קורונה קורונה אינטרנשיונל - ענייני בלבד

[שרלוט]

ויסברג: ‏הלשנות בבלגיה: שוטרים סגרו חתונות ובר מצוות הערב באנטוורפן 15.000€ קנס למחותנים ו250€ לכל אחד מהחוגגים בשני האירועים, כואב הלב.

תיקון קטן:
הלשנה
זה אחד שמלשין, בשם ''הצדק והחוק''.
חתונות נדפקו, בר מצוות ואפילו עלייה לתורה שנעשתה באחד הבתים זכתה לביקור של חמש ניידות משטרה
נכון להיום יהודי בלגיה מעבירים את החתונות ללונדון.

 

[ירוק בהיר]

זוהי אחת התעלומות הגדולות ביותר בפנדמיית הקורונה: כיצד ייתכן ששיעור התמותה ממגיפת הקורונה בהודו הוא מהנמוכים ביותר בעולם? מהו ההסבר לכך שבמדינה שבה חיים מעל 1.4 מיליארד בני אדם, שישית מאוכלוסיית תבל, מדינה הסובלת מתנאים סניטריים ירודים, חוסר היגיינה, זיהום אוויר כבד וצפיפות אוכלוסין, ללא גישה למי שתייה נקיים, שיעור התמותה בה במגיפה עומד על פחות מ-2% CFR (Case Fatality Rate)?

עד כה חלו בהודו מתחילת המגיפה (נכון לאמש) 8,267,623 מקומיים ונפטרו 123,139 או 89 למיליון תושבים.

צוות חוקרים מהודו פרסם השבוע באתר Medrxiv המיועד למחקרים שטרם עברו ביקורת עמיתים, מחקר שבו נטען כי ייתכן שדווקא התנאים הסביבתיים-הבריאותיים הירודים השוררים בחלקים רבים ברחבי תת היבשת ההודית הביאו לכך שתושבי מדינה זאת פיתחו סוג של חיסוניות כנגד נגיף הקורונה. במילים אחרות: ייתכן מאוד שחשיפתם מגיל צעיר של חלקים נרחבים מהאוכלוסיה ובמשך תקופות ארוכות בחיים למגוון רחב של פתוגנים גרמה לחסינות יציבה ואיתנה לנגיף מחולל מחלת הקורונה.

טענה זאת מנוגדת לנתונים במאמר משותף של חוקרים מה-WHO וארגון האו"ם למען הילד יוניצ"ף שבו נטען כי מי שתייה בטוחים לשימוש ותנאים סניטריים הולמים הכרחיים להגנה על בריאותם של בני האדם במיוחד מפני COVID-19. במאמר זה דווח שכשלושה מיליארד מאוכלוסיית העולם, כ-40% מהאנושות, חיים כל חייהם במדינות מתפתחות הנעדרות גישה גם למתקנים הבסיסיים והפשוטים ביותר הנדרשים לשטיפת ידיים.

הטיעון של הצוות ההודי שעליו דווח השבוע (ב') ב-BBC תואם את מה "השערת ההיגיינה" (hygiene hypothesis) שעלתה כבר בעבר, לפי במדינות מפותחות בעידן המודרני מקדשים היגיינה, הסביבה "יותר מדי נקייה", כך שהמערכת החיסונית של בני האדם כנראה לא אומנה באופן יעיל להתמודד עם הידבקויות בנגיפים שונים. בני האדם התמקדו יותר מדי בדרישה מוגזמת לשמירה על ניקיון.

מה שברור ללא מעט חוקרים כי מגוון גדול יותר של סיבות יכולות להסביר מדוע במדינה כמו הודו ודומות לה מבחינת תנאי החיים יש, לפחות כרגע, שיעור נמוך מאוד של תמותה מזיהום כמו קורונה ויידרש מחקר-עומק נרחב יותר כדי לקבל תשובה ברורה לכך.

הסבר פשוט:
יש שם פחות אנשים בסיכון, תוחלת החיים נמוכה יותר, ממילא הקורונה פוגעת פחות.
מי הכי פגיע? אנשים שבמדינת עולם שלישי אין להם סיכוי לחיות בכלל

 

[מרובע]

‏ברחבי המערב מתחולל כעת אסון נרחב. בגרמניה היה היום הגרוע ביותר בתמותה אתמול. בשבדיה התפטרו אלפי אחיות ויחידות טיפול נמרץ בסטוקהולם מוצפות, והוירוס "מדביק בכל חלקי האוכלוסיה". הסי.די.סי אומר כי בארה"ב צפויים למות כל יום במשך 60 יום כ-3000 בני אדם. אצלנו? בחירות, חיסון, חנוכה. (נדב אייל)

 

[מרובע]

עוד מנדב אייל: ‏כל תקוות השווא על חסינות עדר ללא חיסון - בין אם זה בשבדיה או בבני ברק - התבררו כשגויות. ישראל היא אוכלוסיה צעירה יש לא מעט חיסונים שמוזרמים לפה. יש סיכוי טוב לגמור את הסיפור הזה, או לפחות לשפר את מצבנו משמעותית, תוך חודשיים בערך.

 

[דורש ומבקש]

עוד מנדב אייל: ‏כל תקוות השווא על חסינות עדר ללא חיסון - בין אם זה בשבדיה או בבני ברק - התבררו כשגויות. ישראל היא אוכלוסיה צעירה יש לא מעט חיסונים שמוזרמים לפה. יש סיכוי טוב לגמור את הסיפור הזה, או לפחות לשפר את מצבנו משמעותית, תוך חודשיים בערך.

‏ברחבי המערב מתחולל כעת אסון נרחב. בגרמניה היה היום הגרוע ביותר בתמותה אתמול. בשבדיה התפטרו אלפי אחיות ויחידות טיפול נמרץ בסטוקהולם מוצפות, והוירוס "מדביק בכל חלקי האוכלוסיה". הסי.די.סי אומר כי בארה"ב צפויים למות כל יום במשך 60 יום כ-3000 בני אדם. אצלנו? בחירות, חיסון, חנוכה. (נדב אייל)

גם אם לא מתאים לאג'נדה של נדב אייל, בשבדיה כיום 253 במצב קשה, הרבה פחות מישראל וממדינות אירופה האחרות.

Coronavirus Update (Live): 127,776,580 Cases and 2,796,169 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[עוקר הרים]

גם אם לא מתאים לאג'נדה של נדב אייל, בשבדיה כיום 253 במצב קשה, הרבה פחות מישראל וממדינות אירופה האחרות.

Coronavirus Update (Live): 127,776,580 Cases and 2,796,169 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

התמותה היומית בשבדיה גבוהה בהרבה מישראל.
ממש לא משנה כמה חולים קשה הם מדווחים שיש להם ומה ההגדרות בשבדיה לחולים קשה.

 

[מרובע]

התמותה היומית בשבדיה גבוהה בהרבה מישראל.
ממש לא משנה כמה חולים קשה הם מדווחים שיש להם ומה ההגדרות בשבדיה לחולים קשה.

פירוש לדברי ר' עוקר:
בשבדיה יש אוכלוסיה של עשר מליון תושבים ושבעת אלפים הרוגים.
בישראל תשע מליון ושלושת אלפים הרוגים. פחות מחצי.

 

[מרובע]

מס' המתים מקורונה פר מיליון נפש בחודש האחרון (ממוצע 7 ימים). גרמניה צרפת ובריטניה כיום באותו מקום, אבל בעוד בבריטניה אין עליה, ובצרפת יש ירידה בשיעור המתים בחודש האחרון, בגרמניה יש נסיקה משמעותית. ישראל רחוק למטה. ביממה האחרונה בגרמניה 952 מתים. שווה ל 103 מתים ביום אחד בישראל. מואב ורדי

‏שר החוץ האמריקני פומפאו בבידוד אחרי שנחשף לחולה קורונה מאומת. עמיחי שטיין

דסק החוץ: סלובקיה: הממשלה החליטה לסגור חנויות ולהגביל תנועה החל מיום שבת כחלק מהגבלות הקורונה

המירוץ להתחסנות | בשבוע הראשון: קרוב ל-140 אלף איש קיבלו את החיסון הבריטי בתוך שבוע להפצתו. שר ממפלגת השלטון בירך על המהלך ואמר "זו התחלה טובה באמת בתוכנית החיסונים". (בחדרי)

קורונה באיטליה: 680 בני אדם מתו מהנגיף ביממה האחרונה (n12).

דסק החוץ: ראש ממשלת צרפת: עד סוף השנה יהיו לנו 1.16 מיליון מנות חיסון נגד קורונה

נדב אייל: דיווח בארה"ב - גבר באלסקה פיתח תגובה אלרגית חריפה לחיסון. בניגוד לשני הבריטים, אין לו היסטוריה של אלרגיות חריפות. יצוין כי עד כה חוסנו 140 אלף בריטים ול-2 היתה תגובה כזו, ושניהם הסתובבו עם מזרק אדרנלין .

עוד מנדב אייל: עד כמה המקרים האלה יכולים לשבש את מבצע החיסון? זה תלוי כמובן במספרים. הרשויות עוקבות אחרי זה בדריכות.

משה בר סימן טוב באולפן ׳ערוץ 12׳ - ״סיפור דובאי לא ברור. נמצאים שם 50.000 ישראלים כמו עיר בישראל, לא שומרים שם על הכללים, והם נוחתים בישראל, בלי בדיקה, בלי בידוד. הבלאגן הזה של דובאי זה משהו שחייבים לטפל בו״.

 

[עוקר הרים]

פירוש לדברי ר' עוקר:
בשבדיה יש אוכלוסיה של עשר מליון תושבים ושבעת אלפים הרוגים.
בישראל תשע מליון ושלושת אלפים הרוגים. פחות מחצי.

אני התכוונתי לתמותה היומית, מתים בשבדיה כ-50 איש ביום.
או שההגדרות לחולים קשה בשבדיה מאד מקלות, או שאין להם מושג כמה חולים קשה יש להם, או שרמת הרפואה שם מפגרת מאד וכל החולים קשה מתים.

 

[דורש ומבקש]

פירוש לדברי ר' עוקר:
בשבדיה יש אוכלוסיה של עשר מליון תושבים ושבעת אלפים הרוגים.
בישראל תשע מליון ושלושת אלפים הרוגים. פחות מחצי.

בשבדיה אוכלוסייה כפולה בזקנים
בישראל אוכלוסייה צעירה
התמותה הכללית השנתית בשבדיה תמיד כפולה מזו שבישראל
כך שהתוצאה די דומה

 

[מרובע]

בשבדיה אוכלוסייה כפולה בזקנים
בישראל אוכלוסייה צעירה
התמותה הכללית השנתית בשבדיה תמיד כפולה מזו שבישראל
כך שהתוצאה די דומה

על כל פנים נדחית טענתך הקודמת:

גם אם לא מתאים לאג'נדה של נדב אייל, בשבדיה כיום 253 במצב קשה, הרבה פחות מישראל וממדינות אירופה האחרות.

 

[אפשרי]

גם אם לא מתאים לאג'נדה של נדב אייל, בשבדיה כיום 253 במצב קשה, הרבה פחות מישראל וממדינות אירופה האחרות.

Coronavirus Update (Live): 127,776,580 Cases and 2,796,169 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

לפי האג'נדה של ראש ממשלת שבדיה למשל, ההתנהלות שלהם היתה כשלון, והוא הודה בטעות.

(ואבקש לשמור על נקיון האשכול, אם יש לך נתונים שאתה רוצה להוסיף תוסיף, לא לדבר על אג'נדות של מי ומה)

 

[דורש ומבקש]

על כל פנים נדחית טענתך הקודמת:

נדב אייל דיבר על קטסטרופה עכשווית וזעקות שבר מכיוון שבדיה.

זה לא נכון בעליל !

אני כתבתי שהמצב העכשווי בשבדיה יותר טוב מישראל (בפרט בהתחשב באוכלוסיית הקשישים הכפולה בשבדיה) והרבה יותר טוב משאר מדינות אירופה.

המצב דווקא השתפר שם בשבועות האחרונים

 

[מרובע]

המצב דווקא השתפר שם בשבועות האחרונים

דווקא לא

יש שם קרוב לשבעת אלפים מקרים חדשים כל יום
לעומת ישראל שרק ביומים שלושה האחרונים עברו את האלפיים.

 

[עוקר הרים]

בשבדיה אוכלוסייה כפולה בזקנים
בישראל אוכלוסייה צעירה
התמותה הכללית השנתית בשבדיה תמיד כפולה מזו שבישראל
כך שהתוצאה די דומה

בשבדיה יש 375 מתים על כל 100,000 בני 65+
בישראל 275

נדב אייל דיבר על קטסטרופה עכשווית וזעקות שבר מכיוון שבדיה.

זה לא נכון בעליל !

אני כתבתי שהמצב העכשווי בשבדיה יותר טוב מישראל (בפרט בהתחשב באוכלוסיית הקשישים הכפולה בשבדיה) והרבה יותר טוב משאר מדינות אירופה.

המצב דווקא השתפר שם בשבועות האחרונים

המצב דווקא לא השתפר כמו שכתב @מרובע

 

[דורש ומבקש]

דווקא לא
צפה בקובץ המצורף 785215

יש שם קרוב לשבעת אלפים מקרים חדשים כל יום
לעומת ישראל שרק ביומים שלושה האחרונים עברו את האלפיים.

התכוונתי למספר המתים שלאחרונה נמצא בירידה

ככלל, אין צורך להיתפס למשפטים שוליים שאני כותב ולנסות להפריך שמה איזה נתון, זה לא חכם ולא צודק.

כתבתי שנדב אייל כותב שיש עכשיו קטסטרופה נוראית בשבדיה, כל מי שמסתכל בנתונים רואה שזה לא נכון, בהשוואה למדינות אחרות מצבם הרבה יותר טוב.

זוהי האג'נדה שלו לאורך כל הדרך, מפריח לאוויר העולם נתונים שמתאימים לאינטרס ולאג'נדה שלו ואנחנו בפרוג צריכים לקרוא בשקיקה את הזיותיו.

עכשיו שוב, אל תדייקו בדבריי אם נדב אייל כתב קטסטרופה נוראית או מילים מפוצצות אחרות, אל תנסו למצוא שגיאות כתיב שיתכן ויהיו, לתפוס את הרעיון ולהתמקד בעיקר.

 

[עוקר הרים]

התכוונתי למספר המתים שלאחרונה נמצא בירידה

גם במתים אין ירידה, אם כבר עלייה.
עדכון המתים בשוודיה הוא מהאיטיים בעולם, הם מעדכנים מידי יום שבועות אחורה.

 

[תקוע]

יוסי שטארק
שיא בתמותה מקורונה: 2 אמריקנים מתו בכל דקה במהלך 24 השעות האחרונות

קורונה בפולין: הממשלה תטיל סגר כללי על המדינה החל מה-28 לדצמבר

 

[במבונה]

בשבדיה אוכלוסייה כפולה בזקנים
בישראל אוכלוסייה צעירה
התמותה הכללית השנתית בשבדיה תמיד כפולה מזו שבישראל
כך שהתוצאה די דומה

היחס של התמותה השנתית של שבדיה מול ישראל הוא בערך פי 1.8 כך שכדי שיהיו כמו בישראל היה צריך להיות כ5400 מתים מקורונה שם. והם עברו את זה בהמון.

 

[מרובע]

ככלל, אין צורך להיתפס למשפטים שוליים שאני כותב ולנסות להפריך שמה איזה נתון, זה לא חכם ולא צודק.

אם לא היה כתוב בכותרת "ענייני בלבד" הייתי עונה עכשיו על הפרנציפ כי לגמרי לא דיברתי על משפט שולי בדבריך. אבל בא נמשיך להיות ענייניים. (גם לפתוח אשכול חדש כדי להסביר את זה לא שייך כי אשכולות לא ענייניים דינם כאן להחסם ולהנעל).