פנסיה פנסיה...

  • הוסף לסימניות
  • #21
א
אין לי מושג על מה את מדברת.
אני הצטרפתי בחיי לכמה קרנות, ובאלטשולר שחם היה הכי קל ופשוט.
זה היה בשנה האחרונה, [אחרי שנבחרו לפנסיית ברירת מחדל] אולי פעם היה יותר מסובך.
אני אתמקד
אלטשולר שחם מובילים בגרפיקה וקלות שימוש באתר - מילוי נתונים
הכל שם ברור ובהיר
אבל
אני ביקשתי להצטרף לקופה כשרה
לאחר ההצטרפות נשלחו לי מסמכים ששם כתוב שצורפתי לקופה רגילה
שלחתי להם מייל
שלחו לי טפסים
מילאתי ושלחתי
שלחו לי ששינו בהצלחה
נכנסתי לראות - אופס נשאר אותו דבר
שלחתי מייל שוב
שלחו לי שלא ניתן לעבור למסלול כשר! ..
התקשרתי הסברתי הבינו? אמרו ששוב ישלחו טפסים במייל
שלחתי שוב
בקיצור תמשיכי לבד..
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
א

אני אתמקד
אלטשולר שחם מובילים בגרפיקה וקלות שימוש באתר - מילוי נתונים
הכל שם ברור ובהיר
אבל
אני ביקשתי להצטרף לקופה כשרה
לאחר ההצטרפות נשלחו לי מסמכים ששם כתוב שצורפתי לקופה רגילה
שלחתי להם מייל
שלחו לי טפסים
מילאתי ושלחתי
שלחו לי ששינו בהצלחה
נכנסתי לראות - אופס נשאר אותו דבר
שלחתי מייל שוב
שלחו לי שלא ניתן לעבור למסלול כשר! ..
התקשרתי הסברתי הבינו? אמרו ששוב ישלחו טפסים במייל
שלחתי שוב
בקיצור תמשיכי לבד..
אפשר לעשות את זה בהצטרפות הראשונית באתר לבד רק צריך לשים לב לכל הפרטים.
[מי שרוצה עזרה במילוי הטפסים, אני אשמח לעזור בפרטי בחינם]
יש בעייתיות בנוגע לחלק הפיצויים כשרוצים שזה יהיה במסלול הלכה כי בשביל זה צריך את אישור המעסיק אבל ממלאים שרוצים את הכל במסלול הלכה ואח"כ מחתימים על איזה טופס את המעסיק.
כך עשיתי ועבד מצוין.
נ.ב. מבדיקות שמשרד האוצר עושה כל שנה, אז אלטשולר שחם מובילה בשרות הלקוחות שלה אחרי הראל.
נ.ב.ב. אין לי שום רווח שמישהו עובר לאלטשולר שחם, ולא לשום חברה אחרת.
[רק לשם שמים]
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
הנה התשואות שעשו קרנות הפנסיה מ 01/08/18- 31/07/19 [12 חודשים אחרונים] במסלולים ההלכתיים.
אלטשולר שחם - 5.47%
הפניקס - 4.55%
הראל - 3.83%
מגדל - 3.67%
מיטב - 3.56%
כלל - 3.55%
פסגות - 3.55%
מנורה מבטחים - 3.29%
כמובן שלא יודעים מה יהיו הרווחים בעתיד.
ושוב בנוגע לדמי ניהול הם כמעט הכי זולים. [יש קרן אחת לא כשרה יותר זולה]
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
לי יש. בהראל שני מעסיקים באותה קופה.
ומשהי למעלה כתבה את זה גם.
מה זה "אותה קופה"? זה מגיע באותו דוח שנתי, ומצורף ביחד לעניין היתרות.
אבל במחשבי החברה יש חלוקה פנימית מה קשור למעסיק A ומה למעסיק B.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
האם אני יכולה לעשות לעצמי מסלקה פנסיונית לבד?
באתר של המסלקה: swiftness.co.il
אני רואה שיש אופציה גם לחוסך עצמו
האם זה יהיה קביל?
מה עלי לבחור שם בשביל לערוך מסלקה
או שרק סוכן ביטוח מורשה לעשות את זה?

