דיון ציור מסורתי מול איור דיגיטלי - במה לבחור?

[תפארת סילברברג]

לאט לאט זה יגיע. אפשר לצייר בכל התוכנות האלה גם בשיטה מסורתית ולך יהיה יתרון אדיר. אני בכל אופן מחכה לכל ציור שלך, לא אכפת לי מה המדיום שבוחרת אפילו ציור בחול חחח, תמיד נזהה שזו את.

בקשר לציור חדש.. אני מחכה לזכוכית שלך
וחשבתי להפוך את זה אתגר לכל הציירים
(נחנו רק נרויח)

 

[טלי'ה]

בקשר לציור חדש.. אני מחכה לזכוכית שלך
וחשבתי להפוך את זה אתגר לכל הציירים
(נחנו רק נרויח)

שווה ביותר... אני על זה!

הבנתי שיש לך תוכנות סוף סוף, שהחיינו

מעניין אותי לדעת אם יש לך עט ולוח כי בלי היכולות של העט (כמו לחץ עט) מאד קשה ליצור.. אילוסטרייטור זה תוכנה שאני עובדת בה עם עכבר וזה דווקא יותר נוח לי.
זה תרגול שלי בסטיל לייף בדיגיטל ממש מתחילת הדרך לפני זהבנתי שיש דבר כזה שנקרא תאורה והכללים בזה פשוט העתקתי. בכל מדיום סטיל לייף זה אחד הדברים שמקדמים כי זה עוזר לנו להבין במנות קטנות איך הצבע והמברשת עובדים לפני שעוברים לדבר מסובך.

אז הנה הוכחה שתרגול בשיטות מסורתיות יעיל גם בדיגיטל.

עשיתי תתרגיל ההוא לפני שידעתי כמה חשוב הרקע ושתמיד נקבל ברקע גראדיאנט בין אם הוא שקוף או אטום או אינסופי (שמים). וגם ההצללה עצמה בביצוע הזה נראית כמו תמנון שפולט עננה של דיו חחח. בשיטה המסורתית אין דבר כזה לצייר אובייקט כל שהוא בלי לציין ערכים ברקע - צד כהה יותר וצד בהיר יותר והכיוון של הצביעה. בשיטה המסורתית כפי שחלק ודאי יודעים מציירים באמצעות קווים או משיכות מכחול (בלי הטשטושיאדה שאני ככ אוהבת) ולכיוון שלהם יש משמעות גדולה. שגיאה בכיוון תיצור שגיאה בנפח. זה כולל גם משיכות מכחול על עצמים בולטים שצריך לשים לב לפרספקטיבה שלהם. מי ידע שלצייר זה ככ מסובך אה?

אז מצרפת ביצה שהוטלה לפני בערך חצי שנה כשרק התחלתי לטעום מהשיטות המסורתיות. זה כולל המון ציורי ביצים, כל מי שמזדהה שירים יד. ואם לא ציירתם עדיין ביצה אל דאגה בשיעור השלישי בערך בפוטושופ בפרוג תציירו. צלמים לומדים תאורה לפורטרייטים מביצים וגם מאיירים..

בכל אופן הפואנטה זה לא הביצה אלא העובדה שהיא לא פשוט קיימת, יש לה... (תרנוגלת? גם) נכון... רקע. מצרפת הסבר מהמורה שלי על ציור הרקע של הביצה וכיוון משיכות העיפרון על הרקע ועל המצע.. ויש לי שאלה לגאונות/ים בלבד (לי לקח זמן לענות על זה) למה הרקע שמאחורי החלק המואר בביצה כהה יותר?

מחכה לראות ציורים ועם התייחסות אפילו מזערית לרקע ביחס לנושא המצוייר. זה מקפיץ את הרנדר.. אז לא לדלג. לתת לרקעים צומי גם.

 

[תפארת סילברברג]

שווה ביותר... אני על זה!

הבנתי שיש לך תוכנות סוף סוף, שהחיינו

מעניין אותי לדעת אם יש לך עט ולוח כי בלי היכולות של העט (כמו לחץ עט) מאד קשה ליצור.. אילוסטרייטור זה תוכנה שאני עובדת בה עם עכבר וזה דווקא יותר נוח לי.
זה תרגול שלי בסטיל לייף בדיגיטל ממש מתחילת הדרך לפני זהבנתי שיש דבר כזה שנקרא תאורה והכללים בזה פשוט העתקתי. בכל מדיום סטיל לייף זה אחד הדברים שמקדמים כי זה עוזר לנו להבין במנות קטנות איך הצבע והמברשת עובדים לפני שעוברים לדבר מסובך.
צפה בקובץ המצורף 798210
אז הנה הוכחה שתרגול בשיטות מסורתיות יעיל גם בדיגיטל.

