התייעצות פתרון למשבר הדיור בישראל! תוכנית 2030

  • הוסף לסימניות
  • #21
טרם הבינותי מה רע בהגרלות (מלבד היעדר הגרלות כרגע - בעייה בפני עצמה)
מה טוב בהגרלות לעומת התכנית?
א) אין צורך בכל חקיקה.
ב) אין התערבות בחיי הפרט.
ג) אין צורך לתקן תקנות, לחוקק, לתקצב, למסות, לנסות, לרצות, כל מה צריך הוא רק לפרסם ומכאן הכל עובד לבד.

נ.ב. כמובן עדיין צריך הרבה תיקונים אך עדיף לתקן פנצר מלהמציא הגלגל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אפי׳ הקומוניזם לא העיז להיות בוטה ואכזרי כל כך!!!
בעיקרון לפרעה היה רעיון דומה
הוא העביר את כל האזרחים ממקום למקום קנה את כל הדירות לחברה הממשלתית וככה הוא שלט בחיי האזרחים...

תיקון:
הקרדיט לרעיון במצריים שייך ליוסף הצדיק. עיין פרשת ויגש:

(כא) וְאֶת הָעָם הֶעֱבִיר – יוֹסֵף מֵעִיר לְעִיר (לפי התרגום "מִקְּרֵי לִקְרֵי"), לְזִכָּרוֹן שֶׁאֵין לָהֶם עוֹד חֵלֶק בָּאָרֶץ, וְהוֹשִׁיב שֶׁל עִיר זוֹ בַּחֲבֶרְתָּהּ. וְלֹא הֻצְרַךְ הַכָּתוּב לִכְתּוֹב זֹאת, אֶלָּא לְהוֹדִיעֲךָ שִׁבְחוֹ שֶׁל יוֹסֵף: שֶׁנִּתְכַּוֵּן לְהָסִיר חֶרְפָּה מֵעַל אֶחָיו, שֶׁלֹּא יִהְיוּ קוֹרִין אוֹתָם "גּוֹלִים" (חולין ס' ע"ב).
מִקְצֵה גְבוּל מִצְרַיִם... – כֵּן עָשָׂה לְכָל הֶעָרִים אֲשֶׁר בְּמַלְכוּת מִצְרַיִם, מִקְצֵה גְבוּלָהּ וְעַד קְצֵה גְבוּלָהּ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
זה מה שאתה כתבת, אולי לא הבנתי אותך טוב?

י יד שניה ומעלה​

א. בתחום המשקיעים בנדל"ן והמשכירים יוחל מס קבוע באופן יחסי באחוזים יחסי למחיר הדירה כדלהלן כשגובה המס גם תלוי באופיו של המשקיע. כ"כ המס יוחל אך ורק בשטחי A B ולא בC D

ב. בשטחיA ו B משקיע שיש לו דירה אחת ישלם מס של 0.3 על הדירה שנתי משקיע שיש לו 2 דירות ישלם 0.5 לשנה משקיע שיש לו שלוש דירות ישלם 0.7 כל דירה מעלה ב0.2 אחוז עד לגובה המס המרבי של 1.4 אחוז (הרעיון שעומד מאחורי דרגות המס הוא שאי אפשר לגלגל את דמי השכירות על השוכר שכן המס הוא תלוי באופיו של בעל הדירה ובמספר דירותיו)
אכן כן זה נראה מטעה
אך שים לב שהדגשתי 'משקיע שזו דירתו הראשונה' משקיע שזו דירתו השניה אם מדובר במגורים אזי אינו משקיע
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
יש לי דירה אחת ויחידה בבית שמש (איזור B לפי דבריך)
אני מאחל לך ולכל בית ישראל שאיזורך יהיה איזור C בתוך שנתיים עד שלוש
בכל מקרה, בין שאר הדברים כתבת שם שאם הדירה מחולקת אז היא נחשבת כ2 דירות, כך שאדם שעשה לעצמו איזושהי יחידונת בבית שמש, ייאלץ לכל הדעות לשלם על כך מס קבוע. שלא לדבר על אדם שיש לו דירה בבית שמש ומסיבה כלשהי הוא מתגורר בעיר אחרת ומשכיר את דירתו...
זה נראה לי לא הוגן שאדם עם דירה יחידה (מחולקת או מושכרת) באיזור A או B ייאלץ לשלם מס דרקוני וקבוע למדינה,
יחידה לא נחשבת לעוד דירה אלא למחסן, ולא משנה כמה תפצל את דירתך או תשכור ותשכיר כל עוד היא דירתך הראשונה לא יחול עליה כל מס שהוא
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #25
אני מאחל לך ולכל בית ישראל שאיזורך יהיה איזור C בתוך שנתיים עד שלוש
זו כמובן ברכה רק אם גם שאר איזורי B ייהפכו C, אבל אם רק בית שמש תיהפך לC בעוד שאר ערי המרכז יישארו A-B, זו ממש לא ברכה...

מה בקשר לגילוי הנאות על השקעתך בבאר שבע, שלאורה ניתן להבין מאד את רצונך וחזונך בהשוואת מחירי הדירות במרכז לפריפריה? האם יתכן שכל התוכנית הגדולה והמושקעת שגיבשת באה על רקע השקעה זו?
או במלים אחרות, אם לפני כמה שנים היית קונה בבית שמש במקום בבאר שבע, והיית נהנה כרגע מעליית ערך עצומה של נכסיך (מה שממש לא קרה בבאר שבע...), האם גם אז היית יוצא עם תוכניתך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
טרם הבינותי מה רע בהגרלות
כי זה גורם לעליית מחירים
על ידי חלוקת דירות לעשירים כמו לעניים
(ככל שהדירה יותר יקרה המדינה מוותרת על יותר כסף שיכלה לקבל ולחלק אותו לעניים)
וגורם לעליית מחירים למי שלא זוכה בהגרלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
טרם הבינותי מה רע בהגרלות (מלבד היעדר הגרלות כרגע - בעייה בפני עצמה)
מה טוב בהגרלות לעומת התכנית?
א) אין צורך בכל חקיקה.
ב) אין התערבות בחיי הפרט.
ג) אין צורך לתקן תקנות, לחוקק, לתקצב, למסות, לנסות, לרצות, כל מה צריך הוא רק לפרסם ומכאן הכל עובד לבד.

נ.ב. כמובן עדיין צריך הרבה תיקונים אך עדיף לתקן פנצר מלהמציא הגלגל...
מה שרע בשיטת ההגרלות שההיצע נמוך בהרבה מהביקוש
ובנוסף יחיד עד גיל 35 לא יכול להכנס להגרלה כל אותם אנשים שלא התחתנו עדיין ופחות מהגיל הזה הפסידו המון המון בגלל זה (כאילו שבגיל 35 שכן אפשר להכנס להגרלה אז יש לך דירה ביד, צריך לחכות עוד 2-3 שנים עד שזוכים ו2-3 נוספים עד שנבנה ואז האנשים בני 41 ומעלה)

ודבר נוסף שכל מי שמחזיק דירה קטנה והמשפחה גדלה לא יכול להגריל יותר אלא לשלם מחירי שוק מטורפים
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
מקריאה מהירה אתה מנסה להוציא את שוק השכירות מיידים פרטיות של משקיעים ולהפוך אותו לממשלתי, זה חזרה למדיניות ריכוזית, ובאופן כללי תמיד בניהול מערך ממשלתי יהיו תמיד הוצאות רבות שיתגלגלו או אל השוכרים או אל משלמי המסים.
השוק החופשי מתמחר בצורה הכי טובה את המחירים (ולכן מחירי השכירות כמעט לא עלו ריאלית מול השכר הממוצע במשך עשור) ממשלה לא יודעת לתמחר. במקומות מסוימים באירופה יש תור של 5-7 שנים!!! לשכירת דירה ממשלתית (ופה בוודאות יהיה באיזה שלב קריטריון של עדיפות ליוצאי צבא או עולים חדשים) כמעט בכל העולם שכירות מהממשלה נכשלה. גם כשמנסים לבנות שכירות לטווח ארוך זה או באמצעות חברות גדולות שבגלל הריבית היקרה זה נכשל עכשיו, או פיקוח מחירים בחוק, שיביא לשוק שחור ולא יעיל. באופן כללי פיקוח מחירים או הלאמה של נכסים מרעה את המצב, אם האכיפה יעילה היא פשוט גורמת למחסור (כמו החלב והחמאה המפוקחים בישראל), והלאמה גורמת לבזבוב משאבים אדיר ולחוסר תמחור טוב. הלייבור בבריטניה של שנות ה50-70 עשה בכלים האלה שימוש נרחב במדיניות הסוציאלית ריכוזית-תכנון מלמעלה שלו שהוכחה כטעות בדיוק כמו הקומוניזם. אפשר להקים כמה מערכי דירה לטווח ארוך שיתחרו אחד בשני בסגנון קופות החולים בישראל. אך המימון הראשוני יצטרך לבוא מהמדינה.

כמו כן אין עניין לנסות לפתח פריפריה למרכז בכח אם זה לא אפשרי בתנאי שוק רגילים, כי השוק החופשי ינצח בסופו של דבר, מה שאפשרי זה לחבר את כל הפריפריות למטרופולין, בשביל זה יש את המטרו במרכז הארץ, את קוי הרכבת הקלה ממטרופולין חיפה לכיוון העמק שאמורים לחבר את עפולה ובית שאן לחיפה, ואת קוי הרכבת לדרום.
כמובן שבראייה ארוכת טווח, מהיום צריך לדבר על חיבור של כל הדרום העתידי לבאר שבע וקריית גת במטרו ורכבות. מה שלא קורה כרגע.
אם אדם יוכל לגור בבית צמוד קרקע בגליל או בנגב ובנסיעה קצרה ברכב להגיע למגרש חניה עם רכבת/מטרו שבחצי שעה ועוד כמה דקות הליכה הוא במשרד יצאו המון מליונרים ממרכזי הערים, ויוזילו את המחירים, גם אם יהיה אפשרי לגור בשדרות ולהיות בשעה נסיעה של מטרו+רכבת מהירה לרחובות, אז יהיו הרבה שיוכלו להרשות לעצמם לצאת מהמרכז
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
העם רוצה לגור במרכז
וא"א להילחם בזה ע"י חוקים והקשחות והכנסת כל השוק לרגולציות ממשלתיות מסובכות

צריך לזרום עם רצון ההמונים

הפיתרון לדעתי:
1. בניה כמה שיותר לגובה (בערים חילוניות אין עם זה בעיה)
פשוט להוריד רגולציות מפינוי בינוי (ואולי אפילו לתת הטבות מס)
לא לאפשר תמ"א 38,
(הבעיה בזה שהמדינה מרוויחה פחות, במגרשים חדשים המדינה מרוויחה יותר...)
הרבה יותר זול לבנות על תשתיות קיימות מאשר לפתח תשתיות חדשות, מה גם שבניה לגובה (עם כל השירותים הנדרשים במתחם) חוסך המון תחבורה ותנועה.
אגב, גם בציבור החרדי יתכן מאוד שבעוד עשור רוב הציבור ישתמש במעליות שבת.

2. שיפור התחבורה הציבורית והכבישים מהפריפריה למרכז כמו שכבר כתבו כאן כמה לפני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
מטרתה המקורית של ממשלה היא לסייע ליחידים לנהל את הרכוש המשותף ולא להחליט במקומם מה נכון להם לעשות!!!

ולכן: 1. מי שרוצה לגור במרכז אין זכות לאף ״מנהל חברתי״ להחליט בשבילו איפה לגור זו שיטה צפון קוריאנית
2. להעביר את כל הדירות להשכרה לכמה קומבינטורים ולגנוב מהציבור את יכולת הפרנסה מנדל״ן זו רשעות אליטיסטית קומוניסטית קלאסית (ואין לי דירה להשקעה או כל עסק נדל״ני אחר, וכנראה לא יהיה בקרוב!)
3. להעלות באופן מבוים את מחירי הדירות בפריפריה באמצעות הטלת מיסוי ומחסור יזום במרכז פירושו לגנוב מהעניים ביותר את היכולת היחידה לרכוש דירה!!! (אגב, זה קורה גם בכל תוכניות פינוי בינוי)
באופן כללי כל הרעיון הזה שנטיל מיסים על כל מי שלא ישמע לנו ונחליט לכולם איפה לגור במה לעבוד מה לקנות ואיך לחיות זה רעיון דיקטטורי ומושחת
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
לפי יועץ משכנתאות, רוב הדירות עם הון עצמי נמוך מאוד, כשחלק מההון העצמי מהלוואות מגופים נוספים, כך שאפילו ירידת ערך של 20 אחוז כבר גורמת לסיכון רציני לאי תשלום המשכנתא ושאר ההלוואות, ובפרט אם לוקחים בחשבון את עליית המדד והריבית, כך שמי שלווה 1600000₪ מאד מהר נהיה חייב לבנק 1700000₪ ואם לקח הלוואה נוספת של 200000₪ מגוף אחר (חברת אשראי או מהגמ"ח המרכזי) עבור רכישת הדירה שעלתה 2100000₪ , אם ערך הדירה ירד ב 20% שזה 420000₪ למחיר של 1680000₪ לא סביר שהאזרח ימשיך לשלם גם לבנק וגם את ההלוואה הנוספת עם ריביות וכו' ובפרט כשהוא רואה שמחירי הדירות במגמת ירידה, זה לא כלכלי ולא הגיוני לשלם כל חודש סכום גבוה עם ריביות על דבר ששוה פחות ושהערך שלו יורד.
ק"ו אם ערך הדירות ירד כפי הציפיות של פותח האשכול, יהיה כאן תוהו ובוהו.
לכן גם היום גם קבלנים שהם לקראת קריסה כלכלית נלחמים לא להוריד מחירים, ובמקום זה הם נותנים הטבות כמו מחסן וחניות או פריסת תשלומים, העיקר לא לגרום לירידת ערך של הדירות.
ממש לא מדוייק.
ראשית כל: אדם שקנה דירה למגורים, לא כזה מהר ירים ידים וייתן לבנק לעקל, הוא ימצא את עצמו ברחוב - גם בהנחה שהדירה שווה פחות מהחוב.
רוב מוחלט של הדירות בארץ נקנו לפני מעל שנים 4, כלומר הם מגלמים כבר עלי' מטורפת מעל מחיר הקנייה של הדירה, + העובדה שכבר חלק לא מבוטל מהמשכנתא שולם.
מישהו שקנה דירה ב 2,000,000, לקח משכנתא של 75%, = 1,500,00.
אחרי 4 שנים הדירה כבר שווה 2,300,000, והוא כבר שילם 350,000 [משכנתא של 1.5 מיליון, ל25 שנה, ב 3% ריבית].
כלומר: הוא חייב 1,200,000 על דירה שכעת היא 2,300,00, צריך נפילה של 50%! בשביל שזה יגיע לסכום ההלוואה [זה כמובן לא מדוייק, כי הוא חייב יותר מחמת הריבית, אבל הבנק לא יפסיד כסף גם בהנחה שכעת הוא יביא דירה במקום כסף].
וזה בתחשיב שמרני מאוד, רוב האנשים מדברים על החזרים גבוהים יותר [ריבית גבוהה, פריסה יותר נמוכה], משכנתאות נמוכות יותר [לא כולם זה 75% מהדירה].
וכמובן הקפיצה במחירי הדיור ב 4 שנים האחרונות הייתה יותר משמעותית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
אגב, עיקר הרצון בדיור לטווח ארוך הוא היציבות ולא לאי עליית מחירים. (אם היא במנגנון הוגן לפי מדד כלשהו)
ראיתי באחד הפרויקטים לדיור לטווח ארוך שכן הצליחו פה בישראל נראלי בשרון, שמלכתחילה תמחרו את השכירות יותר גבוה משאר המחירים באותו אזור, הערך הגבוה אבל של קומפלקס בניינים עם פארק קטן ואולי חדר כושר מתוחזק ע"י חברת ניהול פלוס גני ילדים ברמה גבוהה במתחם, ואוכלוסייה חזקה ששוכרת שם (כי מי שחיפש כמה שקלים פחות שכר במקומות אחרים) ויציבות של 10 שנים.

זה בעצם מוציא מהשוק את מי שמוכרח לקנות דירה וקונה מעל היכולת האמיתית שלו (משכנתא של שבעים אחוז היא לא רווחית באמת בהשוואה לאטלטרנטיבות, היא רק משיגה יציבות נפשית) כי הוא רוצה יציבות ובמרכז הארץ, ואת ההון העצמי שלו הוא ישקיע בתורו בנדלן בפריפריה בחו"ל או בכלל בשוק ההון.
חלק ממה שתדלק את המחירים, זה כי חייבים לקנות נדלן בשביל היציבות ורוב העסקאות הם בכלל לא רווחיות לקונים, ולכן ככה השוק לא באמת מתמחר טוב את הנדלן והפך אותו לשוק של ציפיות (בשונה משוק השכירות שבאמת מתומחר הגיוני) ומגדיל את הערך שלו בצורה לא פרופרציונלית.
אם היה אפשר לחתום בקלות על דירה טובה במקום טוב ל10 שנים עם אופציית הארכה, חלק גדול מהנהירה לשוק לא הייתה קיימת בכלל, ויש מצב שכל מעגל הקסמי
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
אגב, עיקר הרצון בדיור לטווח ארוך הוא היציבות ולא לאי עליית מחירים.
ראיתי באחד הפרויקטים לדיור לטווח ארוך שכן הצליחו פה בישראל, שמלכתחילה תמחרו את השכירות יותר גבוה משאר המחירים באותו אזור, הערך הגבוה אבל של קומפלקס בניינים מודרני ומפואר מתוחזק ע"י חברת ניהול פלוס גני ילדים ברמה גבוהה במתחם, ואוכלוסייה חזקה ששוכרת שם (כי מי שחיפש כמה שקלים פחות שכר במקומות אחרים) ויציבות של 10 שנים.

זה בעצם מוציא מהשוק את מי שמוכרח לקנות דירה וקונה מעל היכולת האמיתית שלו (משכנתא של שבעים אחוז היא לא רווחית באמת בהשוואה לאטלטרנטיבות, היא רק משיגה יציבות נפשית) כי הוא רוצה יציבות ובמרכז הארץ, ואת ההון העצמי שלו הוא ישקיע בתורו בנדלן בפריפריה בחו"ל או בכלל בשוק ההון.
חלק ממה שתדלק את המחירים, זה כי חייבים לקנות נדלן בשביל היציבות ורוב העסקאות הם בכלל לא רווחיות לקונים, ולכן ככה השוק לא באמת מתמחר טוב את הנדלן והפך אותו לשוק של ציפיות (בשונה משוק השכירות שבאמת מתומחר הגיוני) ומגדיל את הערך שלו בצורה לא פרופרציונלית.
אם היה אפשר לחתום בקלות על דירה טובה במקום טוב ל10 שנים עם אופציית הארכה, חלק גדול מהנהירה לשוק לא הייתה קיימת בכלל, ויש מצב שכל מעגל הקסמי
בשנים האחרונות משרד השיכון מתחיל יותר לעשות תוכניות של השכרה ארוכה.
זה נקרא 'דירה להשכיר'. [ספציפי בחצי שנה האחרונה יבש]
אבל זה טיפה מן הים, ורק באזורים חילוניים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
ממש לא מדוייק.
ראשית כל: אדם שקנה דירה למגורים, לא כזה מהר ירים ידים וייתן לבנק לעקל, הוא ימצא את עצמו ברחוב - גם בהנחה שהדירה שווה פחות מהחוב.
רוב מוחלט של הדירות בארץ נקנו לפני מעל שנים 4, כלומר הם מגלמים כבר עלי' מטורפת מעל מחיר הקנייה של הדירה, + העובדה שכבר חלק לא מבוטל מהמשכנתא שולם.
מישהו שקנה דירה ב 2,000,000, לקח משכנתא של 75%, = 1,500,00.
אחרי 4 שנים הדירה כבר שווה 2,300,000, והוא כבר שילם 350,000 [משכנתא של 1.5 מיליון, ל25 שנה, ב 3% ריבית].
כלומר: הוא חייב 1,200,000 על דירה שכעת היא 2,300,00, צריך נפילה של 50%! בשביל שזה יגיע לסכום ההלוואה [זה כמובן לא מדוייק, כי הוא חייב יותר מחמת הריבית, אבל הבנק לא יפסיד כסף גם בהנחה שכעת הוא יביא דירה במקום כסף].
וזה בתחשיב שמרני מאוד, רוב האנשים מדברים על החזרים גבוהים יותר [ריבית גבוהה, פריסה יותר נמוכה], משכנתאות נמוכות יותר [לא כולם זה 75% מהדירה].
וכמובן הקפיצה במחירי הדיור ב 4 שנים האחרונות הייתה יותר משמעותית.
זה תלוי איזה משכנתא לקחו
מכירה הרבה שלקחו משכנתא לפני שנתיים ושלוש
ופשוט גילו שעדיין רק משלמים ריבית ועדיין לא התחילו לשלם את הקרן
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
זה תלוי איזה משכנתא לקחו
מכירה הרבה שלקחו משכנתא לפני שנתיים ושלוש
ופשוט גילו שעדיין רק משלמים ריבית ועדיין לא התחילו לשלם את הקרן
זה לא משנה.
בסוף הבנק לא יצבור הפסד.

[כאגב, ההגדרה של שילמו רק ריביות, בד"כ הכוונה לשיטת החישוב המצוייה במשכנתא הישראלית, שמשווה את כל תשלומי המשכנתא מראש, ולא כל חודש קרן+ריבית, שאז זה היה יורד כל חודש - הסבירו את זה בעבר בהרחבה פה בפורום]
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
זה לא משנה.
בסוף הבנק לא יצבור הפסד.

[כאגב, ההגדרה של שילמו רק ריביות, בד"כ הכוונה לשיטת החישוב המצוייה במשכנתא הישראלית, שמשווה את כל תשלומי המשכנתא מראש, ולא כל חודש קרן+ריבית, שאז זה היה יורד כל חודש - הסבירו את זה בעבר בהרחבה פה בפורום]
למעשה שתי חברות מכרו לאחרונה את הדירה שלהם
וגילו שלא שילמו כלום על המשכנתא בפועל
את הסכום+ היו צריכים להחזיר
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
למעשה שתי חברות מכרו לאחרונה את הדירה שלהם
וגילו שלא שילמו כלום על המשכנתא בפועל
את הסכום+ היו צריכים להחזיר
אבל אם הם היו בוחרים בלשלם במשכנתא מחושבת אחרת, כלומר: קרן בחלוקה שווה+ריבית, ההחזר בשנים הראשונות היה הרבה יותר גבוה, ומבחינת הסכום הסופי, אני לא בטוח, אבל חושב שאותה תוצאה.
[ברור שמי שלקח משכנתא של מיליון, והריבית זה 5%, אז בגדול ה50 אלף ראשונים שמשלם זה רק על הריבית, ובהנחה שזה לקח לו שנה, אז גם בשנה הבאה זה כך. אבל זה חשבון שצריך לעשות אותו מקצועי, לא יודע ברור]
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
טרם הבינותי מה רע בהגרלות (מלבד היעדר הגרלות כרגע - בעייה בפני עצמה)
מה טוב בהגרלות לעומת התכנית?
א) אין צורך בכל חקיקה.
ב) אין התערבות בחיי הפרט.
ג) אין צורך לתקן תקנות, לחוקק, לתקצב, למסות, לנסות, לרצות, כל מה צריך הוא רק לפרסם ומכאן הכל עובד לבד.

נ.ב. כמובן עדיין צריך הרבה תיקונים אך עדיף לתקן פנצר מלהמציא הגלגל...
יש דוח מבקר המדינה שסוקר את התוכנית באור לא חיובי וזאת בלשון המעטה
מצד התלותיות שלה התוכנית בממשלה (אפשר היה לראות מה קרה בתקופה של ליצמן כשר השיכון שהפסיקו להזרים חמצן לתוכנית ועליות המחירים שבאו לאחר מכן)
הן מצד העלות שהיא עומדת עד כה בכ19 מילארד שח
הן מצד החוסר אפקטיביות בפועל בהקשר של מחירי הדירות
והן מצד תדלוק האינפלציוני לשוק הדיור שכן לפי דוח מבקר המדינה כ70 אחוז מהזוכים מוכרים וקונים כדי לייצר הון עצמי גבוה למשכנתא.
אין אופק לעתיד שוק הדיור
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
זה לא משנה.
בסוף הבנק לא יצבור הפסד.

[כאגב, ההגדרה של שילמו רק ריביות, בד"כ הכוונה לשיטת החישוב המצוייה במשכנתא הישראלית, שמשווה את כל תשלומי המשכנתא מראש, ולא כל חודש קרן+ריבית, שאז זה היה יורד כל חודש - הסבירו את זה בעבר בהרחבה פה בפורום]
בכל צורת חישוב שהיא בשום אופן לא משלמים קודם ריבית ואחר כך את הקרן אלא תמיד משלמים בכל חודש רק את הריבית עבור ההלואה לחודש זה. ההבדל היחיד הוא באזה קצב הקרן יורדת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה