התייעצות רעיון להתחיבויות לחתונות

בלי שמות ;)
יש רה״י חשוב שעד לפני שנים ספורות עודד בחורים מצויינים לבקש/לדרוש הרבה
(לא יודע אם השתנה משהו או לא)
לא השתנה ואף פשט לישיבות נוספות
פשוט ביותר!
כי אנחנו לפני עשור חשבנו איך לחסוך לעתיד!
יצאנו, טיולנו- אבל לא הוצאנו סכומים הזויים (תראי מה ההוא כתב שם - אם כל ילד יתרום להורים 500 שח זה אוויר בשבילם)!
אין סתירה
בחורה שעובדת ומרויחה יכולה להרשות לעצמה טיסה פעם בשנה + פינוקים ומותגים
ועדיין לחסוך יפה ולעזור לעצמה לקנות דירה
 
בלי שמות ;)
יש רה״י חשוב שעד לפני שנים ספורות עודד בחורים מצויינים לבקש/לדרוש הרבה
(לא יודע אם השתנה משהו או לא)
נא לדייק:
הוא עודד אותם ללכת על הצעות שיש בהם סכום יותר גדול.
אף אחד לא בעד לסחוט את מי שאין לו,
אל ישנם הרבה שבעד ללכת על הצעות שיש בהם יותר מעלות ( וכסף, לצערי, זה מעלה)
 
במוסף ש"ק של יתד נאמן משבוע שעבר (כו' אלול) במדור 'שיח ומעשה' מובא מעשה נפלא בענין הנ"ל בשם אחד מתלמידי מו"ר הגאון רבי אשר אריאלי שליט"א. ואני מצטט אותו מלה במלה:

"ככה אומרים בשמי?!"

כאשר הייתי בחור בשידוכים, קיימתי שיחה מעמיקה בנושא עם הגאון רבי אשר אריאלי מבית אולפנא דמיר.

תוך כדי ציטטתי באוזניו אמרה המתהלכת בעולם הישיבות משמו: "יש כאלו שחושבים ששידוך שיש שם כסף זו מעלה. אצלנו יודעים שזה חסרון. אלא מאי? אם הכל בשידוך בסדר וזה החסרון היחיד - נו, על חסרון כזה אפשר לוותר"...

הייתי בטוח שהוא יחייך נוכח הווארט האמור משמו, אבל מה אני רואה? אני לא מגזים: הוא החויר כסיד, כמעט רעד, תקע בי את עיניו הטובות ואמר בהאי לישנא:

"באמת, ככה אומרים בשמי? שאפשר לוותר על סוג כזה של חסרון? אז אם-כן אני מבקש ממך, וממנה אותך שליח לפרסם בשמי, שמי שהחליט לוותר על החסרון הזה, שיידע שזה בדיעבד גדול ממש!"

לאחר שנרגע מעט מסערת רוחו הוסיף ואמר: "אני זוכר את הסבתא הגדולה והצדקת שלנו (הרבנית אריאלי ע"ה, אשת הגאון רבי יצחק זצוק"ל, בעל ה'עינים למשפט'). בשעותיה האחרונות לפני פטירתה, אספנו את כולנו ליד מיטתה וביקשה לברך אותנו, ומה הייתה הברכה הגדולה שנתנה לנו, לכל הנכדים והצאצאים?"

"אני מברכת אתכם, ואת כל הצאצאים, שאף אחד לא יהיה עשיר. ולמה? כי ניסיון העושר גדול מנסיון העוני!"

עד כאן.
 
בחורה שעובדת ומרויחה יכולה להרשות לעצמה טיסה פעם בשנה + פינוקים ומותגים
ועדיין לחסוך יפה ולעזור לעצמה לקנות דירה
הכל בסדר! היא יכולה להרשות לעצמה הרבה יותר
אבל אין מה להתלונן על הורים ובנות שבוחרים לא -
להרשות לעצמה טיסה פעם בשנה + פינוקים ומותגים
ולהקריב מעצמם למען
מטרה הנכספת והנעלה ביותר בבריאה בעל/חתן אברך
(כפי שכל רוח האשכול להתלונן על המסירות נפש העילאית הזו)
אני רואה סביבי אנשים עם כסף שיכלו לבחור בחיים איכותיים ביותר (רכב, נופשים, אוכל, מסעדות)
ואין להם בדל מושג מהדברים הללו, כי הם דואגים לעצמם, ולדורות הבאים שלהם!
וכמובן שהתוצאות בהתאם
משפחות מובחרות לתפארת!!
לא כולם מחויבים ומסוגלים לזה אבל אין מה להתלונן על זה.
 
"אני מברכת אתכם, ואת כל הצאצאים, שאף אחד לא יהיה עשיר. ולמה? כי ניסיון העושר גדול מנסיון העוני!"
גם מי שמקבל 800,000 ש"ח לא הופך לעשיר עם מחירי הדירות של היום.
ולגבי ההורים לא כל מי שיש לו אפשרות לעזור לילדים שלו הוא "עשיר" כלומר חי ברמה גבוהה (רכבי פאר, טיסות ומסעדות יוקרה וכו').
 
