עזרה על סף ייאוש! מה קניתם לאשה לחג?

[אנונימי/ת]

עדיף להביא את הבגד בית הביתה, ושם הבעל יראה...
רואים שאין לך חגורה אדומה, ב'חכמת נשים' היה אשכול זועם מאד על גברים שנכנסים לחנויות של נשים, ונשים צריכות למדוד בגדים לעיניהם.
אולי צריך להעביר את האשכול לכאן....

גברים מעיזים להכנס
בגלל שנשים קונות בגדים במקומות שיש מוכר גבר
לאחרונה זה התמעט
אבל לפני כמה שנים זה היה מצוי יותר

 

[מחשבת מילים]

רואים שאין לך חגורה אדומה, ב'חכמת נשים' היה אשכול זועם מאד על גברים שנכנסים לחנויות של נשים, ונשים צריכות למדוד בגדים לעיניהם.
אולי צריך להעביר את האשכול לכאן....

אולי תמליצי עלי שאוכל להכנס ל'חכמת נשים'

 

[יראת]

יש נשים שאוהבות דברים יפים ויש שאוהבות דברים נוחים.

דברים יפים - קשה לקלוע לטעם.
דברים נוחים - זה כיף לקבל מתנה.

למשל: כורסא נוחה

 

[מל. מן]

עדיף להביא את הבגד בית הביתה, ושם הבעל יראה...
רואים שאין לך חגורה אדומה, ב'חכמת נשים' היה אשכול זועם מאד על גברים שנכנסים לחנויות של נשים, ונשים צריכות למדוד בגדים לעיניהם.
אולי צריך להעביר את האשכול לכאן....

אולי באמת תעלי?
אין לנו גישה לשם, מעניין וחשוב לדעת את דעת הנשים על מנהג זה,
מנהג שבאמת לא תואם את רוחנו....

 

[elibeli]

אשכול מוזר...

 

[אסתי בראון]

לכן לאשה אסור ללמוד גמרא
מה קשור אם הבעל ממלא חובתו או לא
ואין צורך לפתוח כעת את מעמד הבעל בבית היהודי
מה שהיום קצת מתערר
היום ,
פתאום רוצים שהבעל גם יהיה שותף בעבודות הבית חצי חצי (לא שלא צריך לעזור! , אבל לא מצב של , היום אני הורדתי פח מחר את/ה )
וזה תופעת ה פמיניזם !
ועל זה צריך להעמיד דברים על דיוקם
שאין זה רוח התורה

אין בתגובתי נקיטת עמדה כלל בנושא של חלוקת נטל בבית
זו אכן השקםת עולם מערבית שהחלה בעקבות הפמיניזם הדוגלים בשוויון זכויות
התיחסתי- אויותר נכון ציטטתי את ההלכ
ומדובר לעיל בחובות ההלכתיות של הבעל אשר הוא מתחייב לאשה בכתובתה
ולא מעבר

 

[אדם לעמל יולד]

אעיז לכתוב את דעתי
אם האשה היתה שמה לנגד עיניה תמיד את זה שהיא הולכת לעבוד בשביל שהבעל יוכל לשבת וללמוד ומבחינתה זה הדבר שהכי חשוב לה( ובאמת!!! לא כי ככה לימדו אותה בסמינר או ככה צריך להתנהג או לומר) אז נכון, לעבוד זה באמת קשה גם פיזית וגם נפשית אבל כשיש לזה "גמול" אז יש סיבה להתאמץ. אלא, בדור שלנו שיש את העניין של ה"קריירה" אז בנוסף לרצון שהבעל ישב וילמד מגיע רצון אחר שלפעמים לצערנו מרוב הניצוץ שיש באשת קריירה, המטרה העיקרית שלשמה נשים יצאו לעבוד איכשהו "נדחק לפינה" ואשה מרגישה הרבה יותר מוצלחת מהגבר וכו כי היא יודעת הרבה יותר דברים ממנו ( אפילו שבעיקרון הגדולה של הבעל היא שהוא לא צריך להתמצא בנבכי החוק של מס הכנסה או סידור עניין הדרגות של ההנחה בארנונה או הנחה למעון. נסעתי לאחרונה בטרמפ, האשה נהגה, והייתי המום מהצורה שאשה דיברה עם בעלה, בצורה ממש מתנשאת, ממש ריחמתי על הבעל) ולכן האשה מרגישה רע בזה שהיא מפרנסת אז היא אחראית על הכסף.
מה גם שבשנים האחרונות נהיה מצב שבחורות או אפילו ילדות קטנות מאבדות ערך לכסף, כי אם בא לה משהו אחרי הסמינר או בית הספר אז ברור שיורדים רגע לזיסלק או לכל קיוסק רגיל וקונים משהו ב8-10 שקל( במקרה הטוב) אז ודאי שמתבגרים זה נהפך שחייב בגד מסוים במחיר עוד יותר מסויים וכן אחרי הנישואים וכו וכו אז אם נחבר את כל הפאזל הזה יוצא שאשה שבאמת מרגישה למה היא יוצאת לעבוד והיא מעריכה את בעלה עם זה בצורה אמיתית ויש לה ערך אמיתי לכסף אז הבעיה של מי מפרנס וכל זה פוחתת בעשרות מונים.
כל הנ"ל לא גורע כי הוא זה מהצורך האמיתי שיש לכל אחד ובפרט לנשים בדור שלנו והוא הערכה אמיתית על מה שהם עושות עבורנו הגברים בכדי שנמשיך לשבת וללמוד.
פליז, לפני שאתן צועקות עלי תחשבו על זה עוד שניה, רק שניה אחת...
אם קראתם עד כאן אני מעריך את זה...

 

[single]

בדור שלנו שיש את העניין של ה"קריירה" אז בנוסף לרצון שהבעל ישב וילמד מגיע רצון אחר שלפעמים לצערנו מרוב הניצוץ שיש באשת קריירה, המטרה העיקרית שלשמה נשים יצאו לעבוד איכשהו "נדחק לפינה" ואשה מרגישה הרבה יותר מוצלחת מהגבר וכו כי היא יודעת הרבה יותר דברים ממנו

???
כל כך לא מסכימה.

 

[אדם לעמל יולד]

???
כל כך לא מסכימה.

זכותך
כתבתי מתוך מציאות שראיתי בעיני.
כמובן שאני לא מכליל אבל זה נגע לא קטן.

 

[סמולטוק]

לא שלא צריך לעזור!

לא, לא צריך לעזור! צריכה להיות שותפות בבית בין בני הזוג! המילה 'עזרה' נותנת קונטציה שהעול הוא על האישה והגבר הוא שכיר שמועיל בטובו להושיט עזרה.

 

[אסתי בראון]

לא, לא צריך לעזור! צריכה להיות שותפות בבית בין בני הזוג! המילה 'עזרה' נותנת קונטציה שהעול הוא על האישה והגבר הוא שכיר שמועיל בטובו להושיט עזרה.

המילה שותפות היא זו שנותנת את הקונוטציה הכביכול של חלוקת עבודה זהה
דווקא בבתים חרדיים הבעל יכול להיות שותף באחוזים ניכרים בעולו של הבית - אם לא בעול הפרנסה אז בעול הילדים,קניות,ניקיון ועוד
אני מעדיפה לזה עזרה אבל לא מקטע של :הבעל עוזר בבית כביכול הוא עושה טובה לאנושות ולאשתו שזה הבית שלה אז הוא עוזר...
בעיני נקודת ההשקפה היהודית היא עזרה בחלוקה הזו:
האשה, במידה והיא המפרנסת העיקרית- עוזרת לבעלה בתפקיד הפרנסה
הבעל- עוזר לאשתו בתחזוק הבית
זה אמנם עניין פעוט של הגדרה והתוצאה היא תוצאה זהה
אבל מבחינה יהודית היא זו המעניקה רוח גבית לחלוקת התפקידים היהודית בבית

 

[אנונימי/ת]