ותודה על כל המידע פה בזכות זה גיליתי שאחוד מהקרנות הישנים שלי בכלל לא לפי מסלול הלכה
בזכתכם אני משנה את זה פניתי בנתיים לאלטשולר שחם שיחזרו אלי
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
כמובן שלא יודעים מה יהיו הרווחים בעתיד.
המממ...
אם לא יודעים מה יהיו הרווחים בעתיד , למה להשקיע לפי הרווחים בעבר?
כי סביר שיהיה קשר? אז זהו , שלא. אין קשר.
צירפתי גרף נחמד של הקשר בין כל הקופות ב5 שנים ל5 שנים אחר כך .
את יכולה לראות שאין שום קורלציה, אין מתאם , אין קשר בין קופות שהצליחו במשך 5 שנים לקופות שהמשיכו להצליח.

מכירה את המשפט שהאוצר מחייב לכתוב? תשואות העבר אינן מעידות על תשואות העתיד.
אז זהו , שאת אומרת - אם אנחנו לא מבינים מה יש בקרן , ומה היא עושה, נבחר אותה לפי מי שהצליחה בעבר.

בואי נתרגם את זה לשוק הנדל"ן : אם אני לא יודעת איפה יש דירה טובה, אני אקנה את אלו שזינקו הכי הרבה ב5 שנים האחרונות.
בירושלים נראה לי שעלו הכי הרבה, אז אולי בעתיד תהיה שם גם תשואה טובה?
זה בערך אותה רמה של ניחוש.

אולי את חושבת שלאטשולר יש מנהל השקעות שהצליח להכות את השוק והוא מוכשר על ?
אז זהו, שגם מנהלי השקעות הכי טובים מפסידים למדד לאורך שנים .
אני אשתכנע רק אם מישהו יביא לי תוצאות של כל הקופות של אלטשולר שנמצאות בגמל נט, ואראה שלאורך יותר מ10 שנים הן עקפו את מדד הייחוס(כולן , בממוצע, לא רק אלו שהצליחו והמשיכו גם היום, גם אלו שנסגרו) וגם אז אני לא חושבת שהן תעקופנה בהמשך, אבל אולי.

גם ביל גייטס, שהוא לכל הדעות יודע לעקוף מדדים במאות אחוזים , כשעבר לנהל חברת השקעות היא לא משיגה יותר מהמדד (ההסבר הוא שבכסף קטן יותר קל לתזמן את השוק בלי להניד אותו)
 

קבצים מצורפים

  • לכידה.PNG
    לכידה.PNG
    KB 158.2 · צפיות: 54
  • הוסף לסימניות
  • #27
האם אני יכולה לעשות לעצמי מסלקה פנסיונית לבד?
באתר של המסלקה: swiftness.co.il
אני רואה שיש אופציה גם לחוסך עצמו
האם זה יהיה קביל?
מה עלי לבחור שם בשביל לערוך מסלקה
או שרק סוכן ביטוח מורשה לעשות את זה?
בוודאי שכן. אבל סוכנים טובים בדרך כלל עושים לך את העבודה ולוקחים את העמלה על עצמם.
זה פשוט תקנה חדשה שכל סוכן שמשכנע אותך על קופה מסוימת צריך להכיר את הנתונים שלך ולכתוב מסמך הנמקה מפורט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
נ.ב. לא יועצת ולא ממליצה [אין לי רישיון ייעוץ] ואין לי מניות בשום חברה
אין סיום יותר אבסורדי מזה. את ממליצה . בדיוק. ועוד בלי להבין את הנתונים.
את יכולה לפרט לי עכשיו את הרכב הנכסים של אלטשולר ? 5 חסרונות של הקופה הזו בדקה? יודעת מה יש שם חוץ מלקרוא את התשואה בגמל נט שזה כל אחד יכול לעשות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
המממ...
אם לא יודעים מה יהיו הרווחים בעתיד , למה להשקיע לפי הרווחים בעבר?
כי סביר שיהיה קשר? אז זהו , שלא. אין קשר.
צירפתי גרף נחמד של הקשר בין כל הקופות ב5 שנים ל5 שנים אחר כך .
את יכולה לראות שאין שום קורלציה, אין מתאם , אין קשר בין קופות שהצליחו במשך 5 שנים לקופות שהמשיכו להצליח.