נא לדייק:
הוא עודד אותם ללכת על הצעות שיש בהם סכום יותר גדול.
אף אחד לא בעד לסחוט את מי שאין לו,
אל ישנם הרבה שבעד ללכת על הצעות שיש בהם יותר מעלות ( וכסף, לצערי, זה מעלה)
מי אמר על איזה רה״י ספציפית דברתי? ;)

ולגבי אותו רה״י ספציפי
אני באמת אדייק דברי
מכיר מכלי ראשון 2 סיפורים, אחד ישן ואחד מלפני כמה שנים
שהוא פגש או שמע מבחור שהתחתן לאחרונה, שגר בפריפריה (יחסית לתקופה)
והתפלא באוזניו! ״אתה בחור מצויין, למה לא ירושלים?״
 
נערך לאחרונה ב:
מי אמר על איזה רה״י ספציפית דברתי? ;)

ולגבי אותו רה״י ספציפי
אני באמת אדייק דברי
מכיר מכלי ראשון 2 סיפורים, אחד ישן ואחד מלפני כמה שנים
שהוא פגש או שמע מבחור שהתחתן לאחרונה, שגר בפריפריה (יחסית לתקופה)
והתפלא באוזניו! ״אתה בחור מצויין, למה לא ירושלים?״
יש שני ראשי ישיבות גדולים שאני מכיר שעודדו מאוד את הענין
אחד מהם זצ''ל, ומכיוון שדנת האם השתנה איתו משהו, משמע שהוא עדיין חי...
וברור שישנם ראשי ישיבות נוספים כאלו, וזה רק מסביר עד כמה התופעה קיימת...
 
יש שני ראשי ישיבות גדולים שאני מכיר שעודדו מאוד את הענין
אחד מהם זצ''ל, ומכיוון שדנת האם השתנה איתו משהו, משמע שהוא עדיין חי...
וברור שישנם ראשי ישיבות נוספים כאלו, וזה רק מסביר עד כמה התופעה קיימת...
אני אישית
מכיר הרבה יותר מראש ישיבה אחד - וודאי מהישיבות המצוינות
שאני שמעתי מכלי ראשון ושני שבחור מצוין צריך יכולת לשבת וללמוד בלי דאגות (לא לסחוט - אלא לאיזו הצעה לגשת).
מצחיקה ההסתכלות כאילו בחור דורש וסוחט
הבחורים המצוינים מחוזרים כל כך מכיוון שישנו מחסור ביחס לבנות האיכותיות
כך שממילא הם ניגשים להצעות היותר כלכליות
ואני רוצה לראות את כל המצקצקים כאן כאשר היו מציעים להן שתי בחורות מעולות הא' עם יכולת כלכלית והשניה בלי לאיזו הצעה הם היו ניגשים.
 
זה ברור כסף עונה ה-כ-ל
וכאילו שזה תופעה שהתחילה היום
תחזרו כמה עשרות שנים אחורה מי היה מקבל את העילויים של עולם התורה אם לא הגבירים?
למה שבחור טוב שכן עובד קשה מאוד בשביל להיות בחור טוב יגש להצעה שנותנים פחות אם יש לו עוד 10 הצעות שנותנים יותר
וחוץ מזה שהקבה מנהל את העולם איפה האמונה? אם זה השידוך שלכם אז גם בלי לשלם מלא תקבלו אותו
ואגב אבא שלי אברך צדיק שאין לו שקל לנשמה וכשהוא התחיל לחתן את בנותיו הוא הלך להתייעץ עם אחד התלמדי החכמים המפורסמים בדורנו כדי לדעת כמה לתת והוא אמר לו להתחייב סכום מאוד מכובד וכשהוא שאל אותו מאיפה הוא יביא את זה הוא ענה לא להקב"ה לא חסר ועוד הוא הוסיף ואמר אתה רוצה לחכות לגיל 25 בשביל להתחייב את הסכומים האלה
ולא שאני חושבת שזה נכון לקרוע את ההורים מי שמסוגל שלא ידרוש אבל מכאן ועד להשמיץ ולדבר נגד אלו שדורשים כאילו זה תופעה של הדור החדש?
 
גם מי שמקבל 800,000 ש"ח לא הופך לעשיר עם מחירי הדירות של היום.
דווקא להתחיל את החיים עם הון עצמי בסך 800k לזו"צ - זה יפה מאוד!
 
השאלה עכשו היא מה נקרא בחור טוב.
ועל זה נראה לי צריך להתמקד.
סליחה.
לא מחפשת להשמיץ או להוציא שם אבל לפי מה הם מתמחרים עצמם?
יש אולי תקופה של מכירת חיסול? או סוף עונה?
ושוב, אני מבינה את הצורך לתמוך בחתן על מנת שישב וילמד.
אבל מה עם האבא? שיצא לעבוד בשביל החתן.??? אז זה שאלה של מי התורה שווה יותר.
וחוץ מזה, יש את האופנה של " לוקח רק מישהי עם עבודה שמכניסה מעל....." אז הבנות צריכות לחיות עם אמונה והבחורים? אמונה שיקבלו דירה בירושלים?
ואם חודש אחרי החתונה היא תאבד את העבודה? אז הוא לא ירצה אותה?
וחברה שלי שאין לה עבודה פתאום תקבל את הצעת המיליון, כי היא נשואה ומסתכלים על נשואות בעינים אחרות.
תבינו, החיים דינמיים והכל מלמעלה.
די לשלוט על זה.
אני אומרת את זה מפחד שבחורים רק מסתכלים על העבודה שלי, תגידו אתם רואים את הבפנים?
וחבל שאני לא יכולה לתמחר את עצמי, או חברות. כי היינו שוות הרבה.
לא הבנתי את השיטה של התמחור. זה הכל.
תסכול נטו.
בדרך כלל התמחור מגיע מההורים שרוצים שהבעל ימשיך ללמוד את התורה הקדושה
ולא יצא מהלימוד ובדרך כלל זה לא הולך 2 הדברים אלא או שההורים של הכלה יש להם כסף
ונותנים דירה או שאין להם כסף אבל לכלה יש עבודה טובה
שאז גם בלי כסף הם יוכלו לשלם משכנתא מדוע ההורים לא חוששים שהיא לא תמשיך לעבוד
הם חוששים רק יש משהו קטן להרגיע
האם זה דבר חדש שההורים מתאמצים בשביל שהחתן יוכל ללמוד בשקט לא
לאורך השנים היה הרבה שהבטיחו קעסט שכלל מגורים ואוכל ולפעמים ההורים רעבו ללחם כפשוטו
העיקר לעמוד בהתחיבות ושהחתן יגדל לתמיד חכם גדול
וזה ממש לא קשור לתמחור/מכירת חיסול או כל המילים הצורמות שנכתבו לעיל
כמו לא רואים את הבפנים וכו הבחור והוריו רוצים שהוא יוכל בלי התעסקות עד כמה שניתן בחובות בכספים
אולי לא קעסט שכולל הכל כולל אוכל אבל מה שאפשר
 
סליחה על השאלה החצופה
לכל מי שטוען שחונקים את ההורים כדי שהחתן ישב וילמד
האם כל גדולי האומה קיבלו דירות?
הרב שטיינמן
הרב אלישיב
הרב קנייבסקי
ולהבחל"ח
ר' דב לנדוי
ר' דב פוברסקי
וכן הלאה
סליחה שאני לא מתמצא בכל השמות
אני שואל באמת מתוך תמימות וסקרנות
אז מעבר לעניין האשכול אשמח גם לתשובות אמיתיות בנושא
 
באמת איפה האמונה???
למה לדרוש מההורים סכומים שאין להם מאיפה לשלם?
מה עם אמונה???
זה המסר שהתכוונת להעביר - אני מקוה
ברגע שזה המצב הנתון - האמונה היא שהקב"ה יביא לי (או בחור מצוין בלי לשלם או יכולת לשלם על בחור מצוין)
כמו שתגידו למה צריך לימודים מקצועיים כדי להתפרנס?
אני מאמינה שאשב רגל על רגל ואמצע עבודה טובה
יש את דרך העולם שבה ה' מנהל את העולם
וכיום הדרך אצל ליטאיים שרוצים להישאר בכולל כל חייהם היא לקבל תמיכה כלכלית משמעותית בקניית דירה
למה דווקא הורי הבחורה? כי הם שואפים ומייחלים שהבת שלהם תתחתן עם ת"ח
הורי הבחור זכו ב"ה בילד לתמיד חכם וחובתם לוודא בשבילו שיוכל להמשיך ללמוד ברוגע
אז למה הם לא משלמים? כי ככה התקבע (גם לזה יש הסברים מעולים והסבירו מעלי גם)
כמה פשוט.
 
סליחה על השאלה החצופה
לכל מי שטוען שחונקים את ההורים כדי שהחתן ישב וילמד
האם כל גדולי האומה קיבלו דירות?
הרב שטיינמן
הרב אלישיב
הרב קנייבסקי
ולהבחל"ח
ר' דב לנדוי
ר' דב פוברסקי
וכן הלאה
סליחה שאני לא מתמצא בכל השמות
אני שואל באמת מתוך תמימות וסקרנות
אז מעבר לעניין האשכול אשמח גם לתשובות אמיתיות בנושא
לא יודעת לענות על השאלה הספציפית הזאת
רק יודעת שהרב שטיינמן ענה לאברכים ששאלו אותו על התחייבויות שיתחייבו והקב"ה יביא להם אפשרות לשלם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה