כללי קרדום לחפור בה?!

[גלבוע]

שמעתי פעם מהרב נויגרשל אימרה יפה: לומר את המילים "חרדי גונב או חרדי רוצח" זה טעות. הוא פשוט חילוני מחופש.

נוסחת פלאים.

 

[userit]

מתסכל מאד וכואב, לא יודעת מה יותר מקומם- תחושת הניצול, ההתכחשות או שמא השימוש שנעשה בעיצוב (אנחנו כל כך נקשרים לעבודות שלנו לפעמים).
כל אדם מכיר את אופיו, טבעו ואת הצורך בסכום הכסף המדובר, ועליו להחליט בהתאם לנתונים, אני רק רוצה להאיר שדיני תורה ותהליכי משפט הם גיהנום עלי אדמות.
לפי הנוסח המחוצף שבו התבטא אותו אדם, אפשר להבין את סגנון המשפט שתחווה איתו. יש להניח כי המייל הזה היה מכעיס מאד ומתסכל, כמה משפטים ומכתבים בסגנון הזה תוכל לסבול? אני לא מדברת על הרווח הכספי שיושג או לא יושג בסופו של תהליך, אני מדברת על עגמת הנפש שבדרך, ברוך ה' רובנו לא בנויים אליה. לא מסוגלים לצבור כל כך הרבה כעס בשביל התמורה הכספית.
האנשים העדינים ויפי הנפש ביותר, נעשים דוקרנים ומחוצפים במהלך משפט. אז לאן יתפתח הטיפוס הזה? כל אדם שחס על בריאותו ויש לו נסיון עם בתי דין ובתי משפט, מעדיף לסלוח ולהמשיך- זה כואב הרבה פחות מלגלות כ"כ הרבה רע ושפלות של אנשים מופנית אלינו.
אדם נתפס כולו לתוך הדיון (שאף פעם לא יגמר תוך שבוע) , מסתובב כל היום עם נוסחי-מכתבי-תשובה בראש, משתף את משפחתו וחבריו- מה שרק מגביר את הרגשות ומשלהב את הזעם, מעדכן בכל משפט חצוף של הצד השני ('אז אתה שומע מה הוא אמר לי היום? לא תאמין! יותר גרוע מכל הדיבורים שלו עד עכשיו' וכו') , צובר המון טינה ושנאה וסובל.
לא חכמה לאמר לאדם אחר לוותר, אבל החיים מלמדים שלא מפסידים מזה.
לפני שיוצאים למלחמה כזו- צריך לקחת בחשבון את נזקי הנשמה והגוף שהיא יכולה לגרום.

בהצלחה!

 

[גלבוע]

האם בשם התורה מותרים כל העוולות שבעולם?

מה בכלל ניתן לעשות, כשאני יודע שכל שקל שאולי אצליח להוציא מהם, ייגרע מהפעילות התורנית של הארגון? האם זה שיקול?


_

בשם התורה לא מותר שום עול.
מותר לך לתבוע בלב שקט - יש לך היתר מדיין.

הפעילות התורנית שכן או לא תינזק - זה לא שיקול בדיני נזיקין.

לגבי השיקול האישי, כמו שכתבו פה מעל, תחשוב על זה.

(להערכתי יש מקום לפנות למגשר.)

 

[מרגלית ויסברג]

אם קיבלת היתר לתבוע אותם.

אני לא מבינה את כל ההתפלספות מסביב

 

[שמואל גרינשטיין]

תודה לכולכם. על ההזדהות. יוזרית, את צודקת במאה אחוז, למרות שלפי מה שידוע לי, רוב התביעות על הפרת זכויות יוצרים, נסגרות מחוץ לכתלי בית המשפט.


נראה לי, שאפנה קודם כל לייעוץ משפטי. אשמח לקבל המלצות על עו"ד בתחום.

תודה מראש.

 

[מבולבל]

אני מאד מזדהה עם הזעם והתחושה שנעשתה עוול,
ויחד עם זאת אני חושב שיתכן ויש כאן זוית שונה, שהזעם לא מופנה לכיוון הנכון.

תארו לכם סיטואציה כזאת:
מנהל המוסד הנכבד, שלא מבין מימינו ומשמאלו בגרפיקה, (ובינינו יש הרבה כאלה "מה הבעיה, רק תשים את הלוגו ותכתוב מה שאני אומר לך עם תמונה, חמש דקות")
לאחר שלא קיבל אישור לתקציב, פנה למחלקת הגרפיקה העירונית שם הוציאו לו מודעה שבהחלט לא נראתה לו, ואז, הוא פנה לגרפיקאית עם המודעה שלך ואמר לה, תעשי לי משהו יפה כזה, והיא הלכה והעתיקה.
הוא לא ממש מבין שיש כזה מושג קו עיצוב, גריד וכו' וכו', הוא מבין שיש מודעה מאירת עיניים ויש שאינם כאלה, ולכן יתכן והוא לא באמת חשב מלכתחילה שיש כאן בעיה כלשהיא.
אם ההשערה הזו נכונה, ולדעתי היא הגיונית, הוא לא ממש הכתובת לטענות, שעל פניו הם בהחלט טענות צודקות.
אם כברהטענות אמורות להיות מופנות לגרפיקאית שהלכה והעתיקה עבודה מגרפיקאי אחר.

 

[avram]

מנין לך?

לי נאמר, שאם ישנם תקדימים משפטיים על סכום מינימלי, ואם בעקבות כך ישנם תיקים שנסגרים מחוץ לכתלי בית המשפט תוך תשלום הפיצויים בסכומים המינימליים הנ"ל, (וזה קיים), הרי שאוכל להוציא מהם גם פיצויים אלו.

אשמח אם תשלח לי באישי את המקור

 

[כוכב103]

לפי סגנון הכותב אתה אם תפנה לדיונים איתו בבית משפט או בכל מקום אחר
אתה עלול למצוא את עצמך בסיטואציות מאוד משפילות ולחוות הרבה עגמת נפש.
לעמוד מול אדם גס רוח שיבזה אותך מול דיינים או שופטים זו חוויה שלוקח זמן להשתחרר ממנה, ובכל אותה תקופה תהיה עסוק בזה וטרוד ללא מנוחה ותכעס על שקרים שהוא יאמר מן הסתם, ותחפש ראיות בכל מיני דרכים עד לקבלת פסק שאולי ירצה אותך ויפצה אותך על עגמת הנפש (ועל הוצאות העו"ד שיהיו לך) בעוד כמה שנים מתישות...
אתה בטוח שזה שווה?
אני הייתי מנסה להפעיל לחץ באמצעות צד שלישי (רב שמלווה את הארגון וכדו' או מישהו שעובד מעליו בעיריה וכדו') שיגרום לו להרגיש שלא בנח ולהבין שאתה חושב בכיוון של תביעה משפטית , ואולי להבין שהוא חייב לשלם על עבודתך ובכך יסיים את הענין בקלות.
אבל- במקביל לפנות למעצב שגנב את עבודתך ועשה בפועל את ההעתקה ולאיים עליו בתביעה.
לו בודאי אין היתר לעשות את זה.

ולגבי המחשבה על הוצאות הארגון - המנהל עובד שם בחינם? וכולם מתנדבים?
למה שאתה תתנדב שם?

 

[שמואל גרינשטיין]

אני הייתי מנסה להפעיל לחץ באמצעות צד שלישי (רב שמלווה את הארגון וכדו' או מישהו שעובד מעליו בעיריה וכדו') שיגרום לו להרגיש שלא בנח ולהבין שאתה חושב בכיוון של תביעה משפטית , ואולי להבין שהוא חייב לשלם על עבודתך ובכך יסיים את הענין בקלות.

חושב על זה ברצינות. מכיר משפטן טוב, שמבין ומתעסק בתחום?

אבל- במקביל לפנות למעצב שגנב את עבודתך ועשה בפועל את ההעתקה ולאיים עליו בתביעה.
לו בודאי אין היתר לעשות את זה.

אין לי מושג מי זה. הקרדיט שמופיע על המודעות, זהו הטלפון של הארגון. ??

ולגבי המחשבה על הוצאות הארגון - המנהל עובד שם בחינם? וכולם מתנדבים?
למה שאתה תתנדב שם?

צודק במיליון אחוז. לכן לא הסכמתי.

 

[אא]

שלחתי לך במייל פרטים של עו"ד בתחום.

 

[יונה יונה]

לעמוד מול אדם גס רוח שיבזה אותך מול דיינים או שופטים זו חוויה שלוקח זמן להשתחרר ממנה,

מול דיינים זה אולי יקרה (במיוחד שהוא כנראה סוג של "עסקן")
שופטים יזרקו אותו מכל המדרגות ומהר מאוד (מהפרטים זה נראה שאין הרבה על מה להתווכח, במיוחד אם יש גם התכתבויות בנושא) הם לא אוהבים שמורחים אותם.

וברור שתמיד פשרה מחוץ לבית המשפט עדיפה- לפי הסגנון של הבחור לא נראה שהוא יסכים לזה.

 

[ש. צ. וינמן]

מתסכל מאד וכואב, לא יודעת מה יותר מקומם- תחושת הניצול, ההתכחשות או שמא השימוש שנעשה בעיצוב (אנחנו כל כך נקשרים לעבודות שלנו לפעמים).
כל אדם מכיר את אופיו, טבעו ואת הצורך בסכום הכסף המדובר, ועליו להחליט בהתאם לנתונים, אני רק רוצה להאיר שדיני תורה ותהליכי משפט הם גיהנום עלי אדמות.
לפי הנוסח המחוצף שבו התבטא אותו אדם, אפשר להבין את סגנון המשפט שתחווה איתו. יש להניח כי המייל הזה היה מכעיס מאד ומתסכל, כמה משפטים ומכתבים בסגנון הזה תוכל לסבול? אני לא מדברת על הרווח הכספי שיושג או לא יושג בסופו של תהליך, אני מדברת על עגמת הנפש שבדרך, ברוך ה' רובנו לא בנויים אליה. לא מסוגלים לצבור כל כך הרבה כעס בשביל התמורה הכספית.
האנשים העדינים ויפי הנפש ביותר, נעשים דוקרנים ומחוצפים במהלך משפט. אז לאן יתפתח הטיפוס הזה? כל אדם שחס על בריאותו ויש לו נסיון עם בתי דין ובתי משפט, מעדיף לסלוח ולהמשיך- זה כואב הרבה פחות מלגלות כ"כ הרבה רע ושפלות של אנשים מופנית אלינו.
אדם נתפס כולו לתוך הדיון (שאף פעם לא יגמר תוך שבוע) , מסתובב כל היום עם נוסחי-מכתבי-תשובה בראש, משתף את משפחתו וחבריו- מה שרק מגביר את הרגשות ומשלהב את הזעם, מעדכן בכל משפט חצוף של הצד השני ('אז אתה שומע מה הוא אמר לי היום? לא תאמין! יותר גרוע מכל הדיבורים שלו עד עכשיו' וכו') , צובר המון טינה ושנאה וסובל.
לא חכמה לאמר לאדם אחר לוותר, אבל החיים מלמדים שלא מפסידים מזה.
לפני שיוצאים למלחמה כזו- צריך לקחת בחשבון את נזקי הנשמה והגוף שהיא יכולה לגרום.

בהצלחה!