עשיתי תתרגיל ההוא לפני שידעתי כמה חשוב הרקע ושתמיד נקבל ברקע גראדיאנט בין אם הוא שקוף או אטום או אינסופי (שמים). וגם ההצללה עצמה בביצוע הזה נראית כמו תמנון שפולט עננה של דיו חחח. בשיטה המסורתית אין דבר כזה לצייר אובייקט כל שהוא בלי לציין ערכים ברקע - צד כהה יותר וצד בהיר יותר והכיוון של הצביעה. בשיטה המסורתית כפי שחלק ודאי יודעים מציירים באמצעות קווים או משיכות מכחול (בלי הטשטושיאדה שאני ככ אוהבת) ולכיוון שלהם יש משמעות גדולה. שגיאה בכיוון תיצור שגיאה בנפח. זה כולל גם משיכות מכחול על עצמים בולטים שצריך לשים לב לפרספקטיבה שלהם. מי ידע שלצייר זה ככ מסובך אה?

אז מצרפת ביצה שהוטלה לפני בערך חצי שנה כשרק התחלתי לטעום מהשיטות המסורתיות. זה כולל המון ציורי ביצים, כל מי שמזדהה שירים יד. ואם לא ציירתם עדיין ביצה אל דאגה בשיעור השלישי בערך בפוטושופ בפרוג תציירו. צלמים לומדים תאורה לפורטרייטים מביצים וגם מאיירים..
צפה בקובץ המצורף 798227

בכל אופן הפואנטה זה לא הביצה אלא העובדה שהיא לא פשוט קיימת, יש לה... (תרנוגלת? גם) נכון... רקע. מצרפת הסבר מהמורה שלי על ציור הרקע של הביצה וכיוון משיכות העיפרון על הרקע ועל המצע.. ויש לי שאלה לגאונות/ים בלבד (לי לקח זמן לענות על זה) למה הרקע שמאחורי החלק המואר בביצה כהה יותר?


צפה בקובץ המצורף 798232

מחכה לראות ציורים ועם התייחסות אפילו מזערית לרקע ביחס לנושא המצוייר. זה מקפיץ את הרנדר.. אז לא לדלג. לתת לרקעים צומי גם.

אין לי עדיין עט ולוח(לפעמים לוקחת מאחות גדולה שדרך אגב גם למדה בפרוג..)
אבל הסתבכתי והצביעה לא הייתה חלקה ויפה ומלאת גוונים כמ שאני אוהבת
אז סוג של ירדתי מזה..

 

[טלי'ה]

הצביעה

אין לי עדיין עט ולוח(לפעמים לוקחת מאחות גדולה שדרך אגב גם למדה בפרוג..)
אבל הסתבכתי והצביעה לא הייתה חלקה ויפה ומלאת גוונים כמ שאני אוהבת
אז סוג של ירדתי מזה..

הצביעה בדיגיטל קשה בהתחלה, לא מתחילים מזה

תרגול שאבימי עשה לנו זה לעשות קווים עם לחץ עט שונה לעבור מדק לעבה וחוזר חלילה ואז ליצור עוד קווים כאלה ישרים וגם כאלה עם קימורים

הוא נתן לנו גם לצייר עיגולים וכו. פעולות פשוטות להבין איך הדבר הזה עובד. אני חשבתי שזה בזבוז של זמן בזמנו, מה אני הרי כבר פיקאסו למה לתרגל עיגולים ולחץ עט... (עיגול מושלם אגב זו אומנות מהכתף ועד לקנווס) אבל הקשבתי לו בזה ובעוד הרבה דברים והיה שווה.

יש עוד קטע שצריך לדעת על צביעה בדיגיטל. לא צובעים בזה כמו עם עפרונות צבעוניים, אלא מתחילים בצורות ענקיות ואז יורדים לפרטים מצרפת הדגמה מאיזה אחד בשם sinix

הוא אומר שחשוב לפתח שליטת קצוות, שלא יהיה רק קצה ממש קשה וקצה ממש רך כמו אלה שלא נוח לצייר איתן. כשרק התחלתי הסתערתי על המברשות הרכות אבל זה היה טעות כי זה פשוט חוסר החלטיות שיצר לי צורות חסרות מבנה

אלא שנצליח לשלוט בכמות הקושי ולזה צריך מברשת עם שקיפות וג'יטר וזה המברשת האופטימלית למי שמתחיל לצייר בדיגיטל לשליטה בקצוות

והנה 4 סוגים כלליים של קצוות של צורות: קשה, מוצק, רך ואבוד (אבוד מתמזג עם הרקע), זה מתוך הסבר של מארקו בוצי, הוא מאייר דיגיטלי בין היתר גם של מוצרים לדיסני

וככה זה נראה בציור בצבעי מים. זה אחד הכלים הכי חשובים לאומן כי זה נותן שליטה בקומופוזיציה.

מי שלא מצייר עם המברשת הנכונה לרוב יקבל קצה קשה מדיי מהמברשת הקשה או אבוד מהמברשת הרכה ויאבד את המבניות בציור הדיגיטלי וזה אחד התסכולים הכי גדולים שלי בתחילת הדרך הדיגיטלית (השני היה שליטה בערבוב צבעים בין בשכבה אחת בין בכמה, גם לזה יש דרך בדוקה להתמודד).

וזה תרגול קטן שעשה מרקו לבדיקה האם אנחנו מסוגלים לשלוט בקצוות בציור הדיגיטלי. בלי זה זה באמת מתסכל.

בנוגע לחומרים מול דיגיטל. יש מאיירת כאן בשם דבורה קוטובסקי, היא הגיעה לאיור דיגיטלי אחרי שידעה ציור מסורתי והיא מפיקה יצירות דיגיטליות מושלמות. היא טענה בפעם שיצאה לי לשמוע אותה שבהתחלה היא לא הצליחה להגיע לתוצאה שרצתה כי לקח לה זמן להבין איך יהיה לה נוח לצבוע בדיגיטל. מי שמצייר מסורתי מיד מזהה שהיא יודעת את השיטות המסורתיות ושמציירת ברמה גבוהה אבל העבודה בדיגיטל טיפה שונה ומצריכה גם למידה והתנסות והתאמה ליכולות ולידע של המאייר

בנוגע לערבוב צבעים וטשטושים למיניהם
בפוטושופ יש מיקסר בראש שלוקחת צבע שבחרנו ובמערבבת אותו על הצבע שכבר הנחנו בציור שאם שמים אותה על הגדרות נכונות יותר קל לעבוד איתה:
זה ההגדרות שעובדות לי אני ככה יכולה לשלוט באיזה חלק אני מטשטשת שלא כמו המברשת הרכה שכל הצדדים בה רכים ואין קצוות קשים (ואז רק עם כלי הלאסו אפשר ליצור איתה קצה חד יותר) הנה הגדרות המיקסר שנוחות לי. ואז אפשר לבחור מברשות שונות על הגדרה הזו ולקבל תוצאות ערבוב שונות. אם מסתבכים אז לוקחים מברשת רכה על ההגדרה הזו.

במנגה או יותר נכון קליפ פיינט יש לזה כלי מקביל שנקרא מברשות המים watercolor.. הסיבה שאני אוהבת אותן זה בגלל שהן לא רק מטשטשות (כי בטשטוש מאבדים את כל הערכים שבנינו) הן גם מוסיפות צבע לפי מה שדגמנו. אם רוצים רק טשטוש אז בסימן של הספריי אם אני לא טועה נמצאים כל המטשטשים המטושטשים. הכךים האלה עובדים אם אני לא טועה רק כשיש לחץ עט. עם עכבר לדעתי לא תוכלי לשלוט לא בעובי הקו ולא ברמת השקיפות וחוזק הקצוות..ולכן כדאי לצייר על הלוח של אחותך אם היא מרשה כי אחרת זה מתסכל.

מקווה שלא תתייאשי ומדי פעם תנסי ותתקדמי ותגלי עוד עולם של יצירה

ואם לא, זה לא נורא. אנחנו נהנה מכל ציור שלך בכל מקרה.

 

[טלי'ה]

ציור קלאסי אין לו מתחרים ולא יעזור לאף אחד עם כל הטכנולוגיה הכי מתקדמת. איך אומרים- הציור הקלאסי זה גוף עם נשמה והאיור הדיגיטלי זה גוף אבל בלי נשמה- העולם הפך להיות יותר מדי מלאכותי לטעמי.

אבל מה לעשות ששוק העבודה מותאם למאיירים דיגיטלים. אף פעם לא מצליח להרגיש ריגוש גדול יותר כשאני מסיים איור במחשב לעומת כשאני מסיים ציור על דף או על קנווס.

אבל עם נודה על האמת בשניהם יש יתרונות וחסרונות ואם מתרגלים לאיור דיגיטלי אפשר להנות מזה לא פחות.

אני מסכימה איתך על היתרונות שמנית בציור מסורתי. יחד עם זאת, 98 אחוז מהלקוחות והזמן שלנו נמצא כעת בדיגיטל, בין באמצעות המחשב הנייח או הנייד, פלאפון וכו. אז מבחינת פרנסה כמו שאמרת, זה בעיקר באמצעים דיגיטלים ולכן מי שרוצה הכנסות שקטות, מכירת מוצרים בכמה עותקים יגיע ליותר לקוחות (בלחיצת כפתור) וליותר תוצאות בדיגיטל.

בעיני הציור המסורתי מלמד המון וזה נהדר לדעת. הציור הדיגיטלי לא נועד להחליף. כמו שהצילום לא נועד להחליף ציור מסורתי. המאיירים של דיסני היו מאיירים מסורתיים שלמדו להשתמש בטכנולוגיה מתקדמת אז (שכללה מצלמות ענקיות עם יכולת לצלם עד 6 שכבות.. כיום לא צריך ציוד כזה מסורבל ויקר וכל אחד יכול ליצור אנימציות אפילו ילד בן 6) כדי להעביר את היכולות שלהם למסך. אגב זה לא הספיק הם היו צריכים ללמוד מרופאים איך הגוף עובד וזז לא רק איך נראה. וכך מבעלי מקצוע אחרים ואפילו חיות פרא הגיעו לסטודיואים. איזה כיף שעש תקציבים חח. בעיני לא קיים מדיום שמנצח אנימציה, אבל זה כבר טעם אישי שלי. הפואנטה היא שלא צריך להיות 'נאמן' לאף תחום באופן בלעדי ולהגיד שרק התחום הזה נחשב ויתר התחומים מתבטלים בפניו (כמובן שלא ניתן להתמחות בכל התחומים, אפילו בציור עצמו, כל שכן מקצועות נפרדים. אבל כן ניתן לפחות לשמוע ממי שהתמחה). צריך לדעת בתור אומן ומעצב להפיק את המיטב מכל טכנולוגיה, מכל מדיום ומכל איש מקצוע כי יש ככ הרבה תחומים שמשיקים למקצוע שלנו ולעיתים - הזוית של בעל מקצוע אחר על תחום התמחות שהוא כביכול שלנו יכולה לקדם אותנו במקצוע עצמו ובמקביל לפתוח אפשרויות ליצירות ומוצרים מסוג חדש לחלוטין.

הנה דוגמא של ציורים ישנים שלי מפוזות שונות (מרפרנס)

בשיעור אנימציה הייתי צריכה לשחזר את התנוחות האלו עם הריג הנה מה שיצא לי. בבחור שנשען על הכסא איבדתי את הקשת בליין אוף אקשן שיצא ישר לחלוטין, בין היתר בגלל שברפרנס הוא יושב על כסא ולא נשען על מעקה . איבדתי כאן את תחושת המשקל הוא מרגיש טיפה מרחף. ובילד שיושב על הרצפה איבדתי חלק מהקיפול של האצבעות ושל הבטן.

כשהמורה תיקן לי את הפוזות הוא הסביר לי שבאנימציה תלת הפוזה צריכה לקבל ליין אוף אקשן מכל זוית וצריך להתחשב במעברי משקל. הנה רואים כאן שהמרפק מרחף, בזוית שצילמתי לא ראו. זה חשוב שהפוזה תהיה נכונה מכל זוית

אבל מה, העובדה שלמדתי קודם ציור עזרה לי להבין טוב יותר גם את הטעויות שלי וגם איך התנוחה עובדת ולהמנע להבא מטעויות שהיו מתקבלות אם לא הייתי מודעת למושגים בסיסיים שלמדנו כאן בפרוג. יחד עם זה, היכולות התלת מימדיות נותנות לי תובנות חדשות על איך התנוחה הזו אמורה להראות מכל זוית. אז כל טכניקה שאנחנו רוכשים עוזרת לנו להתקדם הן ביחס לעצמינו והן ביחס למאיירים אחרים. זה לא חייב להיות רכישת התמחות חדשה כל יומיים. זה יכול להיות גם בפעולות יומיומיות אפורות. כשאני נתקלת בבעלי מקצוע שונים אני משתדלת לראות איך הם מחזיקים את הציוד שלהם ואיך עובדים (גם אתם מתרגשים שרןאים פועל על מסילת הרכבת או אחות מודדת לחץ דם? או נגן צ'לו שמאלי שגם מחזיק את הקשת ביד ימין כי ככה זה תמיד בין אם הנגן ימני בין אם שמאלי?) ולשאוב תמידע ולפעמים להיות חוצפנית במחילה, ולשאול שאלות כדי להבין איך כל דבר עובד כי תחום הציור מכיל בתוכו ויוצר עולם שלם. הציור המסורתי גם עוזר להבין איך דברים עובדים במציאות, יחד עם זאת העובדה שלמדתי קודם דיגיטל כאן עזרה לי לקבל את רוב המידע הכללי במרוכז בבת אחת ולקלוט טוב יותר תמסורתי. עד כאן חפירתי לאשכול נוכחי

 

[הדס פילו]

אוווף טליה אני לא יכולה לשלוח לך הודעה פרטית- כי אני לא חברת פרימיום
ואני רוצה להתייעץ עם הגברת הציירת הנודעת
הלא היא טליה נחום