מכירה את המשפט שהאוצר מחייב לכתוב? תשואות העבר אינן מעידות על תשואות העתיד.
אז זהו , שאת אומרת - אם אנחנו לא מבינים מה יש בקרן , ומה היא עושה, נבחר אותה לפי מי שהצליחה בעבר.

בואי נתרגם את זה לשוק הנדל"ן : אם אני לא יודעת איפה יש דירה טובה, אני אקנה את אלו שזינקו הכי הרבה ב5 שנים האחרונות.
בירושלים נראה לי שעלו הכי הרבה, אז אולי בעתיד תהיה שם גם תשואה טובה?
זה בערך אותה רמה של ניחוש.

אולי את חושבת שלאטשולר יש מנהל השקעות שהצליח להכות את השוק והוא מוכשר על ?
אז זהו, שגם מנהלי השקעות הכי טובים מפסידים למדד לאורך שנים .
אני אשתכנע רק אם מישהו יביא לי תוצאות של כל הקופות של אלטשולר שנמצאות בגמל נט, ואראה שלאורך יותר מ10 שנים הן עקפו את מדד הייחוס(כולן , בממוצע, לא רק אלו שהצליחו והמשיכו גם היום, גם אלו שנסגרו) וגם אז אני לא חושבת שהן תעקופנה בהמשך, אבל אולי.

גם ביל גייטס, שהוא לכל הדעות יודע לעקוף מדדים במאות אחוזים , כשעבר לנהל חברת השקעות היא לא משיגה יותר מהמדד (ההסבר הוא שבכסף קטן יותר קל לתזמן את השוק בלי להניד אותו)
אין סיום יותר אבסורדי מזה. את ממליצה . בדיוק. ועוד בלי להבין את הנתונים.
את יכולה לפרט לי עכשיו את הרכב הנכסים של אלטשולר ? 5 חסרונות של הקופה הזו בדקה? יודעת מה יש שם חוץ מלקרוא את התשואה בגמל נט שזה כל אחד יכול לעשות?
נראה שהחלטת לתקוף כל דבר שאני כותבת,
ובכל אופן אני יענה לך בצורה עניינית, בשביל אחרים, כי את הרי מספר אחת בתחום, ואף אחת לא יכולה להוסיף לך כלום.
כשאני ממליצה [כך זורם לי לכתוב] על קרן הפנסיה ההלכתית של אלטשולר שחם זה ממש לא על סמך נתוני עבר, אלא בגלל מדיניות ההשקעה שלהם,
ועכשיו שימו לב,
מדיניות ההשקעה של אלטשולר שחם ההלכתית,
שונה מכל יתר הקרנות ההלכתיות,
ולמה? בגלל ההכשר באלטשולר, ששונה מההכשר של שאר הקופות.
ולפי דעתי הוא הכשר מעולה, ובנוסף הוא נותן לקרן הפנסיה, אפשרות להשקיע בצורה הרבה יותר בריאה, מאשר בקרנות ההלכתיות האחרות,
כרגע אין לי כוח לכתוב ארוך ולפרט בדיוק את ההבדלים במדיניות ההשקעה, אולי בהמשך אני אכתוב.
ובקיצור, ההשוואה למדד הייחוס, בכלל לא מתחילה לדעתי, ואני לא אומרת שהם יודעים להכות את המדד,
כל מה שאני אומרת, שלדעתי בגלל מדיניות ההשקעה שלהם, הם לדעתי עדיפים על הקרנות ההלכתיות האחרות.
ולדוגמה: גם בחיסכון לכל ילד, שמתי באלטשולר שחם, עוד לפני שידעתי שהם יעשו את התשואות הכי טובות, אלא רק בגלל מדיניות ההשקעה, שנגרמת מההכשר ההלכתי.

נ.ב. את כל זה, אני לא בטוחה שתצליחי לקרוא בפורום הסולידית.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #30
נראה שהחלטת לתקוף כל דבר שאני כותבת,
ובכל אופן אני יענה לך בצורה עניינית, בשביל אחרים, כי את הרי מספר אחת בתחום, ואף אחת לא יכולה להוסיף לך כלום.
כשאני ממליצה [כך זורם לי לכתוב] על קרן הפנסיה ההלכתית של אלטשולר שחם זה ממש לא על סמך נתוני עבר, אלא בגלל מדיניות ההשקעה שלהם,
ועכשיו שימו לב,
מדיניות ההשקעה של אלטשולר שחם ההלכתית,
שונה מכל יתר הקרנות ההלכתיות,
ולמה? בגלל ההכשר באלטשולר, ששונה מההכשר של שאר הקופות.
ולפי דעתי הוא הכשר מעולה, ובנוסף הוא נותן לקרן הפנסיה, אפשרות להשקיע בצורה הרבה יותר בריאה, מאשר בקרנות ההלכתיות האחרות,
כרגע אין לי כוח לכתוב ארוך ולפרט בדיוק את ההבדלים במדיניות ההשקעה, אולי בהמשך אני אכתוב.
ובקיצור, ההשוואה למדד הייחוס, בכלל לא מתחילה לדעתי, ואני לא אומרת שהם יודעים להכות את המדד,
כל מה שאני אומרת, שלדעתי בגלל מדיניות ההשקעה שלהם, הם לדעתי עדיפים על הקרנות ההלכתיות האחרות.
ולדוגמה: גם בחיסכון לכל ילד, שמתי באלטשולר שחם, עוד לפני שידעתי שהם יעשו את התשואות הכי טובות, אלא רק בגלל מדיניות ההשקעה, שנגרמת מההכשר ההלכתי.

נ.ב. את כל זה, אני לא בטוחה שתצליחי לקרוא בפורום הסולידית.
מדיניות ההשקעה שלהם (ומה שמאפשר להם את זה זה ההכשר של תשואה כהלכה)
זה בדיוק לנסות לעקוף את המדד, כלומר השקעה אקטיבית , לבחור מניות בודדות (ישראליות בדרך כלל) ולנסות לעקוף את מדד הייחוס.
ולכן, זה בדיוק רלונטי ההשוואה למדד, כדי להוכיח במשך כמה שנים הם הצליחו לעקוף את המדד.
כי עובדתית, יש הרבה קרנות שמצליחות לעקוף את המדד כמה שנים , אבל לא לטווח ארוך של 10 שנים פלוס.

ועזבי אותך פורום הסולידית, אני רוצה לדבר תכלס , על מדיניות ההשקעה.
אקטיבית, הטיית ביתיות , אלו שני החסרונות הבולטים שלהם
(החסרון העוד יותר גדול הוא שאחוז המניות שלהם קטן מידי)

ואגב, תשואה, זה היה הטיעון שאת הבאת, אם את סתם מחפשת קרן אקטיבית ובחרת בגלל זה את אלטשולר - ברכותי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
למה לא לחלק בין כמה קופות?
ההיפך. לחלק סיכונים. אם קופה אחת תפסיד, השניה לא וכו'
אין שום עניין שהכל יהיה באותה קופה.

