פערים בנושאים רוחניים בן בני זוג

[חשבונאית]

בכלל לא בטוח!
באמת בדרך כלל רב עונה תשובה תמציתית ועניינית ולא משתפכת אבל לאו דווקא ברכה כללית כמו שציינת.
הוא יכול לענות במילה אחת או שתיים כלל שיכול לעזור לשני הצדדים.
או להפנות לכתובת הנכונה.
רב יכול גם לעזור וליעץ ולא רק לברך.
דוקא במקרה הזה זה כן נראה משהו השקפתי ורוחני יותר מאשר תקשורתי גרידא.

מידיעה ברורה דווקא ר' גרשון אדלשטיין בנושאים האלו מאד נכנס לפרטים ונותן תשובות מפורטות ומוסברות,
ואצלו הגישה היא מאד ללכת לקראת השני גם אם זה נוגד לפעמים את האינטרסים הרוחניים
תבדקי אולי בכל זאת יש לך אפשרות לקבוע אצלו פגישה

 

[מאד פשוט]

אני יודע שאני נשמע פרמטיבי.

אבל אתם לא מבינים כמה במהלך הדורות הושפענו מרוח הרחוב.

האם מישהו מעלה בדעתו שהבעל מדיר את אשתו?
האם מישהו מעלה בדעתו בעל שנושא כמה נשים, ואומר לאשתו, רבקי היום בארוחת ערב אני אוכל עם רחלי כי לא התנהגת יפה?


ואין לצטט אלא לשון הרמב"ם [לכל נשות עם ישראל - לגזור ולשמור]


וכן צוו על האשה שתהיה מכבדת את בעלה ביותר מדאי ויהיה עליה מורא ממנו ותעשה כל מעשיה על פיו. ויהיה בעיניה כמו שר או מלך מהלכת בתאות לבו ומרחקת כל מה שישנא. וזה דרך בנות ישראל ובני ישראל הקדושים והטהורים בזיווגן. ובדרכים אלו יהיה ישובן נאה ומשובח.


כן, אני יודע מה הרמב"ם כותב לגבי חובות האיש, אבל אין שם ענין שקשור לנידון דידן, בענין ציות לאשה או מהלך בתאוות ליבה.

 

[well]

יורשה לי להוסיף כמה נקודות:
1. כל מי שהמליץ לאשה להעיר לבעלה שלא יעיר לאשתו יש בזה קצת פרדוקס (למרות שיתכן שהבעל כאן לא בסדר).
2. סליחה על מה שאכתוב כעת , אם טעיתי אני מתנצל מראש:
מהדוגמאות שהבאת באחת ההודעות בקשר לברכות וכד' עשה לי הרושם שמדובר (לכל הפחות גם) בדברים שאין בהם כל כך מקום לגמישות לפי ההלכה ב א מ ת , טענה מסוג "אצלנו לא הקפידו על זה" היא לא טענה אמיתית , כמובן.
התחושה שלי שאם היה מדובר כאן על דברים שבאמת עומדים על הגבול האפור זה היה לא היה כל כך מפריע לבעלך וגם את היית יכולה לעמוד על שלך ולהגיד לו : "אני מסכימה שיש כאן מקום להחמיר אבל אני לא בדרגה הזו ומבקשת שלא תכפה אותי לקיים דברים שמעבר לדרגה שלי ולמה שהורגלתי", הענין הוא שמדובר בדברים שאין באמת מקום להתפשר עליהם מלבד להגיד פשוט "אני לא מעוניינת לקיים את כל רצונו של ה' אלא רק מה שמסתדר לי".
התחושה שלי שמדובר כאן באיזו שהיא הדחקה מצידך לכך שאת לא מקיימת הלכות שגם את מודה בסתר ליבך שאין מקום שלא לקיים אותך ולכן מפריע לך הלחצים של בעלך מאחר וההערות שלו מציפים אצלך את מה שאת מדחיקה כל הזמן.
כמובן שאיך שלא יהיה קשה להשתנות בפעם אחת ולכן עצתי היא שתבואי לבעלך ותגידי לו : "אתה צודק!", "זה באמת לא בסדר מצידי שאני לא מקיימת א' ב' ג' וכו' אבל אני מבקשת שתתן לי את הזמן ללמוד במשך הזמן איך להשתנות בקצב שלי." בעלך , אני מקווה, ישמח לעזור לך בכך!

 

[אנכי הקטנה]

ולגופו של עניין:
הרב יונתן אבר (מדריך חתנים) וכן משגיח (נראה לי שמשגיח או ר"מ) בישיבת אור ישראל
חתנו של הרב יפה זצוק"ל
נראה לי מתאים
אין לי את הטלפון שלו
אבל בטח בספר טלפונים וכו' תמצאי
או שתנסי לשאול אותו בדרך אגב ללא קשר , איזה רב \סמכות תורנית מקובלת עליו
הרבה הצלחה!

 

[משבצת 2]

הפרטים של הרב גנס:
רח' פנים מאירות 2
ירושלים
זמני קבלת קהל וקבלת טלפונים: 02-5371782
טלפון בבית: 02-5378927
המון המון הצלחה!

 

[יענקי R]

'עשה לך רב והסתלק מן הספק'.
'כל מי שנוטל עצה מן הזקנים אינו נכשל'.
כשיש דעת תורה בבית המקובלת על שני הצדדים - הבעיות תיפתרנה בעזרת השי"ת!!
בהצלחה!

 

[yaffat]

אני יודע שאני נשמע פרמטיבי.

אבל אתם לא מבינים כמה במהלך הדורות הושפענו מרוח הרחוב.

האם מישהו מעלה בדעתו שהבעל מדיר את אשתו?
האם מישהו מעלה בדעתו בעל שנושא כמה נשים, ואומר לאשתו, רבקי היום בארוחת ערב אני אוכל עם רחלי כי לא התנהגת יפה?


ואין לצטט אלא לשון הרמב"ם [לכל נשות עם ישראל - לגזור ולשמור]


וכן צוו על האשה שתהיה מכבדת את בעלה ביותר מדאי ויהיה עליה מורא ממנו ותעשה כל מעשיה על פיו. ויהיה בעיניה כמו שר או מלך מהלכת בתאות לבו ומרחקת כל מה שישנא. וזה דרך בנות ישראל ובני ישראל הקדושים והטהורים בזיווגן. ובדרכים אלו יהיה ישובן נאה ומשובח.


כן, אני יודע מה הרמב"ם כותב לגבי חובות האיש, אבל אין שם ענין שקשור לנידון דידן, בענין ציות לאשה או מהלך בתאוות ליבה.

חבל שאי אפשר לצלצל אלף צילצולים.
ו-@מיסיס איקס, אני מתנצלת מראש אם אני מעצבנת אותך,
ואולי אני עושה מטרה הפוכה מהמטרה של האשכול,
אבל - שימי לב:
גם אם לדעתך אין צורך לכסות את האוזנים,
וגם אם את בטוחה שאין בעיה בליסוע לחול,

ברגע שבעלך החליט שזה בעיה - יש בעיה

ועל זה אין ויכוח.
אם הוא חכם, הוא צריך לגרום לך לעשות את זה בכיף, אבל זה כבר נושא אחר,
ואם את רוצה להתקרב לה' מאהבה, זה לא טוב שאת עושה את זה בעל כורחך - אבל שוב, זה כבר נושא אחר.

מחובתך לציית לבעלך, נקודה.
תחשבי על זה קצת...

ואני מצטערת, מי כמוני יודעת שזה קשה...

(מקווה שלא אצטער על מה שכתבתי)

ואם אני טועה - תתקנו אותי.

הדבר היחיד שיש ביכולת לעשות - זה לשכנע אותו לרצות משהו אחר, כדי שלא תהיי חייבת לעשות את זה, ולזה כבר נתנו לך הרבה עצות מה לעשות. (או ע"י יעוץ)

 

[מרחבית]

אני יודע שאני נשמע פרמטיבי.

אבל אתם לא מבינים כמה במהלך הדורות הושפענו מרוח הרחוב.

האם מישהו מעלה בדעתו שהבעל מדיר את אשתו?
האם מישהו מעלה בדעתו בעל שנושא כמה נשים, ואומר לאשתו, רבקי היום בארוחת ערב אני אוכל עם רחלי כי לא התנהגת יפה?


ואין לצטט אלא לשון הרמב"ם [לכל נשות עם ישראל - לגזור ולשמור]


וכן צוו על האשה שתהיה מכבדת את בעלה ביותר מדאי ויהיה עליה מורא ממנו ותעשה כל מעשיה על פיו. ויהיה בעיניה כמו שר או מלך מהלכת בתאות לבו ומרחקת כל מה שישנא. וזה דרך בנות ישראל ובני ישראל הקדושים והטהורים בזיווגן. ובדרכים אלו יהיה ישובן נאה ומשובח.


כן, אני יודע מה הרמב"ם כותב לגבי חובות האיש, אבל אין שם ענין שקשור לנידון דידן, בענין ציות לאשה או מהלך בתאוות ליבה.

רואים גם בכתב קטן. הגודל רק מפריע.

לכתוב ציטטות - זה תמיד קל. לראות את המצב לאשורו - עם כל ההיקף - ואז לראות מה דעת תורה אומרת על מצב כזה - זה כבר אחרת. וזה מה שהרבנים עושים במקרים כאלה. ולכן הם מצליחים להועיל ולא להזיק.

 

[מרחבית]

היא החליטה להתייעץ עם מישהו רציני ומוסמך. אולי תשאירו לו להחליט מה לומר?

 

[progitm]

מחובתך לציית לבעלך, נקודה.
תחשבי על זה קצת...

ואני מצטערת, מי כמוני יודעת שזה קשה...

(מקווה שלא אצטער על מה שכתבתי)

ואם אני טועה - תתקנו אותי.

הדבר היחיד שיש ביכולת לעשות - זה לשכנע אותו לרצות משהו אחר, כדי שלא תהיי חייבת לעשות את זה, ולזה כבר נתנו לך הרבה עצות מה לעשות. (או ע"י יעוץ)

מצוות ואהבת לרעך הכמוך לא מתבטלת בנישואים
ולא זו הדרך לזוגיות ואחווה לציית לבעלה כי ככה הוא אמר היא שפחה שלו נקודה.
אם היא מצליחה לקבל את זה בטוב ועבדה על עצמה ויכולה שתעשה
ואם לא אז זה יכל להיות הרבה יותר מסוכן לזוגיות
מעניין שהולכים לרבנים שום רב לא אומר מה שהבעל אומר נקודה - תעשי בלי לשאול שאלות
אולי גדולי הדור לא מכירים את המקורות שהבאתם!

מעניין בימנו לוקחים לגבר את קללת בזעת אפך
אך מנגד רוצים השאר לאישה את קללת והוא ימשול בך

התורה לא מבקשת מאף אישה שתקריב את עצמה על מזבח הזוגיות
זוגיות זו השלמה - ושמחה פנימית ובית לשכינה
ולא כיתה בשביל המורה.
זה לא רצון ה' , ושם אין שכינה.

בימנו בגלל חטא העגל שהגברים חטאו בו
מביא הזוהר הקדוש שבעקיבתא דמשיחא
הנשים שיתגלגלו היו מדור דעה , שהיו נשים חזקות
וככל שמתקרבים לגאולה הזוגיות נהיית יותר שותפות
מתקרבים למקור כמו בגן עדן לפני החטא

 

[מרחבית]

אם הוא חכם, הוא צריך לגרום לך לעשות את זה בכיף, אבל זה כבר נושא אחר,
ואם את רוצה להתקרב לה' מאהבה, זה לא טוב שאת עושה את זה בעל כורחך - אבל שוב, זה כבר נושא אחר.

למה? זה בדיוק הנושא. הוא ולא אחר.

 

[yaffat]

למה? זה בדיוק הנושא. הוא ולא אחר.

התכוונתי נושא אחר מזה שהיא צריכה לציית לו,
לא נושא אחר מנושא האשכול.

 

[פופקורן- עיצוב מקפיץ]

אין לי הרבה מה לומר חוצמיזה ש-
לכולנו זה קורה, יותר או פחות.
תתייעצי עם מישהו מוסמך שבעלך יקבל ממנו

והכי הכי חשוב---
תדברי על זה עם בעלך, לא בשעת מעשה!!!
לאחר יום רגיל, תשבו בערב על כוס קפה ותגידי לו מה מפריע לך ואיך..
ע"י הידברות, אפילו כמה פעמים בחודש, תגיעו להבנה..

תנסי להגדיר לו מה מפריע לך בדיוק ושהוא יגדיר לך וכו'...

בהצלחה!!

 

[ירושלמית0]

אפשר לשלוח בדואר שליחים, זה עולה כמה שקלים ומגיע תוך יום יומיים

60 ש"ח ליתר דיוק

 

[yaffat]

מצוות ואהבת לרעך הכמוך לא מתבטלת בנישואים
ולא זו הדרך לזוגיות ואחווה לציית לבעלה כי ככה הוא אמר היא שפחה שלו נקודה.
אם היא מצליחה לקבל את זה בטוב ועבדה על עצמה ויכולה שתעשה
ואם לא אז זה יכל להיות הרבה יותר מסוכן לזוגיות
מעניין שהולכים לרבנים שום רב לא אומר מה שהבעל אומר נקודה - תעשי בלי לשאול שאלות
אולי גדולי הדור לא מכירים את המקורות שהבאתם!

מעניין בימנו לוקחים לגבר את קללת בזעת אפך
אך מנגד רוצים השאר לאישה את קללת והוא ימשול בך

התורה לא מבקשת מאף אישה שתקריב את עצמה על מזבח הזוגיות
זוגיות זו השלמה - ושמחה פנימית ובית לשכינה
ולא כיתה בשביל המורה.
זה לא רצון ה' , ושם אין שכינה.

בימנו בגלל חטא העגל שהגברים חטאו בו
מביא הזוהר הקדוש שבעקיבתא דמשיחא
הנשים שיתגלגלו היו מדור דעה , שהיו נשים חזקות
וככל שמתקרבים לגאולה הזוגיות נהיית יותר שותפות
מתקרבים למקור כמו בגן עדן לפני החטא

מסכימה גם איתך, כל מילה.
רציתי רק להציג גם את הצד השני.
הפריע לי פתאום ששכחנו שיש דברים שמותרים מבחינת ההלכה אבל אנחנו מצוות לעשות אותם מצד כבוד הבעל.

נקודת הפתיחה היתה צריכה להיות:
אני צריכה לעשות מה שבעלי אומר - ואני לא מצליחה, קשה לי, תנו לי עצות מה לעשות.
ולא -
בעלי רוצה שאני אעשה דברים שאין מחובתי לעשות אותם.

הובנתי?

לא רוצה להחליש את פותחת האשכול,
אני מחזיקה לה אצבעות,
והדבר היחיד שלדעתי יעזור לה זה להתייעץ עם דמות חכמה, ואני בטוחה כמעט במאה אחוז שזה יעזור,
הבעיות נשארות בד"כ אצל אלו שנמנעים מזה.
והיא כבר בדרך לשם.
אז באמת נראה לי שנותר לי רק לאחל לה בהצלחה, ולהתפלל שבעלה יבין אותה, וידרוש ממנה רק דברים שהיא מסוגלת לעמוד בהם.
אל יאוש.

 

[לרעהו]

מעניין בימנו לוקחים לגבר את קללת בזעת אפך
אך מנגד רוצים השאר לאישה את קללת והוא ימשול בך

לוקחים גם לאשה את הבעצב תלדי בנים, (אפידורל) א"כ זה חוזר לחשבון הקודם

 

[לא אני]

לוקחים גם לאשה את הבעצב תלדי בנים, (אפידורל) א"כ זה חוזר לחשבון הקודם

אל תדאג, עדין היא יולדת בעצב. ובכאב. ובסבל.

 

[אקורד]

60 ש"ח ליתר דיוק

מה פתאום?
וג שרות תעריף
(כולל מע"מ)
עד 1 ק"ג
בעיר 27.00 ₪
באזור 29.50 ₪
בינעירוני 48.50 ₪

 

[כוס קקאו]

לדעתי הקטע של הפער הרוחני הוא סמפטום.
יש כאן הרבה דבורים מעבר.
הכלה,
קבלה
סובלנות
מידות
תקשורת מיטבית
ועוד כמה דברים חשובים מאד...
יש בלי סוף מקומות שמטפלים בזה
החל מסדנאות וכלה בפרטני..

כל הכבוד לך שאת מעלה את זה .. זה בעצם תחילת ה עבודה שלך.

 

[מלי רקפת]

אני יודע שאני נשמע פרמטיבי.

אבל אתם לא מבינים כמה במהלך הדורות הושפענו מרוח הרחוב.

האם מישהו מעלה בדעתו שהבעל מדיר את אשתו?
האם מישהו מעלה בדעתו בעל שנושא כמה נשים, ואומר לאשתו, רבקי היום בארוחת ערב אני אוכל עם רחלי כי לא התנהגת יפה?


ואין לצטט אלא לשון הרמב"ם [לכל נשות עם ישראל - לגזור ולשמור]


וכן צוו על האשה שתהיה מכבדת את בעלה ביותר מדאי ויהיה עליה מורא ממנו ותעשה כל מעשיה על פיו. ויהיה בעיניה כמו שר או מלך מהלכת בתאות לבו ומרחקת כל מה שישנא. וזה דרך בנות ישראל ובני ישראל הקדושים והטהורים בזיווגן. ובדרכים אלו יהיה ישובן נאה ומשובח.


כן, אני יודע מה הרמב"ם כותב לגבי חובות האיש, אבל אין שם ענין שקשור לנידון דידן, בענין ציות לאשה או מהלך בתאוות ליבה.

אתה לא באמת חושב שמיסיס איקס לא מכירה את הציטוט הזה. באופן כללי זה ברור לה
וזה נקודת המוצא שלה
אבל יש ביהדות עוד הרבה מאד ערכים
צריכה להיות שמחה ואהבה ביניהם
אני לא זוכרת ציטוט אבל כתוב שאסור לבעל ליצור בבית אוירה קשה
אסור לבעל לגרום בעקיפין שאשתו תשנא את ההלכה

וכשהחיובים סותרים זה את זה יש כאן בעיה בהחלט