבחינת האפשרויות והעלויות.
ויש לי תחושה שהמטבח של החברה (כבר אחרי שדרוג של כ-15,000 ש"ח) לא עונה על הדרישות.
האם יש משהו שאני יכולה לבקש לשנות, לא דרסטי מידי?

 

[רחל ז.]

איפה החלבי ואיפה הבשרי?
שטח השיש שנמצא ליד הגז לא מנוצל, לדעתי תעשי גז פינתי.
האם יש לך חלון?

החלבי בצד של המקרר, והבשרי בצד הקטן, זה מה יש
לגבי הגז - אני לא בטוחה שאני יכולה להעביר את הנקודה, אבל זה לא יהיה מידי קרוב לכיור?
תודה על הנקודה למחשבה

 

[shיפי]

קודם כל, יש משהו בקיר הסמוך למקרר? משורטט שם משהו בתכלת, זה הקיר?
דבר שני, קחי בחשבון- כמו שניקול אמרה לך שנשאר 90 ס"מ בין השולחן לתנור , לא יהיה לך נוח
להוציא תבנית מהתנור,
לגבי הכיריים, זה ממש , ממש, אבל ממש לא בטיחותי....
יש גישה ישירה לאש/ סירים.
את אומרת שהנקודה כבר ממוקמת, תבדקי מה האופציות
אם זה רק תלוי במחיר, אולי שווה בשביל בטיחות.
לגבי התכנון עצמו, - אני הייתי מתכננת בצורה שונה, אולי הייתי עושה בקיר השמאלי (איפה שמתוכנן מקרר) משטח עבודה ארוך ועליו כיור, אח"כ כיריים ושוב כיור.
בקיר ממול את היח' הגבוהות של המקרר והתנור ואח"כ פינת אוכל.
זה במבט מלמעלה, בלי להיכנס לעומק ולהתעמק במידות, כמובן שצריך לבדוק שהכל 'עובד' מבחינת מידות.
אם יהיה לי זמן אח"כ אנסה להתעמק יותר....

 

[ניקול]

שיפי, זה בדיוק מה שאני חשבתי
רחל- אני מבינה שאת עומדת מול חברת המטבחים:
תבקשי מהם תכנית כזאת:
בצד שמאל ה"שיישים" הנמוכים- כיריים>שיש>כיורים כפולים>שיש (משטחי העבודה יהיו ברוחב 95 ס"מ)
או לחלופין כמו ששיפי הציעה: עם כיריים באמצע. אבל אז המשטחי יהיו מחולקים וקטנים יותר.
ואז, בצד ימים את ממקמת בשורה את המקרר, והתנורים (לא משנה הסדר, אולי עדיך שהתנורים יהיו ליד הקיר והמקרר ליד השולחן) ואחריהם השולחן.
זה יתן לדעתי יותר סדר בעיניים מאשר לחלק לחלבי מול בשרי והר' הלא מוצא חן בעיני של הכיריים

בהצלחה!

 

[רחל ז.]

דיברתי עם המעצבת לגבי הבטיחות של הגז - מה שהיא הציעה זה להגביה את השיש בצד שקרוב לדלת כך שהגז יהיה בטוח.

לגבי שאר הרעיונות - אשאל אותה היום, אך האם זה לא יהיה מיד חונק בעין לשים את כל ה"גבוהים" (מקרר, בילדאין) בצד ימין, שאותו רואים מהכניסה?
אני גם צריכה לברר אם זה בכלל מעשי להזיז את נקודת הגז והכיור (זה לא רק ענין כספי, הקבלן שם מאד נוקשה בעניני הזזות אחרי הריצוף)

 

[shיפי]

שיפי, זה בדיוק מה שאני חשבתי

 

[ניקול]

לדעתי זה לא יהיה 'חונק' בגלל שאת מבטלת את הסיבוב עבור כיריים ומקבלת שני קווים ישרים ונקיים.
גם לא אהבתי שהארונות נגמרו מעל השולחן באיזושהי נקודה סתמית, והכיריים נראו לי קצת תקועות ולא קשורות במיקום שלהן

 

[shיפי]

בענין ה'חונק' דעתי כניקול,
אבל אם את ממש לא רגועה אפשר לנסות להשאיר את המקרר ואת התנור איפה שהם בתכנון המקורי, אח"כ לעשות פינת אוכל וממול ליצור את משטחי העבודה עם הכיריים והכיורים אבל לדעתי זה יהיה צפוף מבחינת מידות וזה גם יגרום למצב שמי שיעמוד בדלת הכניסה יצפה ישירות למה שנעשה בכיורים,
וזה בערך מה שיהיה לפי התכנון המקורי, מי שיעמוד בכניסה לבית יוכל לראות מה נעשה לך בכיור או על השולחן וגם בשעת הארוחה, ממש לא יהיה נעים לאכול כשהדלת כניסה לבית תהיה פתוחה....
לגבי ההגבהה של השיש- לדעתי זה ממש מכוער, לא הייתי מתכננת כזה דבר,
אבל כמובן שההחלטה הסופית תהיה שלך...
בהצלחה.

 

[רחל ז.]

המון תודה על המחשבה ונכונות.
דיברתי איתם.
אין לי שום אפשרות לשינויים דרסטיים.

אני צריכה להסתדר עם המבנה הנוכחי.
מה שאני מניחה שכן יהיה ניתן לעשות זה להזיז את הגז לפינה, ואולי אולי אולי יהיה אפשרי להזיזו לצד שמאל (בקצה, והדלת נפתחת עליו?)
ודבר נוסף שאני צריכה להחליט עליו זה גובה הארונות, ואיך לגרום לארון העליון בצד ימין שלא יסתיים בצורה 'תקועה' כמו שניקול אמרה. (אולי לעשות שם רק קלפה אחת נמוכה?) אני לא חושבת שאני צריכה הרבה ארונות, ומאד חשוב לי המראה של המטבח.

האם לנסות להתעקש להעביר את הגז לצד שמאל?
ומה דעת המומחיות לגבי הארון העליון בצד ימין?

ושאלה נוספת, מקווה שאחרונה, האם לקצר את השיש בצד ימין כך שהשולחן לא יתנגש בתנורים?

 

[ניקול]

אני לא חושבת שלהזיז את הכיריים שמאלה ב1.20 זה נקרא שינוי דרסטי. מה גם שהנקודת גז ממילא צריכה להיות בצד של הכיריים, אז זה אפילו לא 1.20 מ' אלא פחות מזה... (לא הבנתי האם כבר יש ריצוף? אם עדיין אין ברור שזה שטויות, פשוט לקבלנים אין כח וסבלנות לשנות מהתכניות שלהם)

 

[רחל ז.]

יש ריצוף. זה כל הבעיה.
אחרי כל התגובות אני תפוסה במטבח הזה כל הזמן ומבינה שלהשאיר אותו ככה זה טעות גמורה ולא משנה מה גובה הארונות...
מאד החכמתי. מקווה שזה לא חכם לאחר מעשה.

נראה לי היה טוב להזיז את הגז לצד שמאל ואת הכיור שנמצא בצד ימין להזיז למקום שבו כרגע הגז, ואז הארון העליון יהיה מול הכניסה.

יש סיכוי שקבלן יאשר כזה דבר? (הזזת נקודת כיור, מים וכו' והזזת נקודת גז) זה נראה סיפור יקר ההזזות האלו? נאיבי לנסות לשאול?
אני משלמת תוספת שדרוג על המטבח המון כסף ומרגישה כל הזמן שזה לא זה.

ונניח שהם מסכימים - האם להזיז את הגז לשמאל צמוד לקיר מאחורי הדלת?

 

[רחל ז.]

דיברתי עם הקבלן שוב.
אין לי אפשרות לשנות כלום! ממש כלום! אפילו לא נקודת חשמל

אני יכולה לעשות איזה שינוי שמתחשק לי אחרי טופס 4 אבל אז אני מפסידה את כל ההתקנות והאחריות של הקבלן ומקבלת זיכוי ממש מגוחך.

אני מיואשת לגמרי.
מה בכל אופן, בנתונים הנוכחיים הכי יהיה יפה וטוב?

(אני מסכימה עם מה שכתבתן שהארון בצד ימין מעל הכיור תקוע ומסתיים בנקודה עלומה, וכן שהגז מאד לא בטיחותי וזה מאד מציק לי)