לחלק סיכונים , צריך כשיש סיכון.
ולכן החלוקה הכי חשובה היא בין נכסים , (מניות, נדלן, אגח)
החלוקה אחריה - לפזר סיכונים בתוך האפיק, למשל במניות זה קריטי,
והחלוקה הכי פחות נצרכת היא בין קופות, כי הכסף לא נשמר אצלן אלא בחשבון נאמנות.
הסיכון היחיד שיש הוא הונאה, ועם הפיקוח של רשות שוק ההון זה קצת סיכון קונספירטיבי.
אם שני המסלולים בשתי הקופות עוקבים אחר אותם נכסים - לא עשינו הרבה.
ואם לא - אז אפשר פשוט לבחור בקופה אחת מסלול שעוקב אחרי מה שרוצים ולסיים סיפור.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #32
אהבת עולם
אז על מה אתה ממליץ מסגרת פנסיה שכפופה להלכה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
מדיניות ההשקעה שלהם (ומה שמאפשר להם את זה זה ההכשר של תשואה כהלכה)
זה בדיוק לנסות לעקוף את המדד, כלומר השקעה אקטיבית , לבחור מניות בודדות (ישראליות בדרך כלל) ולנסות לעקוף את מדד הייחוס.
נכון.
אבל גם בקרנות הפנסיה ההלכתיות האחרות, לא מנסים להשיג את המדד, אלא לעקוף את המדד, ולא במניות, אלא בתעודות סל שונות ומשונות,
ולכן ההשוואה שלי היא לעומת הקרנות האחרות.
ולכן, זה בדיוק רלונטי ההשוואה למדד, כדי להוכיח במשך כמה שנים הם הצליחו לעקוף את המדד.
כי עובדתית, יש הרבה קרנות שמצליחות לעקוף את המדד כמה שנים , אבל לא לטווח ארוך של 10 שנים פלוס.
זה לא רלוונטי, כי אני לא מכירה קרן פנסיה הלכתית אחת, שעוקבת אחרי מדד מסוים.
אני ממליצה לעשות את הפנסיה בקרן "הפנסיה הנבחרת" של אלטשולר שחם מסלול הלכה.
שזה גם בדמי ניהול הכי זולים, וגם ברווחים הכי גבוהים, [מבין כל מסלולי ההלכה] וגם בגלל מדיניות ההשקעה של הקרן, שלכאורה אמור להיות גם בהמשך רווחים יותר גבוהים.
אם שמת לב כתובים שם 3 סיבות, ולא אחת, [שהאחת הספציפית, היא הכי פחות משמעותית מהאחרות]
אם את סתם מחפשת קרן אקטיבית ובחרת בגלל זה את אלטשולר - ברכותי.
שוב, אני לא מחפשת קרן אקטיבית, אלא מחפשת את הקרן הכי טובה, מתוך ההיצע הקיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
נכון.
אבל גם בקרנות הפנסיה ההלכתיות האחרות, לא מנסים להשיג את המדד, אלא לעקוף את המדד, ולא במניות, אלא בתעודות סל שונות ומשונות,
ולכן ההשוואה שלי היא לעומת הקרנות האחרות.

זה לא רלוונטי, כי אני לא מכירה קרן פנסיה הלכתית אחת, שעוקבת אחרי מדד מסוים.

אם שמת לב כתובים שם 3 סיבות, ולא אחת, [שהאחת הספציפית, היא הכי פחות משמעותית מהאחרות]

שוב, אני לא מחפשת קרן אקטיבית, אלא מחפשת את הקרן הכי טובה, מתוך ההיצע הקיים.
1. עם תעודות סל אי אפשר לעקוף את המדד , או שאת לא מבינה מהן
2. כל קרנות הפנסיה האחרות עוקבות אחרי מדדים (של הבדץ, של גלאט הון עוקבות אחרי האגח)
3. אני אתיחס לסיבת דמי הניהול : דמי הניהול הם במקסימום הפרש של חצי עד אחוז מהתשואה,
ההבדלים בין הרכבי הנכסים יכולים להגיע גם ל3 % (בהנחה ואנחנו מדברים על הפנסיות הכשרות הקימות היום )
ולכן , זה זניח בעיני , לבחור לפי חצאי אחוזים מסלול שיפסיד ב3% בגלל הרכב הנכסים שלו.
לאחוזי התשואה הגבוהים ומדיניות ההשקעה האקטיבית התיחסתי כבר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
  • הוסף לסימניות
  • #36
תעודות סל יש המון סוגים!!!!
והם ממש לא מחקי מדד,
מציעה לך לעשות גוגל פשוט לפני שאת כותבת פה...
בתור התחלה זה יכול לעזור.
ואולי עכשיו תביני למה קשה לי עם ההמלצות הנחרצות שלך , ואולי לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
מציעה לך לעשות גוגל פשוט לפני שאת כותבת פה...
בתור התחלה זה יכול לעזור.
ואולי עכשיו תביני למה קשה לי עם ההמלצות הנחרצות שלך , ואולי לא.
זה בדיוק מה שאני מנסה להסביר לך, תעודות סל יש המון סוגים, וכל תעודה עוקבת אחר נכס בסיס אחר,
תעודת הסל לא מחזיקה בנכסי הבסיס שאחריהם היא עוקבת (*). כשאתם קונים תעודת סל, אתם רוכשים למעשה תעודת התחייבות מהחברה המנפיקה (קסם, תכלית, מיטב דש, הראל או פסגות), בה היא מתחייבת לעקוב במדויק (“כמו גולם”) אחר מחירו של נכס בסיס מסוים ולשלם לכם את תמורתו בעתיד.
וכשקרן הפנסיה מחזיקה ב100 תעודות סל, שכל אחת עוקבת אחרי משהו אחר, אחת אחרי הנפט, אחת אחרי הזהב, אחת אחרי מדד תל אביב 135, וכן על זה הדרך,
אז יוצא שקרן הפנסיה לא עוקבת אחרי מדד מסוים, אלא אחרי סלט מוזר, שמורכב ממה שהחברות המנפיקות את תעודות הסל, החליטו להנפיק.
להמשך את יכולה לקרוא פה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אהבת עולם
אז על מה אתה ממליץ מסגרת פנסיה שכפופה להלכה?
לפי העקרונות של חוסכים צעירים עד גיל 40 - מה שיותר מניות מפוזרות ופאסיביות:
אידיאלי בעיני :
1. מסלול הפניקס פאסיבי חו"ל - 70% מניות, כרגע אין הכשר אבל תואם את הוראות ההכשר במדויק.
אפשר או לסמוך על הפוסקים שמתירים השקעה בלי הכשר (למקרה שאולי הנכסים ישתנו )
או להמתין לבד"ץ שיאשרו את המסלול, כרגע הם לא מידי בענין , אבל לכאורה מטפלים,
או לנסות לפנות לבדץ אולי אם תהינה הרבה פניות הם יתיחסו יותר ברצינות.

