פירוש לשם זלטה

[רואה האורות]

בקשר לשאלה המקורית- מה פרוש השם 'זלאטע', יש לי בת דודה שהיתה אמורה להקרא בשם זה ע"ש סבתא. כיוון שבחוג אליו משתייכים דודי מקפידים שלא לקרוא לילד בשם שיתכן ויתבייש בו בעתיד, תרגמו להם את השם ל'נעמי' וכך היא אכן נקראת.

מה הקשר בין נעמי לזלאטא שאמור להיות קשור ל"זהבה"?

ושאלהה משלי לגבי מובן שם: מה פירוש פרלה? שם אמו של מרן הגאון הראי"ה קוק זצוק"ל היה פרלה זלאטע.

 

[agav]

לא נכון

זעהל באידיש זה נפש

את הדברים לא אמרתי מדעתי. בדקתי אותם בכמה מקורות.

בכל מקרה יש הגיון בדבריך, יבוא תשבי ויתרץ את כל הסתירות...

 

[חיטובים]

מי שמעיין בתחילת דברי הימים ימצא שמות שחוזרים באותה המשפחה. יש גם משפחות בזמן בית שני שהיו השמות חוזרים בהן, וגם אצל מלכי בית חשמונאי.

 

[Chagit Weksler]

כפי הידוע לי, השימוש בשמות תהילה ושירה הוא בעקבות סיפוריו של ש"י עגנון. לפני כן לא נעשה שימוש במילים אלו בתור שמות נשים (מכך אפשר גם להבין את העובדה ששמות אלו נכנסו לציבור החרדי לפני זמן לא רב).

הראשון דווקא שהשתמש בשם תהילה הוא רמח"ל בספרו האליגורי- "לישרים תהילה"

 

[GRN]

הראשון דווקא שהשתמש בשם תהילה הוא רמח"ל בספרו האליגורי- "לישרים תהילה"

יושר והמון לא נעשו שמות אנשים בעקבות "לישרים תהילה" וכמו כן גם תהילה. אצל ש"י עגנון נעשה שימוש במושגים לא בתור אליגוריה אלא בתור שמות נשים.
אני מתפלאה שהניק אברהם כתב שגם קודם לכך נעשה שימוש במושגים אלו בתור שמות נשים. יש אישה ספציפית לדוגמא?

 

[רות מיכל]

חברה ספרה לי על בן דוד של בעלה שהוריו נאלצו משום כיבוד הורים לקרוא לרך הנולד ע"ש סבא ירחמיאל. דא עקא הם ממש לא אהבו את השם. מה עשו? בברית קראו לו ירחמיאל אך כשם חיבה נקבע שמו כיונתן.. כפי שחפצו לקרוא לו מלכתחילה.
חברתי נכנסה למשפחה ומכירה את אותו בן דוד בשם יונתן. עד שמישהו טרח לספר לה אודות המקור..

 

[אפכא מסתברא]

אם כבר מדברים על בושה ועל הסתרת שמות - בני סיפר לי בשעתו כי בישיבה שבה למד היה לבחורים 'תחביב' מיוחד לעקוב אחר שמות הבחורים העולים לתורה ולאתר שמות נסתרים 'עסיסיים' ולעשות מהם מטעמים. למשל, אחד ששמו הנסתר היה טודרוס - כל הישיבה קראה לו טדי.
במשפחתנו אין אנו נבהלים משמות יוצאי דופן. כאשר ילדה בתי את בכורה ביקשה חמותה ממנה לקרוא לו על שם אביה ז"ל. היו לו שני שמות, האחד קונבציונלי והשני חריג. היא בקשה לוותר על קריאת השם השני, מחשש להיותו ללעג בעתיד. בתי הזדעזעה לשמע הרעיון והתעקשה לקרוא לו בשם המלא של הסב. כל משפחתנו הקפידה לקרוא לו בשני שמותיו מספיק פעמים (ולפעמים אפילו רק בשם השני, סתם בשביל הכיף), ומשחר ילדותו - כששאלוהו לשמו - הוא אמר את שניהם ללא מורך. היום הוא בן 14 ואינו רואה כל פגם בשמו. (הוא סיפר לי כי השתתף בטיול והשאיר כתובת במקום מסוים: "אני הייתי פה" - וחתם את שמו השני. בדיעבד עזרה הכתובת הזו לאחד מחבריו - שהיה במאסף וחשב שאיבד את דרכו - לדעת כי הוא בדרך הנכונה, כי שם כזה, הוא ידע, חייב להיות שייך רק לקבוצה שלהם )
בקיצור - אם יש למישהו שם חריג מוטב שישאנו בגאון ולא יחביא אותו. מה שאתה משתדל להסתיר ישתדלו חבריך לחשוף...

 

[למען דעת]

סבתי ע"ה נשאה שם שכיום הוא חריג בחוג שלנו, וציוותה לא לקרוא על שמה (אלא כשם שני, מה שעשו רוב צאצאיה ואני ביניהם)!
אני מכיר סבתא אחרת, שרוב בנותיה וכלותיה קראו את שם אמה כשם שני, למעט אחת שרצתה לכבד את האם במיוחד ולכן קראה רק בשם החריג, ואילו האם לא מתרגשת מזה...

 

[agav]

לא נכון

זעהל באידיש זה נפש

עוד כמה דיוקים.

זעהל באידיש זה אמנם 'נפש', מקביל למלה SOUL באנגלית. (אנגלית וגרמנית הן שפות-אחיות, בעלות מוצא משותף - גרמאנית עתיקה.)

אולי יש קשר בין זעליג ל'נפש' אבל מדובר בשם מספיק וותיק, כדי לספח אליו משמעות ספציפית לו. והמשמעות היא 'מבורך'. זו הסיבה שהשם נלווה לא פעם לשם 'אשר'. מכיון ש"ברוך מבנים אשר". כשם ש"גור אריה יהודה" הפך ל'יהודה לייב', "נפתלי איילה שלוחה" הפך ל'נפתלי הרץ', ו"בנימין זאב יטרף" הפך ל'בנימין וולף', ועוד.

 

[לללי]

על אותו משקל:
אפרים פישל - שיפרה כדגים.

 

[אליש]

מה פירוש השם "טילא" ?

 

[נני5]

ומה תאמרו על אוצר השמות במשפחה שלנו?
סערל, שפרינצא, בריינא, סלאווא, פרומט, זלאטע, טשארנא, פריידא, ציפא, פערל, פייטל [בן]

לבעלי היה חבר בישיבה שקראו לו 'קרעפל' [השם השני], והוא היה נראה באמת סוג של קרעפל... [גוץ...]
ועוד חבר שקראו לו זעקל [שוב, השם השני] והחברים לא גמרו ללעוג לו.
לאחרונה היו מודעות אבל על אשה בשם 'שארצע באבצע'...
ואני מכירה גם אשה עם 3 שמות מיוחדים: יענטע ביילא קראסל...!
תהנו.

 

[תקוה]

ומה תאמרו על אוצר השמות במשפחה שלנו?
סערל, שפרינצא, בריינא, סלאווא, פרומט, זלאטע, טשארנא, פריידא, ציפא, פערל, פייטל [בן]

.

זה מזכיר לי את שכנתי. יש לה בבית פערל ופייגא גיטל ושאשא והציעו לה כלה בשם נורית. היא התחלחלה לגמרי "איך אכניס נורית לבית כזה?"

 

[RacheliArt]

אוי, אני ממש אוהבת את האשכול הזה...

בקשר לשמות תהילה ושירה וכו, עם כל הכבוד, בימי התנ"ך ההורים "המציאו" שמות כמו קרן-הפוך, קציעה, אבישי, מהללאל וכו. ואף סבתא לא התלוננה...
אם הקב"ה נתן לנו מספר דקות של נבואה בעת הולדת הילד\ה, לא כדאי להשתמש בה?
(וזה אגב לא סותר לתת "על שם" אם הורה חש ששעפסיל או מייטל זה השם המתאים לילדו)

 

[רות מיכל]

אוי, אני ממש אוהבת את האשכול הזה...

בקשר לשמות תהילה ושירה וכו, עם כל הכבוד, בימי התנ"ך ההורים "המציאו" שמות כמו קרן-הפוך, קציעה, אבישי, מהללאל וכו. ואף סבתא לא התלוננה...
אם הקב"ה נתן לנו מספר דקות של נבואה בעת הולדת הילד\ה, לא כדאי להשתמש בה?
(וזה אגב לא סותר לתת "על שם" אם הורה חש ששעפסיל או מייטל זה השם המתאים לילדו)

ותבינו שגם ההורים של סבתא זלאטע/ קריינדי/ פייגא וכן על זה הדרך נתנו את השם פשוט כי אהבו אותו והוא הצטלצל יפה באותו זמן.
על משקל ליבא- תארו לעצמכם שהייתי קוראת לבתי אהבה? ואז השם היה מופץ ועשרות 'אהבות' היו נעשות לסבתות ומאות נינות היו נאלצות להקרא בשם הזה כי כך קראו לסבתא שלהן וזה שם שיסודתו בהררי הקודש של הסבתא..
אינני מזלזלת בקריאת שמות ע"ש מישהו. רק אני חושבת שזה בעיקר בא לסמל את אמונתינו בצדקות הסבים וזה מראה שאנחנו רוצים להמשיך את מסורת הצדקות הזו.
אבל שם שיכול לעורר לילד בעיה חברתית (ואני יודעת שרבים נושאים את השם קלונימוס בגאווה אבל רבים גם לא!) או רגשית אישית (כי שם של בנאדם זה הדבר שנאמר הכי הרבה בסביבתו בהקשר אליו) יש עניין מיוחד שלא לקרוא.

 

[דריבלית]

"ניסל" זה אגוז. שמעתי שמועה כי בב"ב ישנה אשה בשם אגוזה.

חמותה של בת דודה שלי

 

[agav]

על אותו משקל:
אפרים פישל - שיפרה כדגים.

וגם מכיון שזהו המזל המקביל לשבט אפרים - אדר. (אחרון השבטים ואחרון החודשים)

 

[GRN]

אוי, אני ממש אוהבת את האשכול הזה...

בקשר לשמות תהילה ושירה וכו, עם כל הכבוד, בימי התנ"ך ההורים "המציאו" שמות כמו קרן-הפוך, קציעה, אבישי, מהללאל וכו. ואף סבתא לא התלוננה...
אם הקב"ה נתן לנו מספר דקות של נבואה בעת הולדת הילד\ה, לא כדאי להשתמש בה?
(וזה אגב לא סותר לתת "על שם" אם הורה חש ששעפסיל או מייטל זה השם המתאים לילדו)

לא תלונה הייתה בדבריי, רק ציון מקור.

 

[RacheliArt]

אגב-אולי את יודעת מה מקורו של שמו של "חוצפית המתורגמן"?
זה גם נשמע שם "נקבתי" וגם משונה...כאילו, מי יקרא כך לילדו?
חוצמזה, האם "ענת" מהתנ"ך היה זכר או נקבה? (שמגר בן ענת)

 

[נוי]

לו היינו מצליחים לעכל את הבדלי הדורות, ועד כמה קטנים אנחנו לעומתם, אזי לא היינו שופטים את הדורות הקודמים לדורות הקודמים.(ה"גולדות" ו"הזלאטות" הראשונות...)ולא היינו מעזים בכלל לנתח למה הם נתנו שם זה או אחר.
טעמם ונימוקם ביצירת השמות המשבצים את האשכול, הם מבחינתנו בלתי מושגים.
לו היינו קולטים שאפשר לסמוך עליהם, ובכלל, שיש דברים שאנחנו לא מבינים/ מודעים עם כל הכבוד לפקחותנו העצומה ולאשיותינו המלומדת, אז השמות שעוברים מדור לדור לא היו עניין של בושה, ליהפך.