המילה שותפות היא זו שנותנת את הקונוטציה הכביכול של חלוקת עבודה זהה
דווקא בבתים חרדיים הבעל יכול להיות שותף באחוזים ניכרים בעולו של הבית - אם לא בעול הפרנסה אז בעול הילדים,קניות,ניקיון ועוד
אני מעדיפה לזה עזרה אבל לא מקטע של :הבעל עוזר בבית כביכול הוא עושה טובה לאנושות ולאשתו שזה הבית שלה אז הוא עוזר...
בעיני נקודת ההשקפה היהודית היא עזרה בחלוקה הזו:
האשה, במידה והיא המפרנסת העיקרית- עוזרת לבעלה בתפקיד הפרנסה
הבעל- עוזר לאשתו בתחזוק הבית
זה אמנם עניין פעוט של הגדרה והתוצאה היא תוצאה זהה
אבל מבחינה יהודית היא זו המעניקה רוח גבית לחלוקת התפקידים היהודית בבית

יפה כתבת
כל מילה ב...
יש פה גם עניין שלא יהיה חילוף תפקידים
אלא שהאשה היא אם הבית והבעל כמו שראינו אצל גדולי ישראל מודה על האוכל והכביסות ועוד שאר עבודות הבית
וכמובן במה ששולחות בניהם לת''ת
תסתכלו בהקדמות לספרים של הגר''ע יוסף זצ"ל כל ספר הוא חזר כמה הוא חב לה טובה ע''ז שאיפשרה לו ללמוד

 

[פשוש]

אעיז לכתוב את דעתי
אם האשה היתה שמה לנגד עיניה תמיד את זה שהיא הולכת לעבוד בשביל שהבעל יוכל לשבת וללמוד ומבחינתה זה הדבר שהכי חשוב לה( ובאמת!!! לא כי ככה לימדו אותה בסמינר או ככה צריך להתנהג או לומר) אז נכון, לעבוד זה באמת קשה גם פיזית וגם נפשית אבל כשיש לזה "גמול" אז יש סיבה להתאמץ. אלא, בדור שלנו שיש את העניין של ה"קריירה" אז בנוסף לרצון שהבעל ישב וילמד מגיע רצון אחר שלפעמים לצערנו מרוב הניצוץ שיש באשת קריירה, המטרה העיקרית שלשמה נשים יצאו לעבוד איכשהו "נדחק לפינה" ואשה מרגישה הרבה יותר מוצלחת מהגבר וכו כי היא יודעת הרבה יותר דברים ממנו

אין ספק שאתה צודק וכיום הנשים, רובן, לא כולן, יוצאות לעבוד בשביל הרבה דברים אחרים וגם בשביל שהבעל ישב וילמד.
אבל זה נותן להן כח.
נשים של היום זה לא נשים של פעם.
קשה להן לשבת יום ולילה בבית ולהתעסק בעבודות הבית שהן, מה לעשות? משעממות יותר, קשות יותר וחוזרות על עצמן.
ירידת הדורות...
בכל התחומים יש ירידת הדורות וכמו שאתה לא מתנהג כמו גבר לפני מאתים שנה, גם האישה בטבעה אינה אותה אישה. צריך לקבל את זה שהיום אישה שרוצה להיות מסופקת, צריכה גם לצאת להתאוורר ולהחליף אוירה בשביל שתוכל לחזור לביתה ולילדיה רעננה, ביתר שאת ובכוחות מחודשים!
ושוב, לא כולן כאלה. יש נשים צדיקות שמסוגלות אחרת.

חוץ מזה, צרם לי המשפט שלך: "ואשה מרגישה הרבה יותר מוצלחת מהגבר"
מה הכוונה?
אולי באמת היא יותר מוצלחת? מה רע שתרגיש כך?
לכל אחד יש את המעלות שלו. צורת הביטוי הזו לא מובנת לי.

ובקשר למשפט הזה:
"כל הנ"ל לא גורע כי הוא זה מהצורך האמיתי שיש לכל אחד ובפרט לנשים בדור שלנו והוא הערכה אמיתית על מה שהם עושות עבורנו הגברים בכדי שנמשיך לשבת וללמוד."
זה משפט מקטין. כל אישה זקוקה להערכה לא רק על זה שהיא נותנת לו לשבת וללמוד, אלא על אינספור דברים אחרים שעד שלא תהיה אישה לא תבין על כמה דברים היא חולשת. (אולי לכן היא מרגישה יותר מוצלחת)