2. קופת גמל באינטרמל 100% עוקב סנופי,
דורש לרכוש ביטוחים בנפרד ביטוח חיים במגדל / איילון (החיסרון של זה זה שאלוני בריאות קצת נודניקים ) ונכות.
ויש עוד כמה חסרונות שכדאי ללמוד, אם זה מענין אני אפרט.

לא אידיאלי - אבל למי שרוצה פחות להתעמק:
המסלול עם הכי הרבה מניות פאסיביות הוא מנורה בהכשר הבדץ, אפשר לשים בו את כל ההפרשות,
או להגדיל אחוזי מניות עם תגמולים למנורה ופיצויים לאינטרגמל , זה ממש פשוט , ולא אכפת לי לפרט חסרונות ויתרונות אם מענין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
זה בדיוק מה שאני מנסה להסביר לך, תעודות סל יש המון סוגים, וכל תעודה עוקבת אחר נכס בסיס אחר,

וכשקרן הפנסיה מחזיקה ב100 תעודות סל, שכל אחת עוקבת אחרי משהו אחר, אחת אחרי הנפט, אחת אחרי הזהב, אחת אחרי מדד תל אביב 135, וכן על זה הדרך,
אז יוצא שקרן הפנסיה לא עוקבת אחרי מדד מסוים, אלא אחרי סלט מוזר, שמורכב ממה שהחברות המנפיקות את תעודות הסל, החליטו להנפיק.
להמשך את יכולה לקרוא פה.
תעודות סל תמיד מחקה מדד. וזה לא משנה איזה מדד.
להזכירך, הטיעון הראשוני שלך היה שקרנות הפנסיה ההלכתיות מנסות לעקוף את המדד על ידי תעודות סל , זה בלתי אפשרי.
קרנות פנסיה יכולות להפוך את מדד הייחוס שלהן לכמה מדדים , וזה לא הופך אותן לאקטיביות.
את כתבת שאלטשולר שחם משקיעה בצורה ראויה בגלל ההכשר שלה, וכשהסברתי שזה בסך הכל צורה אקטיבית - רכישת מניות בודדות כדי שינסו לעקוף את המדד, כתבת שבכל החברות עושים ככה רק על ידי תעודות סל.
אז זהו שאי אפשר.

בהתיחסות לקרנות פנסיה הלכתיות: עד כמה שידוע לי , לפחות כל הבדציות - כולן פסיביות.
עוקבות בדרך כלל אחרי מדדים של מניות בישראל (וטיפה בחו"ל) , המון אגח, וקצת אגח קונצרני - גם בדרך כלל על ידי תעוודת סל.

אין אף זהב ונפט, אבל גם אם היה , זה עדיין פסיבי. תעודת סל היא מוצר פסיבי שעוקב תמיד אחרי כל המדד.
באלטשולר רוכשים מניות בודדות , זו השקעה אקטיבית.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה