פרויקט ערבים

[שרינה]

שאלה בעניין
אדם שנמצא בתוכנית ערבים,ויש לו עסק פעיל
חס וחלילה חס ושלום אם קורה משהו בעצם קודם מוכרים את העסק ורק אם לא יישאר 200 לכל יתום אז יוסיפו?או שמדובר רק בנכס ממש?

 

[שיראז]

אני שנים תורמת לערבים ואני ממש בשוק ממה שנכתב פה

1. תכנית חיסכון מעל 200 אלף- מה זה מכסה במידה ויש קרן השתלמות של 200 אלף, האישה הלכה לעולמה והבעל האברך נשאר לפרנס יתומים???
2. ביטוח חיים- ביטוח חיים יכול לעמוד על סכום של 100 אלף ועד מיליון ומעלה- בגלל זה היתומים לא יקבלו מה שמגיע להם?

אשמח שמשהו יעשה לי סדר

הרי רוב הנשים העובדות מחזיקות בקרנות השתלמות וגם בביטוח חיים בסיסי ( ולו רק בשביל המשכנתא)

 

[תקוה]

מעניין שאני כן זוכרת שהפירסומים הראשונים של קופת העיר, על תכנית ערבים, כן היה על ביטוח חיים.
מוזר לי מה שכתבו כאן.

 

[מקצועי בלבד]

הרי רוב הנשים העובדות מחזיקות בקרנות השתלמות וגם בביטוח חיים בסיסי

כמעט כל אשה שעובדת ויש לה קרן פנסיה, אז יש לה גם ביטוח חיים, וממש לא בסיסי.

 

[לעבדיג יענקל]

אם וכאשר תכנית ביטוח חיים לאברכים יצא לדרך, האם כל אלו לא יהיו זכאים לקבל את מה שמגיע להם?

 

[ברויאר]

הלם!!אין מילה אחרת!

 

[בן יצחק]

צריך להבין מה המהות של תוכנית ביטוח , ועוד יותר של "ערבים" ששם זה כסף של צדקה.
המטרה של כל ביטוח היא לא פיצוי, אלא מניעת קטסטרופות.
אין סיבה לשלם הרבה כסף כל חודש על ביטוחים שיפנקו את האלמן/ה.
יש סיבה לשלם כסף כל חודש , למרות שזה לא משתלם סטטיסטית, בשביל למנוע מצב של מצוקה גדולה וקטסטרופה כלכלית.

לכן, אדם שיש לו דירה להשקעה + דירת מגורים (בלי משכנתא, כי ביטוח החיים מכסה את המשכנתא אם היתה)
אין לו חובות מהדירה, מנישואי ילדים קודמים , או ממחלות,
והדירה להשקעה מכסה את נישואי הילדים הבאים , בשום אופן אי אפשר להגדיר את מצבו כקטסטרופה.

הרי אם היה חי, ככל הנראה שמהכסף של הדירה היה מחתן את הילדים, ולא היה להם כסף לחיות ממנו.
אם הוא עבד קודם והתפרנס - ביטוח החיים בפנסיה אמור להכניס סכום זהה או כמעט זהה.

(לגבי כל אלו שעובדים בשחור , או לא מפרישים לפנסיה - אין לי עצה בשבילם חוץ מלהפריש מהר.)

בסך הכל , המצב הכלכלי אחרי פטירה לא אמור להשתנות בהרבה, לעיתים הכיסוי של המשכנתא מסייע מעט,
כמובן שיש הוצאות יתר לאלמן/ה כמו עזרה בבית, אבל אי אפשר להגדיר את זה כקטסטרופה.

הבעיה היא שיש כאלו שלא מפרישים פנסיה, ומחשבים את הדירה להשקעה כהפרשת פנסיה.