כאחת שקרובה לסיפורי בתי דין מצד הדיינים, מסכימה עם כל מילה, צריך לבדוק טוב טוב מה תצטרך לשלם (כספית, רגשית, רוחנית, פיזית ועוד אם שכחתי) כדי אולי !!!!! לקבל את מה שחייבים לך
הוה מחשב שכר עבודה כנגד הפסדה...

 

[cheinanit]

אל תחשוש כלל וכלל מלתבוע אותם. כל האשמה על בזבוז כספי צדקה, מוטלת על כתפיהם בלבד.

אם יש לך הוכחות ואתה בטוח בנצחונך במשפט, לך בכל הכוח! האנשים האלו צריכים ללמוד אחת ולתמיד!

 

[חיטובים]

שלח אליהם את העו"ד של מסטרפונט...

 

[א"ב]

הזלזול והחוצפה במייל שהוא שלח לך כל כך מעצבנים - שאני הייתי תובעת רק כדי לדפוק אותו ואח"כ לוותר לו על הסכום שחייב, ובקש רק את הסכום שהעבודה היתה שווה באמת.

 

[אסתי3311]

מעבר לקטע הכספי הייתי תובעת אותו דווקא בגלל הקטע הרגשי:
להראות לו שאני צודק והוא לא. ומיילים משתלחים לא מעלימים עוולות.
אגב, קוראים לזה בעברית שיטת מצליח, חשוב להוכחי כי השיטה לא בדיוק מקובלת במחוזותינו.

 

[דוד מרדכי]

יש לי עצה אישית בשבילך, שתגרום לך גם להרגיש טוב עם עצמך וגם תוכל להועיל לדבר עצמו באופן פרקטי ובאופן סגולי.
תעשה 2 דברים:
1. תלמד ספרי חיזוק באמונה שעוסקים בדברים כאלה (כמו גן האמונה או חי באמונה וכד')
2. תתייעץ עם הרב שלך לא רק מבחינה הלכתית, אלא מבחינת כדאיות אישית - איך להתמודד עם הסיפור. וכל הנוטל עצה מן הזקנים אינו נכשל. אם אין לך רב קבוע תוכל לשאול את אחד הגדולים.

 

[ariels]

הלוואי. הנה קטע שלא סיפרתי לכם.

אחרי האקט הצורם משהו, של סיום ההתקשרות בינינו, שלחתי לו מייל תוך אזכור של זכויותי על העבודה שנעשתה.

הנה קטעים מהמייל החוזר:


עד לאיפה תדרדר??? אני שמח שאת התסכולים שלך אתה מוציא עלי ועל המקלדת ולא על דברים אחרים. לא נעים לי לכתוב, אבל הסגנון שלך בלשון המעטה לא מכבד ובוטה. אני כבר לא יודע מה לחשוב.

בעניין צורת הפרסום וכו׳ איני רואה שום חידוש משלך (ללא קשר שהעבודה יפה ומאירת עינים). גם הדפסה קצרה ועניינית היא מוכרת וידועה מאד, רקע שחור וצבע דף בולט גם הוא העתקה שלך מגרפיקה רווחת, ועוד כהנה וכהנה לא אתה המצאת את הגלגל , אז קצת תרגיע.

מה קרה לך??? איכה???



ובשביל שלא תיסחפו אחרי ההשתלחות הנ"ל, אני חייב להדגיש, שהגריד של המודעה מאד מאד ברור ומוגדר, ולא לקוח משום מקום.

כמו"כ, שלחתי לו מייל קצר ותמציתי, שאין רשות להשתמש בקו העיצובי ובגריד שעיצבתי ללא קבלת רשות מפורשת ממני בכתב.

נשמע מסוג האנשים שבטוחים שהם צודקים במיליון אחוז
סוג של אני ואפסי עוד.
הוא בטח גם טען בפניך שבעצם אתה יכול לשחרר לו את העבודות, מה אכפת לך, הרי זה כבר במילא מעוצב ובמילא אין לך מה לעשות עם זה. לא?
מן הסתם גם לא מעריך כלל את הזמן והמקצועיות שלך.
ואני משערת שגם בכה לך על כך שלארגון אין שקל ושאתה מאוד יקרן.

עצה אין לי.
שיקול אישי אם להכנס לכאב ראש של תביעה

 

[אריסטוקקטוס]

תשקלל את הנתונים להלן:
1. אחוזי הסיכוי שהתביעה תתקבל. 2. גובה הסכום שתקבל במקרה ותזכה. 3. כמה זמן תאלץ להפריש-להפסיד מעבודתך לצורך התביעה. 4. הוצאות עו"ד. 5. כמה זמן יארך הסיפור, כולל מפח הנפש והלחץ הנלווה לזה שישפיע גם על המצב רוח בשאר היום. (שב עם עצמך ותמצא לכאורה עוד נתונים לשקלול).
אם זה יוצא לך שווה, לך על זה. (אתה אמור להתפרנס בדיוק כמו שהוא מתפרנס מהארגון) .

ואם זה רק בשביל לחנך את השני ולהראות לו את הכיוון, שווה יותר להמשיך בחיים בהלאה. (העיקר שזה 'רק' "שפך חמתו על עצים ואבנים").

 

[שמואל גרינשטיין]

הזלזול והחוצפה במייל שהוא שלח לך כל כך מעצבנים - שאני הייתי תובעת רק כדי לדפוק אותו ואח"כ לוותר לו על הסכום שחייב, ובקש רק את הסכום שהעבודה היתה שווה באמת.

מקומם. זו המילה.

מעבר לקטע הכספי הייתי תובעת אותו דווקא בגלל הקטע הרגשי:
להראות לו שאני צודק והוא לא. ומיילים משתלחים לא מעלימים עוולות.
אגב, קוראים לזה בעברית שיטת מצליח, חשוב להוכחי כי השיטה לא בדיוק מקובלת במחוזותינו.

זו באמת המחשבה הראשונה שעולה. להראות לו מה זה...

אחרי שנרגעתי קצת, התחלתי לחשוב.

נשמע מסוג האנשים שבטוחים שהם צודקים במיליון אחוז
סוג של אני ואפסי עוד.
הוא בטח גם טען בפניך שבעצם אתה יכול לשחרר לו את העבודות, מה אכפת לך, הרי זה כבר במילא מעוצב ובמילא אין לך מה לעשות עם זה. לא?
מן הסתם גם לא מעריך כלל את הזמן והמקצועיות שלך.
ואני משערת שגם בכה לך על כך שלארגון אין שקל ושאתה מאוד יקרן.

עצה אין לי.
שיקול אישי אם להכנס לכאב ראש של תביעה

זה מסוג האנשים, שהם לא רק בטוחים, הם גם נותנים לי רעיונות ועצות, בעיצוב ובכלל.

הכי הזוי היה, כשהתברר לו שהוא לא יכול לשלם לי, (מהמחלקה העירונית כפי שהוא תכנן), הוא אומר לי כך: אני יכול להציע לך, שתשים את הלוגו שלך על המודעות, ככה אנשים יראו שאתה עשית את המודעות, וזה יעשה לך פרסומת.

הוא פשוט היה בהלם, כשסיפרתי לו שאני עושה את זה בכל מקרה, ועשיתי את זה גם בלי לשאול אותו.


ואכן, את הזמן הוא לא מעריך.

מה זה בשבילך, לשנות את השם, ואת המקום, ואת השעה. כמה זמן זה כבר לוקח? חמש דקות זה המון.

לכי תסבירי לו, שאני עובד טיפוגרפית על כל קטע. וזה יכול לקחת גם חצי שעה ויותר.

שלח אליהם את העו"ד של מסטרפונט...

אהבתי. לייק.

יש לך פרטים שלו?