שאלה נדושה - כמה עולה מחיה למשפחה סטנדרטית ...

[חזרתי]

א. תרבות העצלנות ( לא מכליל ) יש ציבורים שלמים שלא עובדים מתוך עיקרון ובמחילה .. אם החפץ חיים יכל לעמוד בחנות ספרים אז אני מאמין שכבוד תורתו יכול למצוא גם תעסוקה ( מה רע בללמד שיעורים פרטיים ) לפני שמישהו יתעצבן : מדגיש שאני לא מכליל ועדיין מדובר על למעלה מ80 אחוז ..

ליאיר לפיד יש מה ללמוד ממך!
למעלה מ80 אחוזים מלומדי הכוללים הם מבזבזים זמן בכולל. פחות מ20 אחוז הנותרים('המתמידים' - בגזירת היעדים), אינם צריכים לצאת לעבוד כי הם שמים את החפץ חיים בכיס הקטן...

בקיצור: טענות מוזרות.

 

[ירושלמית0]

דיון מעניין מאוד..
אני חושב שהבעיה אצלינו היא :
א. תרבות העצלנות ( לא מכליל ) יש ציבורים שלמים שלא עובדים מתוך עיקרון ובמחילה .. אם החפץ חיים יכל לעמוד בחנות ספרים אז אני מאמין שכבוד תורתו יכול למצוא גם תעסוקה ( מה רע בללמד שיעורים פרטיים ) לפני שמישהו יתעצבן : מדגיש שאני לא מכליל ועדיין מדובר על למעלה מ80 אחוז ..

אתה אומר שאתה לא מכליל ובמקביל אתה אומר שזה למעלה מ 80%.
יש סתירה במה שאתה כותב.
וסתם עוד לא ברור לי למה אתה כותב כאלו דברים על אברכים שמוסרים עצמם יומם ולילה ללימוד תורה... אתה אולי אברך לשעבר וכואב לך שלא זכית להמנות בניהם?
כי הגישה שלך נראית קצת עקומה.... מחילה מראש אבל קשה לי לקרוא מה שאתה כותב...

 

[יונה יונה]

אצלי, גם אם יהיו לי מליונים, ואזדקק להלוואות זמניות- אחוש עניה.

חחח

כל הרעיון של להיות עשיר זה שיהיה לך מספיק מה למשכן כדי לקבל הלוואות מה יותר גדולות (-כלומר לעשות כסף בלי להשקיע באמת כסף)

 

[דניאל נ]

ליאיר לפיד יש מה ללמוד ממך!
למעלה מ80 אחוזים מלומדי הכוללים הם מבזבזים זמן בכולל. פחות מ20 אחוז הנותרים('המתמידים' - בגזירת היעדים), אינם צריכים לצאת לעבוד כי הם שמים את החפץ חיים בכיס הקטן...

בקיצור: טענות מוזרות.

הבנת הנקרא כנראה לא הצד החזק שלך...
או שהבעה בכתב לא הצד החזק שלי..
1)אפשר ללמוד בכולל יום שלם ולהשלים הכנסה בללמד שיעורים פרטיים
2) חילקתי 80 אחוז שלא משלימים הכנסה ו20 אחוז שכן משלימים הכנסה אז איך הגעת למסקנה שלך שהם מכניסים את החפץ חיים בכיס ??? ההיפך ...20 אחוז מבינים שאפשר ללמוד כל היום וגם ללמד תורה בשיעור פרטי ולהרוויח כמה גרושים ו80 אחוז כנראה לא מבינים...
3) איפה כתבתי ש80 אחוז מבזבזים זמן בכוללים ?? ההיפך .. הדגשתי שזה הדבר הכי חשוב הכי מניב והכי.. כל מה שאמרתי שאפשר לשלב ( אגב בעיניי ללמד תורה לא נחשב ביטול תורה )
בקיצר .. תקרא שוב את כל מה שכתבתי ואולי למרות ההתנסחות שלי תבין את כוונתי

 

[דניאל נ]

אתה אומר שאתה לא מכליל ובמקביל אתה אומר שזה למעלה מ 80%.
יש סתירה במה שאתה כותב.
וסתם עוד לא ברור לי למה אתה כותב כאלו דברים על אברכים שמוסרים עצמם יומם ולילה ללימוד תורה... אתה אולי אברך לשעבר וכואב לך שלא זכית להמנות בניהם?
כי הגישה שלך נראית קצת עקומה.... מחילה מראש אבל קשה לי לקרוא מה שאתה כותב...

ראשית אני אברך לשעבר ומתפלל להיות אברך לעתיד .. לא כתבתי שום דבר רע אלא כתבתי שיש תרבות של עצלנות וכפי שכתבתי בתגובה הקודמת אפשר לשלב בין תורה לתורה
שנית .. תחשבי על כיוון של עיתונאית אני מאמין שאת תצליחי בתחום מאוד .. ככלות הכל זה המיומנות שלהם .. להוציא דברים מהקשרם ולבחור שורה אחת מתוך תגובה שלימה

 

[דניאל נ]

לא הבנתי מהי כוונתך...
אתה רוצה לומר פה שאברך שלומד בכולל ולא עושה תענית דיבור אתה קורא לא "מבזבז זמן בכולל"??

ממש לא..
אני מחלק בין 3 סוגי אברכים
1) מיעוט קטן שמעבירים את זמנם בשתיית קפה ולומדים קצת בשביל המצפון - 1500 ש"ח
2) חלק נוסף שלומדים יחסית בהתמדה והלוואי וגם להם היו יכולים לארגן משכורת גבוהה
3) חלק נוסף שמקדיש את כל כולו ללימוד תורה בתענית דיבור ( לאוו דווקא אבל בלי הפסקה ממש) שלהם ממש חובה לארגן מסגרת שתתגמל אותם בהתאם ( או לפחות יותר מאחרים ) . אני מאמין שמי שהיה בכולל יודע בדיוק על מה אני מדבר.

 

[לבן]

חחח

כל הרעיון של להיות עשיר זה שיהיה לך מספיק מה למשכן כדי לקבל הלוואות מה יותר גדולות (-כלומר לעשות כסף בלי להשקיע באמת כסף)

אני מכירה מספיק עשירים, ומודעת לכלל לזה. (גדלתי בצל עשירים גדולים מאד).
אבל אני באופן אישי, עדיין מרגישה עניה בצורת החיים הזאת. או כמו שכתבתי בשורה קודם, שלא ציטטת, הכל עניין של תפיסה.
ואגב, כל ההונאות הגדולות (מיידוף וכודמה) לא היו מתרחשות אם אנשים היו חיים מהכסף שלהם בלבד.
אז מה מיידוף היה, עשיר או עני?
נושא לדיון.

 

[דניאל נ]

אגב .. עכשיו כשאני עובר על הדברים שכתבתי .. אני באמת מתנצל ..
באמת עשיתי חלוקה ל2 קבוצות שממנה השתמע שיש מבזבזי זמן וכביכול הם הרוב ויש קבוצה קטנה של לומדים בתענית דיבור שלהם מגיעה משכורת..
שוב טעות שלי אני מתנצל בפני כולכם ..
אני חושב שדעתי בעניין ידועה וברורה ..
הלוואי ואגיע לקרסוליים של אברך כולל שלומד ברצינות ולא משנה עם תענית דיבור או בלי..

 

[ירושלמית0]

אגב .. עכשיו כשאני עובר על הדברים שכתבתי .. אני באמת מתנצל ..
באמת עשיתי חלוקה ל2 קבוצות שממנה השתמע שיש מבזבזי זמן וכביכול הם הרוב ויש קבוצה קטנה של לומדים בתענית דיבור שלהם מגיעה משכורת..
שוב טעות שלי אני מתנצל בפני כולכם ..
אני חושב שדעתי בעניין ידועה וברורה ..
הלוואי ואגיע לקרסוליים של אברך כולל שלומד ברצינות ולא משנה עם תענית דיבור או בלי..

מקבלים את התנצלותך.

 

[אסתי H]

כל אחד איך שהוא, הוא בטוח שהוא סטנדרטי
אני מתכוונת למשפחה שהבעל אברך יום שלם והאשה עובדת (ג"כ יום שלם...)
רוצים לחיות בצורה נורמלית בלי מותרות כגון מסעדות וכו' אבל גם לא בצורה דחוקה כמו לקנות בגדים יד שניה.

לא מסכימה איתך. אנחנו יוצאים למסעדות והבגדים גם לי וגם לילדים יד שניה מההממים כחדשים.

 

[poto12]

לא מסכימה איתך. אנחנו יוצאים למסעדות והבגדים גם לי וגם לילדים יד שניה מההממים כחדשים.

אז הנה דוגמא לסדרי עדיפויות
וכמה שזה שונה מאחד לשני

 

[aser]

לא מסכימה איתך. אנחנו יוצאים למסעדות והבגדים גם לי וגם לילדים יד שניה מההממים כחדשים.

זו ההוכחה המוחצת!!! שכל הדיונים פה באתר הם חסרי טעם....

כי המתדיינים פה כוללים את כל סוגי המנטליות והזרמים והמגזרים והרמות...
שזה פשוט טיפשי להדיין...

כל פעם אחרי שאני "משמיעה" את דעתי... אני מתחרטת..[גם עכשיו...]

 

[פרפר]

לאחרונה הבן שלי שאל אותי: "אמא, זה נקרא שאנחנו עשירים, לא?". ואנחנו לא מגרדים בכלל את קצה הסכומים שהוזכרו פה למשפחה בסדר גודל כשלנו...

 

[efrat1]

לאחרונה הבן שלי שאל אותי: "אמא, זה נקרא שאנחנו עשירים, לא?". ואנחנו לא מגרדים בכלל את קצה הסכומים שהוזכרו פה למשפחה בסדר גודל כשלנו...

יפה לו.
איך הוא הגיע למסקנה הזו?

 

[inspiration]

לאחרונה הבן שלי שאל אותי: "אמא, זה נקרא שאנחנו עשירים, לא?". ואנחנו לא מגרדים בכלל את קצה הסכומים שהוזכרו פה למשפחה בסדר גודל כשלנו...

מה שאומר "הכל בראש". כמה שזה נכון....תחשבו על זה.
לא מדברים עם הילדים או ליד הילדים בכלל על המושג כסף.
לא"יש כסף", לא "אין כסף" ,לא: "בעשירי לחודש אמא מקבלת משכורת ואז נקנה לך.."
לא "אנחנו בחובות"...
כלומר, מוציאים את כל המושג מהלכסיקון ומרגישים עשירים. כמה פשוט...

 

[א.ש. מוזסון]

תוכלו לשמוע הרצאות מחכימות בנושא מפי היועץ הכלכלי הרב צבי סילבר על פי גישתו היחודית בניהול כלכלת הבית [וכמובן גם עסקים לא הוזנחו, ויש כמה הרצאות עבורם]מספר הטלפון של המערכת 077-222-30-33

 

[שמנדריק]

תוכלו לשמוע הרצאות מחכימות בנושא מפי היועץ הכלכלי הרב צבי סילבר על פי גישתו היחודית בניהול כלכלת הבית [וכמובן גם עסקים לא הוזנחו, ויש כמה הרצאות עבורם]מספר הטלפון של המערכת 077-222-30-33

אכן האזנה לקו מביאה תועלת מרובה, חוץ מההרצאות המדהימות, מרתק לשמוע את השיטה שלו על הגדלת הכנסות

 

[חנה4]

שמעתי את ההרצאה על הגדלת ההכנסות, והתאכזבתי שהוא לא הביא דוגמא אחת מהשטח בשביל להמחיש למשל איך דברים הסתדרו אצל מישהו...

 

[א.ש. מוזסון]

תוכלו לשמוע הרצאות מחכימות בנושא מפי היועץ הכלכלי הרב צבי סילבר על פי גישתו היחודית בניהול כלכלת הבית [וכמובן גם עסקים לא הוזנחו, ויש כמה הרצאות עבורם]מספר הטלפון של המערכת 077-222-30-33

בתקופה האחרונה נפתח קו נוסף עם הרצאות בנושאי כלכלה נבונה וראיתי לנכון להביא זאת לידיעת משתמשי הפורום
קו המידע של ארגון מסילה 02-80-30-222
כולל עשרות הרצאות מרתקות ממיטב המרצים של ארגון מסילה בנושאי כלכלה נבונה.

אגב, חשוב שתדעו שבתקופה האחרונה נוסף בקו מיומנות כלכלית אפשרות להצטרף למערכת חיים ברווח המאפשרת לעקוב אחר ההוצאות וההכנסות בקלות ובנחות, תוך קבלת סיכום מסודר.
אם כי מערכת זו ניתנת בתשלום חודשי, למעט עשרה ימי נסיון שניתן לקבל חינם.
לפרטים 077-222-30-33

 

[זיסונת]

מעניין שיש כאן בדיון כל כך הרבה נשים שמנהלות את החשבון הכלכלי של הבית
עול הפרנסה וההחלטות אם להלוות\ להשקיע\ לחסוך וכו' שייכות לאחראי. (הוא התחייב על כך בכתובה ולמען בריאות הבית נכון שלא לפתור אותו מכך.)
בעלי הראה לי ב"פרי הארץ" שכתוב שהאישה, בדקדוקיה, מכניסה צימצום בכסף.
לקח לי כמה שנים להוריד את העול מניהול החשבון, להסיר את הדאגות מהשוואת סעיף ההוצאות לסעיף ההכנסות, להיגמל משכנועים ללכת לכל מיני קורסים לכלכלה נבונה, להפסיק לבדוק את חשבון הבנק...
אבל מאז, אני מלכה.
יש לי כל צרכי.
ירד לי עול מיותר מהכתפיים.
ולהפתעתי, בעלי שאינו מנהל מעטפות (לא מתאים לו הראש הקטן הזה), ואינו סופר כל רווח שקל כנגד הפסדו- מנהל את חשבון הבית בנחת ובכבוד גדול.
איך אני יודעת?
כי הוא מעולם לא לווה אגורה.
מקסימום, הוא יכול לומר לי בשבוע האחרון של החודש לדחות את ההוצאה לחודש הבא.

גילוי נאות:
אינני בזבזנית כלל. חסכנית בטבעי.
השחרור מהעול הכספי רק הוליד בי בריאות הנפש לקנות בלי כאב בטן וצמצומים במח.