 

[נני5]

יש לי קרוב משפחה שהיה תורם קבוע לערבים, מבחינה כלכלית - הוא היה אמיד מאוד.
יום אחד אשתו חלתה. 5 שנים של טיפולים בארץ ובחו"ל, בעקבות כך פוטר מעבודתו, ונכנס לחובות עצומים [הטיפולים עצמם עלו יותר מ 300 אלף דולר]
נשארה עוד ילדה בבית שצריך לחתן אותה, והנה הוא גילה שהוא לא זכאי לקבל מערבים אפילו שקל אחד! וזה משום שהיה לו ביטוח חיים פשוט ביותר [אם אני זוכרת נכון, ביטוח עדיף של קופ"ח]
אני לא אומרת שלא תתרמו, רק אל תצפו לקבל בחזרה.
זה צדקה נטו!

 

[בן יצחק]

יש לי קרוב משפחה שהיה תורם קבוע לערבים, מבחינה כלכלית - הוא היה אמיד מאוד.
יום אחד אשתו חלתה. 5 שנים של טיפולים בארץ ובחו"ל, בעקבות כך פוטר מעבודתו, ונכנס לחובות עצומים [הטיפולים עצמם עלו יותר מ 300 אלף דולר]
נשארה עוד ילדה בבית שצריך לחתן אותה, והנה הוא גילה שהוא לא זכאי לקבל מערבים אפילו שקל אחד! וזה משום שהיה לו ביטוח חיים פשוט ביותר [אם אני זוכרת נכון, ביטוח עדיף של קופ"ח]
אני לא אומרת שלא תתרמו, רק אל תצפו לקבל בחזרה.
זה צדקה נטו!

זה מוזר, לפי שנאמר כאן לעיל, קודם מכסים חובות, ורק אם נשאר יתרה לא מקבלים מהקופה.

 

[שיראז]

אני לא מבינה. שלא נדע מצרות- אני רק מתארת פה סיטואציה

אברך עם משכנתא וילדים, אשתו מפרנסת

שלא נדע הלכה לעולמה

נמחקה לו המשכנתא ( ביטוח משכנתא)

הוא מקבל קיצבה מהפנסיה של שארים ( בסביבות 5000 לחודש, זה הממוצע)

יש לאישה קרנות התשלמות (פחות מ-200 אלף) וביטוח חיים נוסף שנגיד ונותן לו עוד 200 אלף

הוא לא יקבל ערבים לחתן את הילדים? הרי כל הכסף והקצבאות שישארו לו ישרתו אותו להוצאות היום יום עם הילדים

 

[תקוה]

לא. לפי אמור כאן באשכול.

מה שזה בעצם אומר, שתכנית ערבים מיועד עבור משפחות שהבעל והאישה לא עובדים (או לא עובדים בלבן)- מה שהיה מאוד נפוץ אולי כשהתכנית הזו החלה. אבל לא כל כך מצוי היום.

 

[אהבת עולם]

אני לא מבינה. שלא נדע מצרות- אני רק מתארת פה סיטואציה

אברך עם משכנתא וילדים, אשתו מפרנסת

שלא נדע הלכה לעולמה

נמחקה לו המשכנתא ( ביטוח משכנתא)

הוא מקבל קיצבה מהפנסיה של שארים ( בסביבות 5000 לחודש, זה הממוצע)

יש לאישה קרנות התשלמות (פחות מ-200 אלף) וביטוח חיים נוסף שנגיד ונותן לו עוד 200 אלף

הוא לא יקבל ערבים לחתן את הילדים? הרי כל הכסף והקצבאות שישארו לו ישרתו אותו להוצאות היום יום עם הילדים

קצבאות חודשיות לא מתחשבות .
סכומים חד פעמים ( במקרה הזה קרן השתלמות וביטוח חיים הוני)
מתחשבים לפי כיסוי חובות +130 אלף לבן הזוג ומשם מחשבים 200 אלף לילד
במקרה זה , אני לא מבינה למה צריך ערבים , במקום המשכורת של האשה - יש את הפנסיה, ירדה המשכנתא ונוסף כסף לחתן את הילדים , לכאורה המצב שלו יהיה קל יותר כלכלית מאשר אשתו היתה בחיים .
או לפחות לא קשה יותר.

למעשה, כל משפחה צריכה לחשב את הנתונים שלה איך לא להגיע לקטסטרופות.
כדאי להתחשב בערבים מראש ולעשות ביטוחי חיים ובריאות קצבתיים ולא הוניים (יש כאלו היום של מגדל ועוד חברה)

 

[אהבת עולם]

יש לי קרוב משפחה שהיה תורם קבוע לערבים, מבחינה כלכלית - הוא היה אמיד מאוד.
יום אחד אשתו חלתה. 5 שנים של טיפולים בארץ ובחו"ל, בעקבות כך פוטר מעבודתו, ונכנס לחובות עצומים [הטיפולים עצמם עלו יותר מ 300 אלף דולר]
נשארה עוד ילדה בבית שצריך לחתן אותה, והנה הוא גילה שהוא לא זכאי לקבל מערבים אפילו שקל אחד! וזה משום שהיה לו ביטוח חיים פשוט ביותר [אם אני זוכרת נכון, ביטוח עדיף של קופ"ח]
אני לא אומרת שלא תתרמו, רק אל תצפו לקבל בחזרה.
זה צדקה נטו!

אם הביטוח כיסה לו את החובות וגם נוסף 130 אלף לו ו200 לבת. מצבו לא כל כך קשה.

בכל אופן, תמיד צריך לחשב את הכל כשעושים ערבים , לא אחר כך .

 

[אידישע מאמע]

תוכנית "ערבים בשלמות" נותנת 400 אלף ש"ח לכל ילד,
מה שאומר שמבחינת צדקה עד הסכום הזה לפחות זה עדיין צדקה,
ולכן לא ברור למה יתום שיש לו 200 אלף ממקורות עצמיים לא יכול לקבל עוד 200 אלף מצדקה???

 

[שיראז]

קצבאות חודשיות לא מתחשבות .
סכומים חד פעמים ( במקרה הזה קרן השתלמות וביטוח חיים הוני)
מתחשבים לפי כיסוי חובות +130 אלף לבן הזוג ומשם מחשבים 200 אלף לילד
במקרה זה , אני לא מבינה למה צריך ערבים , במקום המשכורת של האשה - יש את הפנסיה, ירדה המשכנתא ונוסף כסף לחתן את הילדים , לכאורה המצב שלו יהיה קל יותר כלכלית מאשר אשתו היתה בחיים .
או לפחות לא קשה יותר.

למעשה, כל משפחה צריכה לחשב את הנתונים שלה איך לא להגיע לקטסטרופות.
כדאי להתחשב בערבים מראש ולעשות ביטוחי חיים ובריאות קצבתיים ולא הוניים (יש כאלו היום של מגדל ועוד חברה)

לא מסכימה בכלל
מצב יותר קל? בדרך הפנסיה במקרה הטוב היא שבעים אחוז מהמשכורת האמיתית של האישה בימי חייה
ומה עם טיפולים רגשיים לילדים וכל מיני דברים שעולים כסף כדי להקל על החוסר במשהו שהבית חווה?

המצב אחרי מות אחד ההורים הרבה יותר קשה
ואני חושבת שגם היתומים האלה צריכים לקבל ללא קשר לחסכונות שיש בצד ולביטוחים למינהם

 

[אהבת עולם]

ומה עם טיפולים רגשיים לילדים וכל מיני דברים שעולים כסף כדי להקל על החוסר במשהו שהבית חווה?

יש מצד אחד חסר של 30% בפנסיה (ומצד שני אין את הקיזוז של ביטוח לאומי, שעות חוסר ומס הכנסה אם יש שזה קרוב ל20-30%) וגם טיפולים רגשיים / עזרה בבית
ומצד שני ירדה המשכנתא (זה יכול להיות גם תוספת של 3000) ויש 200 אלף לכל יתום.
כלכלית, המצב קל יותר.
הרי אם בן הזוג היה בחיים המשפחה היתה צריכה לחתן את הילדים מהלוואות וחסכונות!

ואני חושבת שגם היתומים האלה צריכים לקבל ללא קשר לחסכונות שיש בצד ולביטוחים למינהם

היתומים צריכים לקבל עד אינסוף.
אבל בהנחה שאם יתנו יותר הביטוח יעלה יותר, ביטוח לא עושים בשביל לפצות אלא בשביל להמנע מקטסטרופות.
ולכן , לא משתלם לכולנו לשלם יותר כל חודש בשביל שיתומים שיש להם כסף בשביל לחיות, אבל לא מעבר יקבלו יותר.
לא משלמים בטוח יותר בשביל פינוקים.
אם כן , את מוזמנת לעשות ביטוח על כל דבר שזז, הכסף שלך יכלה ולא תרוויחי כלום.

 

[אהבת עולם]

ולכן לא ברור למה יתום שיש לו 200 אלף ממקורות עצמיים לא יכול לקבל עוד 200 אלף מצדקה???

יכול. אבל מי ישלם את זה?

 

[אהבת עולם]

יום אחד אשתו חלתה. 5 שנים של טיפולים בארץ ובחו"ל, בעקבות כך פוטר מעבודתו, ונכנס לחובות עצומים [הטיפולים עצמם עלו יותר מ 300 אלף דולר]
נשארה עוד ילדה בבית שצריך לחתן אותה, והנה הוא גילה שהוא לא זכאי לקבל מערבים אפילו שקל אחד! וזה משום שהיה לו ביטוח חיים פשוט ביותר [אם אני זוכרת נכון, ביטוח עדיף של קופ"ח]

איזה ערבים , כמה כסף הביטוח חיים נתן ,למה לא כיסו את החובות קודם ?
אם לא נדע את הפרטים לא נוכל להבין.

אגב, אם ביטוח עדיף של קופת חולים הוא גם ביטוח חיים אני מבטלת היום את הפוליסה...
בחיים לא שמעתי שזה ביטוח חיים
לא חכמה לזרוק פרטים בלי להכיר את הסיפור.

 

[אידישע מאמע]

יכול. אבל מי ישלם את זה?

אמרו קודם באשכול שהיות וזה צדקה, מי שיש לו כבר מאתים אלף לא זכאי שיאספו בשבילו.

היום רבני קופת העיר עצמם אומרים שזה היה נכון ללפני 15 שנה והיום צריך לפחות כפול, ולכן פתחו את תוכנית "ערבים בשלמות" שתיתן עוד 200 א' לכל יתום.

וכאן הבן שואל למה משפחה שקיבלו ירושה בדיוק לפני שאבי המשפחה נפטר, ויש להם 200 א' לילד, נחשבים עשירים ולא יקבלו מערבים, בעוד שהם עצמם אומרים שזה לא מספיק ושיעשו בדווקא דרכם ביטוח לעוד 200 א'

מי שקיבל 200 א' מערבים בשלמות יאספו בשבילו ומי שקיבל מהביטוח חיים לא יאספו בשבילו?

 

[אהבת עולם]

אמרו קודם באשכול שהיות וזה צדקה, מי שיש לו כבר מאתים אלף לא זכאי שיאספו בשבילו.

היום רבני קופת העיר עצמם אומרים שזה היה נכון ללפני 15 שנה והיום צריך לפחות כפול, ולכן פתחו את תוכנית "ערבים בשלמות" שתיתן עוד 200 א' לכל יתום.

וכאן הבן שואל למה משפחה שקיבלו ירושה בדיוק לפני שאבי המשפחה נפטר, ויש להם 200 א' לילד, נחשבים עשירים ולא יקבלו מערבים, בעוד שהם עצמם אומרים שזה לא מספיק ושיעשו בדווקא דרכם ביטוח לעוד 200 א'

מי שקיבל 200 א' מערבים בשלמות יאספו בשבילו ומי שקיבל מהביטוח חיים לא יאספו בשבילו?

זה לא הטיעון הנכון
האמת היא שצריך לשלם בשביל לקבל.
בכל חברת ביטוח ביטוח על 2 מליון בממוצע יעלה הרבה יותר כסף
ביטוח של ערבים הוא ביטוח מפסיד, וביטוח כזה צריך להיות מינימלי.
מי שרוצה יותר משלם יותר.