כללי רעיון לפיתרון

[רימון]

אם כבר, ההצעה של רמי הרבה יותר טובה.
גם משיקולים טכניים וגם משיקולים מעשיים.

הרעיון שלי הוא התשלום! זה יוכיח על המקצועיות או לפחות על הרצינות של המשתתף.

ההצעה של רמי גם טובה אך לא מעשית מסיבה אחת, כי א"א לעשות הפליות באותו פורום, מאידך ההצעה שלי שם את כל אחד במקום הנכון!!!

 

[n_eli]

אני לא חושב שזה יפתור את הבעיה.
גרפיקאי מתלמד שמשקיע עשרות אלפי שקלים בלימוד, ישקיע עוד כמה עשרות שקלים עבור מנוי בפרוג.
וכמובן שתתחיל גם מסחרת ניקים (חמישה אנשים בניק אחד, כדי לחסוך כס&#1507.
ויצא שכרנו בהפסדנו.

מסכים בהחלט!
מסחור הניקים - בהחלט יכול להתממש ואז יצא שכרנו בהפסדנו.
השקעה כסף - זה באמת לא בעיה לשלם עוד כמה גרושים, הרי ההנהלה גם אם תעשה זאת לא תבקש סכום גדול - ואז חזרנו על אותה בעיה...

לענ"ד כדאי שההנהלה תשב ופשוט תחליט, להקים פורום מקצועי נטו למקצוענים, ללא אפשרות תגובה (כניסה כן, כי אחרת איך ילמד&#1493 לאנשים שעדיין מתלמדים (בלי לפגו&#1506 וכמובן לאט לאט ככל שהמתלמדים יהיו מקצוענים יוכלו להכנס לפורום המקצועי.
כמובן שההנהלה תחליט לפי מס' קריטריונים מי כן ומי לא.

וכמובן שאם יוקם פורום רק למקצוענים - יהא חובה על כל חבר בפורום המקצועי, להגיב בפורומים המתלמדים!

 

[mig]

לא כדאי, זאת אומרת שזה פורום בתשלום. סתם מרחיק קהל.

את הקהל הזה- הלא רציני רוצים להוריד!
מי שרציני מוכן לשלם!

 

[chani84]

אמנם אני די חדשה בפורום אבל אני רוצה להגיב

מצד אחד זה דבר מעולה לפתוח פורום רק למקצועיים
השאלה היא איך תחליטו מי הוא מקצועי? למי יש כניסה ולמי אין?
האם בתשלום כל אחד יוכל להכנס או שגם שם תהיה וועדת קבלה? וכו'
אני אמנם בסוף לימודים אבל כ-6 שנים בתחום אבל מאד אוהבת לקרוא את הפורום, אני מרגישה ויודעת שזה נותן המון לגרפיקאים מתחילים, זה הקורס הכי טוב שיש (כמו שאני את עיקר הידע שלי חייבת לפורומים של מנטור)
אז לדעתי כדאי קצת לחשוב על אלו שרוצים לדעת ולקרוא, לראות הערות וכו'
ולא לסגור קליקה של מקצועיים ולהשאיר אותם בחוץ.
יש לי רעיון אחר, אולי תפתחו פורום לצפיה בלבד ואלו שירצו להגיב יצטרכו לעבור מבחן כניסה או משהו כזה.

 

[imirs]

אבל השרת הזה עולה למישהוא?
אז אם זה פורום מתוחזק על ידי חברות פרסום ממוקד, מצויין.
אני לא מבין מה ההבדל בין יום עיון שבו עולה כסף לבין מקום שבו אני מתמקצע ותמורת סכום סמלי שזה בעצם תשלום של רצינות ובו אני מקבל בחזרה דברים ששוים הרבה כסף.

המחירים של הFTP היום מגוחכים ביותר
כל אחד יכול לקבל לעצמו סאב דומיין ותיקיה
ומשתמשי הפורום (השערה) ישתמשו בו לרוב לצרכים גרפיים שלא יצרכו כמעט תעבורה

 

[eden7115]

אכן, כמות מול איכות, זו השאלה...
בכמות הניקים הענקית שיש כיום בפורום, אומנם אנו נענים מהר יותר על שאלות ובקשות והפורום עובד לעיתים כאילו שזה צ'ט - אך מאידך מועלות כאן לעיתים עבודות ברמה נמוכה ורדודה מאוד, של אנשים שכנראה בתהליכי לימודים ויש להם עוד הרבה מה להשתפשף עד שיגיעו למקצועיות.
לכן אולי שיהיה פורום גרפיקה למתחילים ופורום גרפיקה למתקדמים ועוד פורום כללי לבקשות וכדו'.

אמרו כאן פורום בתשלום - התלהבתי והתחלתי לשלוח תודות עד שהבנתי שצדק מי שאמר בכך שיהיה מסחור ניקים וכדו' - ולכן לדעתי - רעיון זה כבר לא יהיה אפקטיבי.

אמרו שההנהלה תבצע סלקציה בין הותיקים לחדשים - לא צודק. בין המקצוענים למתלמדים - איך ידעו מי מה?

הצעה חדשה: לא לבצע סלקציה. לבצע אכיפה. כל הודעה שלא תשובץ במקום המיועד לה - תימחק!!! עבודה ברמה נמוכה שתועלה לפורום מקצוענים - תימחק! וכדו'.

(דרך אגב, קצת מצחיק אותי שכמעט כל מי שהגיב לאשכול הזה נכנס תחת ההגדרה "חדש" (אפשר לספור על כף יד אחת את ה"ותיקים" שהגיבו כא&#1503 - ושלא תבינו אותי לא נכון - אני לא חושבת שמי שחדש לא מקצועי או משהו כזה - אבל פשוט קפצו לי לעיניים תאריכי ההרשמה של כולם ואני רואה שהרוב המוחלט הם חברים של בין כמה חודשים לכמה שבועות...)

 

[mig]

אמת נכסתי לאחר הכנס - משום שמהתבוננות באתר הוא נראה רציני. אך אם הבעיה היא חדש. אני מוכנה ברגע זה לפרוש ע"מ לא להרוס לכם את הפורום, אם הבעיה חוסר מקצועיות או חדש בשוק,(בהתלמדו&#1514 מה משנה תאריך ההצטרפות, שאינו מעיד כלל לא על מקצועיות ולא על וותק.
אז חבל ליצור הכללות.

 

[עיצובים]

לדעתי...
הפורום צריך להישאר במתכונתו הרגילה, הכוללת עזרה הדדית ונתינה.
בנוסף לכך, אפשר לפתוח פורום עיצוב שיהיה פתוח רק לחברי פרוג זהב, ומן הסתם הוא יהיה יותר מקצועי,
כיוון שלא כל המתלמדים, מעוניינים לשלם כסף בשלב ההתחלתי שלהם.
אולי יקראו לזה עיצוב גרפי VIP ?!

 

[eden7115]

אמת נכסתי לאחר הכנס - משום שמהתבוננות באתר הוא נראה רציני. אך אם הבעיה היא חדש. אני מוכנה ברגע זה לפרוש ע"מ לא להרוס לכם את הפורום, אם הבעיה חוסר מקצועיות או חדש בשוק,(בהתלמדות) מה משנה תאריך ההצטרפות, שאינו מעיד כלל לא על מקצועיות ולא על וותק.
אז חבל ליצור הכללות.

אם דיברת על ההודעה שלי - אשמח אם תצטט לי איפה כתבתי הכללות...
בסה"כ ציינתי עובדה - וכתבתי בפירוש שאין זה בא לומר שהחדשים הם פחות מקצועיים.

פשוט כש"ותיקים" מדברים בנוסטלגיה על פורום העבר המקצועי והמצומצם - הם יודעים למה הם מתגעגעים, והחדשים (במחילה) רק יכולים לתאר לעצמם איך זה היה...

 

[גרף]

על לימוד משלמים 12 אלף ש"ח, ואח"כ לומדים פה מה שלא לומדים בשום מקום אחר, בחינם???

ומי מממן את האתר? ואת השרת? דמי שימוש באתר בס"ה!

בפרט אם זה יהיה ביחד עם פרוג זהב, אז בכלל זה יהיה מוצלח ביותר!

FTP זה דבר עצום לגרפיקאים שמבינים מה זה. מה עוד שמקבלים סאב דומיין שבו אפשר לבנות (בקלו&#1514 מן אתר פרטי קטן ותיק עבודות יפה לכל אחד שירצה לראות.

לדעתי צריך לעשות פורום מקצועי סגור למנויי פרוג זהב, ומי שלא משלם הוא בד"כ גם לא מקצועי.

וסליחה מכל מי שנפגע.

 

[Deena]

גם אני בעד פורום בתשלום
זה ברור שזה ינפה את המשתמשים וכל ה"לא רציניים" לא ישלמו - ואילו כולנו, כל אלו שהיינו פה וראינו עד כמה פרוג תורם לנו - שווה לנו לשלם על כך.

וכמו שמישהו כאן כבר העלה - - אתם זוכרים שהתפעול כאן עולה למישהו הרבה מאד כסף???

(אבל מנהלים יקרים - אנא, ברחמים..)

 

[mc]

סתם מענין -

עדי רביד הצטרף רק לאחר הכנס של פרוג.

הוא מה"חדשים",

אז בסלקציה המדוברת יהנו ממנו רק החדשים או גם הוותיקים???

 

[Deena]

אני לא חושב שזה יפתור את הבעיה.
גרפיקאי מתלמד שמשקיע עשרות אלפי שקלים בלימוד, ישקיע עוד כמה עשרות שקלים עבור מנוי בפרוג.
וכמובן שתתחיל גם מסחרת ניקים (חמישה אנשים בניק אחד, כדי לחסוך כסף).
ויצא שכרנו בהפסדנו.

מצוין! אין לנו שום דבר נגד המתחילים - אבל אני בטוחה שזה יקצץ בכמות של האנשים ש"סתם" נרשמים. רק רציניים ישלמו.

אבל בקשר למסחרת ניקים - נקודה טובה מאד!! (רק שיש זיהוי מחשב וכדו'.. זו בעיה שאפשר לטפל בה, אני בטוחה, אבל טוב שהעליתם אתז ה)

 

[Deena]

מסכים בהחלט!
מסחור הניקים - בהחלט יכול להתממש ואז יצא שכרנו בהפסדנו.
השקעה כסף - זה באמת לא בעיה לשלם עוד כמה גרושים, הרי ההנהלה גם אם תעשה זאת לא תבקש סכום גדול - ואז חזרנו על אותה בעיה...

לענ"ד כדאי שההנהלה תשב ופשוט תחליט, להקים פורום מקצועי נטו למקצוענים, ללא אפשרות תגובה (כניסה כן, כי אחרת איך ילמדו) לאנשים שעדיין מתלמדים (בלי לפגוע) וכמובן לאט לאט ככל שהמתלמדים יהיו מקצוענים יוכלו להכנס לפורום המקצועי.
כמובן שההנהלה תחליט לפי מס' קריטריונים מי כן ומי לא.

וכמובן שאם יוקם פורום רק למקצוענים - יהא חובה על כל חבר בפורום המקצועי, להגיב בפורומים המתלמדים!

אני לא מסכימה עם החלק הראשון.
הנה אני למשל - חברה בפורום צילום כי זה מעניין אותי (אוי, אל תזרקו אותי משם!) - למרות שאינני צלמת. אם אצטרך לשלם אפילו 5 ש"ח לחודש - לא אחשוב על זה בכלל. יאללה, זה לא בשבילי. כל מי שחבר רק בשביל ה"כיף" - ירד. מי שלא ירד - זה מי שרוצה להיות חבר בפרוג בשביל ההורדות - זו כבר בעיה נפרדת, כי מה זה סכום חודשי כמו שפרוג יבקשו תמורת אוצר כזה??? אבל כולי תקוה שבבעיה הזו יטפלו בנפרד בכל מקרה ואז נסתדר...

ובקטע השני - ההצעה נכונה וגם עלתה כמה פעמים, אבל המשפט האחרון הוא תוספת חשובה.

 

[גרף]

למיטב ידיעתי, בהנהלה יכולים לדעת בדיוק כמה משתמשים בניק אחד, חוץ מזה שאפשר לחסום ניק משימוש בו זמנית בשתי כתובות IP.

בקיצור, לכאורה, מסחר בניקים לא יהיה בעיה.


הבעיה היא כשיש חבר'ה שבכלל לא גרפיקאים! ויודעים רק להוריד מפרוג ולהדביק בוורד ולהוסיף עוד כמה משפטים עם פונטים ש'קיבלו' מחבר....

החבר'ה האלו בד"כ לא מוכנים לשלם על מנוי זהב כמו שהם לא משלמים על תוכנות ועל פונטים, וזה יעזור גם לבעיה הזאת.

מי שאכן חפץ להיות מקצוען בין מקצוענים, שמעריכים את מה שהם מקבלים ויודעים גם לשלם תשלום סמלי עבור כך, שיצטרף, ומי שלא לא.

ל'נתיב' משלמים 35 ש"ח על חסימה! לא מקבלים שם כלום! רק מה, אתה יודע שאתה צריך את זה אז אתה משלם!

 

[צמרת]

הדיוט קופץ בראש

בס"ד
בשם כל הגמדים הנהנים לקרוא את פטפוטי ה..... שלכם ומפחדים להגיב,
מקצוענים/וותיקים,תגידו אין לכם עבודה?


הספד
כל מה שה' עושה לטובה.
דוקא נהניתי להיות חברה פה במשך שבוע+-
העשרתם אותי בידיעותיכם,
עזרתם לי בעצותיכם,
תודה לכולם
בשם כל פשוטי העם.(שלא יודעים מה זה FTP)


אולי אצליח לעמוד בקריטריון? (ואז תפתחו פורום זהב טהור)

נ.ב.
עיין ערך "מתלמידי יותר מכולם"

מנהלי האתר מספיק חכמים לדעת מה צריך לעשות,

שלא יהיה אי הבנות, אני רוצה להתקבל לסמינר, הופס סליחה לפורום- לא משנה איזה, ביחד עם כ-ו-ל-ם!

 

[Deena]

צמרת, העלית לי חיוך עם ההודעה (צריך להוסיף לקריטריונים של הקבלה לסמינר: אנשים עם הומו&#1512 - אז מהיום לא לפחד.

FTP זה שרת- מין "אתר" ששייך לך שאת יכולה להעלות לשם קבצים ומשם מישהו אחר, במחשב אחר, יכול להוריד אותם.
בד"כ מדובר בקבצים מאד כבדים שאין אפשרות לשלוח אותם באימייל.

 

[מבינים]

השאלה שהכי הציקה לי מאז שהתחברתי לפורום המדהים והמיוחד הזה, למה החבר'ה ה'כבדים' לא מעלים לפה את העבודות שלהם, (עם 1000 סימני מים וכל מה שצריך נגד גניבות..)
ומידיעה אישית, מתחבאים פה בפורום גרפיקאיים מקצועיים ברמה גבוהה.

עם מגוון הרעיונות שהעלו באשכול זה מומלץ להנהלה לעשות מעשה, ובקרוב להשיק את פרוג זהב המיוחל כל כך.
לעניות דעתי כפי שהציעו קודמי, כדאי לעשות פורום למקצוענים עם העלאות והורדות וכו', וכדי לא לגרוע מהמתחילים, (כי הרי כולם היו מתחילים פעם..) הם יוכלו לצפות בפורום המקצועי.
הרווח שייצא מכך:
א.הגרפיקאיים ואנשי הפרסום החזקים ירגישו כבוד להביע את דעתם בפורום כזה.
ב.לא יימצא שימוש בתמונות ואובייקטים שמעלים לאתר ע"י "מקצועני וורד "בצורה שמעוררת בחילות. וממילא יעלו יותר דברים איכותיים.
ג. למתחילים באמת יהיה ממי ללמוד.(צפיה בפורום מקצועי שווה עשרת מונים מהשתתפות בפורום לא מקצועי.
והעיקר שיביא תועלת אמיתית בכמות ואיכות לכל חברי פרוג המיוחדים.

 

[shor]

במקום לפטפט כ"כ הרבה פשוט תעלו תמונה עם סימן מים או כל סימן אחר וכך לא תהיה אפשרות להשתמש
במידה ומישהוא יהיה מעונן לנדב תמונה פשוט יש אימייל ויש הודעות פרטיות וברור שזה כבר לא הסיפור הוא יוכל לנדב... כמובן אם בא לו!!!!!!!!!!

 

[שלמה]

סתם מענין -

עדי רביד הצטרף רק לאחר הכנס של פרוג.

הוא מה"חדשים",

אז בסלקציה המדוברת יהנו ממנו רק החדשים או גם הוותיקים???

יש כאן ותיקים, חדשים וחדשים משופשפים.
אף אחד לא מנסה לסגור את האתר לאף אחד.
פשוט לבנות תת פורום זהב (VIP איך שתקראו לזה) שבו יהיו כל הרציניים!