שאלה נדושה - כמה עולה מחיה למשפחה סטנדרטית ...

[poto12]

לגמחי"ם הגברים הולכים.... לא הנשים.
לא מסכימה עם הקביעה שלך, בשטח מסביבי המצב הפוך.

הנשים שלחו אותם לגמחי"ם??
הם עצמם כורים לעצמם את הבור הרבה פעמים
והקלות הבלתי נסבלת שבה הולכים לקחת הלוואה מגמחים היא נושא אחר

 

[well]

כנסיון של מנהל גמ"ח - אין שום קשר בין הלווים מהגמ"ח למצבם הכלכלי, מדובר על נושא של אופי ותו לא.
ישנם כאלה שאם מתחשק להם לקנות משהו ואין כסף כרגע אז באופן מיידי הם הולכים לגמ"ח ולווים, מה הבעיה בכלל??
ויש כאלה שעד שלא יאיימו עליהם עם הוצאה לפועל הם לא יעיזו להתקשר לבקש הלוואה.
מה שמוכיח פעם נוספת שלא כל מה שנראה כלפי חוץ זהו המצב האמיתי (נכון בכל התחומים).

 

[עקיבא1]

כמנהל גמ''ח אני מצטרף להנ''ל. שימוש בריא בגמ''ח הוא במקרה שהמילגה\משכורת מגיע חודש באיחור ואז הגמ''ח כביכול מספק את הכסף בזמן, אבל לקחת בלי לדעת מאיפה לשלם זה כדור שלג (ראה קונטרס חתנים להגר''ש וולבה זצ''ל מש''כ בזה)

אם כבר פתחנו הנושא במקצת. קיבלתי הדרכה כשפתחתי גמ'' וב''ה נתתי בערך מליון דולר בהלוואות ולא הפסדתי שקל.

הכלל: אם תנהל הגמ''ח כ''ארגון חסד'', יש לך עד חצי שנה, אם תנהל את זה כעסק רציני שעומד על שלו, לא מוותר לאף אחד, ומתאכזר בזמן שצריך, תזכה לעזור להמון אנשים.

 

[עקיבא1]

שכחתי להגיד, נא לא לפנות אלי באישי להלוואות, אין הו''א.

 

[חויד]

הנשים שלחו אותם לגמחי"ם??
הם עצמם כורים לעצמם את הבור הרבה פעמים
והקלות הבלתי נסבלת שבה הולכים לקחת הלוואה מגמחים היא נושא אחר

המציאות שלחה אותם.

המסקנה אליה אני מגיעה, שכנראה הנושא הזה משתנה ממגזר למגזר ומעדה לאחרת.
כי אני מכירה מציאות בדיוק הפוכה ממה שאת מתארת, ואני לא מדברת עלי.

 

[well]

כמנהל גמ''ח אני מצטרף להנ''ל. שימוש בריא בגמ''ח הוא במקרה שהמילגה\משכורת מגיע חודש באיחור ואז הגמ''ח כביכול מספק את הכסף בזמן, אבל לקחת בלי לדעת מאיפה לשלם זה כדור שלג (ראה קונטרס חתנים להגר''ש וולבה זצ''ל מש''כ בזה)

אם כבר פתחנו הנושא במקצת. קיבלתי הדרכה כשפתחתי גמ'' וב''ה נתתי בערך מליון דולר בהלוואות ולא הפסדתי שקל.

הכלל: אם תנהל הגמ''ח כ''ארגון חסד'', יש לך עד חצי שנה, אם תנהל את זה כעסק רציני שעומד על שלו, לא מוותר לאף אחד, ומתאכזר בזמן שצריך, תזכה לעזור להמון אנשים.

תרשה לי לחלוק עליך חלקית, אמנם ודאי שצריך לדאוג שכספים לא ישכבו אצל הלווים להרבה זמן על חשבון האחרים ובקטע הזה צריך להיות קצת אכזרי, אבל כשבא אלי לווה שלקח הלוואה ומבקש חודש הארכה, אני לא רואה סיבה שלא לתת לו בשמחה, בסה"כ מטרת הגמ"ח היא לעזור לאנשים כמה שיותר.
כפתחתי את הגמ"ח היו לי כללים קשוחים מאד בנושא של גובה הלוואה וזמן לפרעון, אבל בהמשך נוכחתי לראות שרצוי מאד להתגמש כמה שיותר לטובת הלווים ולא לעשות להם קשה, ב"ה למרות כל זה, עד עתה כל ההלוואות חזרו אלי עד השקל האחרון (וגם כאשר לווה אחד הלך לבית עולמו , בסוף הבנים שלו שילמו לי את כל הסכום).

 

[poto12]

המציאות שלחה אותם.

המסקנה אליה אני מגיעה, שכנראה הנושא הזה משתנה ממגזר למגזר ומעדה לאחרת.
כי אני מכירה מציאות בדיוק הפוכה ממה שאת מתארת, ואני לא מדברת עלי.

לא ניסחתי את עצמי כראוי
עצם המחשבה על לקיחת גמח כמפלט מראה שהאברכים בבעיה
אבל דברייך ע"כ שאברכי כולל לוקחים גמ"ח בעצם הוכיחו יותר טוב את העניין שמי שלא עובד קשה על כסף יותר קל לו לשחרר אותו וגם ללוות כשחסר ולגלגל כספים

 

[חויד]

לא ניסחתי את עצמי כראוי
עצם המחשבה על לקיחת גמח כמפלט מראה שהאברכים בבעיה
אבל דברייך ע"כ שאברכי כולל לוקחים גמ"ח בעצם הוכיחו יותר טוב את העניין שמי שלא עובד קשה על כסף יותר קל לו לשחרר אותו וגם ללוות כשחסר ולגלגל כספים

לא.
גמ"ח הוא לא מפלט, הוא עונש נורא!
לא יודעת איך את מגיעה למסקנותייך
כוונתי הייתה פשוטה מאד, האשה בד"כ קונה בלי חשבון, ואם לא אז משכנעת את בעלה לכל מיני צרכים שונים... והכסף נגמר יום אחד, ומה אז?

ואם את מדברת על אברכי כולל, הם בד"כ הקמצניים ביותר והחסכניים ביותר.
מכירה המון שרצים ל 10 חנויות לקנות מצרכים כי בכל חנות יש מבצע אחר, וירוצו למרחק כדי לקנות טיטולים ומטרנה בכמה שקלים פחות.
הם הראשונים בכל מכירות החסד, יתפשרו על מותגים העיקר שיהיה בזול.
האשה תקנה יותר מהר מתחת לבית בעוד כמה שקלים ולא תרוץ לחסוך אותם... (לפעמים גם טכנית אין לה ברירה)

הכסף הוא של 2 בני הזוג, לא רואה כ"כ קשר בין ההוא או ההיא שעובדים על הכסף, הוא אמור לפרנס את כל המשפחה.
באופן כללי נראה לי שהתנהלות נכונה הוא יותר עניין של אופי, (גם גברים וגם נשים) יש כאלו בזבזנים / חסכנים/ קמצנים / ויש את אלו באמצע...

 

[inspiration]

לא ניסחתי את עצמי כראוי
עצם המחשבה על לקיחת גמח כמפלט מראה שהאברכים בבעיה
אבל דברייך ע"כ שאברכי כולל לוקחים גמ"ח בעצם הוכיחו יותר טוב את העניין שמי שלא עובד קשה על כסף יותר קל לו לשחרר אותו וגם ללוות כשחסר ולגלגל כספים

מסקנה שגויה
מי שעובד על הכסף- לא צריך את הגמ"ח כי יש לו כסף.
הגמ"ח הוא מפלט כשאין כסף.
איזה פתרון את מציעה לאברכים?
שיחסכו מפת לחמם עוד? שיצאו לעבוד??

 

[GRN]

לא.
גמ"ח הוא לא מפלט, הוא עונש נורא!
לא יודעת איך את מגיעה למסקנותייך
כוונתי הייתה פשוטה מאד, האשה בד"כ קונה בלי חשבון, ואם לא אז משכנעת את בעלה לכל מיני צרכים שונים... והכסף נגמר יום אחד, ומה אז?

ואם את מדברת על אברכי כולל, הם בד"כ הקמצניים ביותר והחסכניים ביותר.
מכירה המון שרצים ל 10 חנויות לקנות מצרכים כי בכל חנות יש מבצע אחר, וירוצו למרחק כדי לקנות טיטולים ומטרנה בכמה שקלים פחות.
הם הראשונים בכל מכירות החסד, יתפשרו על מותגים העיקר שיהיה בזול.
האשה תקנה יותר מהר מתחת לבית בעוד כמה שקלים ולא תרוץ לחסוך אותם... (לפעמים גם טכנית אין לה ברירה)

הכסף הוא של 2 בני הזוג, לא רואה כ"כ קשר בין ההוא או ההיא שעובדים על הכסף, הוא אמור לפרנס את כל המשפחה.
באופן כללי נראה לי שהתנהלות נכונה הוא יותר עניין של אופי, (גם גברים וגם נשים) יש כאלו בזבזנים / חסכנים/ קמצנים / ויש את אלו באמצע...

כנראה שהדברים הם כמו שכתבת מקודם: תלויים לחלוטין במגזרים.
כי בפירוש יש אנשים שגמחים אצלם זה דרך לגיטימית להשיג כסף שהם (עדיין) לא הרוויחו (ע"ע הודעות של בעלי גמרחים), והם לא רואים בזה לא עונש ולא נורא.

ובפירוש יש מקומות בהם לא נכון לומר: "האישה בד"כ קונה בלי חשבון" (אף אחת מחברותיי אינה כזאת!)

לרוץ מחנות לחנות כדי להשיג מחיר זול, זו אינה קמצנות, אלא ניסיון לחיות את החיי יומיום בסכום נמוך. מכירות החסד בד"כ נועדו לאברכים ולמשפחות ברוכות ילדים. ומותגים, מותגים זאת באמת צרה גדולה מאוד שנכנסה למשפחות אברכים, אבל גם אז - בד"כ הם מצליחים להשיג אותם במחירים טובים .

 

[GRN]

ועכשיו בואו נעשה סקר קצר (ספק גדול אם אמין, אבל ננסה

האם את רואה את עצמך מחושבת בהוצאות? אם כן, צלצלי להודעה זו.

 

[GRN]

האם את רואה את עצמך מוציאה כספים בלי חשבון? אם כן, צלצלי להודעה זו (בואו נראה אם יש כאן אמיצות)

 

[חויד]

1. אם את רוצה סקר אמין, תפתחי סקר אמתי ואנונימי. (אף אחת לא תכריז על עצמה בזבזנית..)
2. בלי חשבון הוא מושג רחב.
יש בלי חשבון ממש כפשוטו, לא חושבת שנייה אם יש או אין כסף.. יש אשראי וזה העיקר, יסתדרו איכשהו, לא מסוגלת לדחות סיפוקים, חייבת לקנות X כי שכנה שלה/חברה שלה קנתה גם... או סתם כי היא רוצה.
ויש בלי חשבון חצוי, ז"א היא כן מחושבת בד"כ, אבל יש דברים שהיא לא תהיה מסוגלת לא לקנות, או דברים שהם 'מאסט' בשבילה, אין מצב לדלג עליהם גם אם אין כרגע עודף כסף.
אחרת, תסבירי לי: איך החנויות מפוצצות נשים שקונות באלפי שקלים רק ביגוד לחג, איך ?

יש גם מושגים שמשתנים מאחד לשני,
לאחת - קניית בגד לחג לילדה ב 300 שח זה סביר בהחלט.
לשניה - קניית בגד לחג לילדה ב 300 שח זה הזוי ומחיר מטורף. 100 שח מספיק בהחלט.

 

[מריומה~]

האם את רואה את עצמך מוציאה כספים בלי חשבון? אם כן, צלצלי להודעה זו (בואו נראה אם יש כאן אמיצות)

הנה עשיתי את זה , רק בשביל להוכיח לך שאין ביכולתך לדעת אם אני דוברת אמת או לא

 

[GRN]

1. אם את רוצה סקר אמין, תפתחי סקר אמתי ואנונימי. (אף אחת לא תכריז על עצמה בזבזנית..)
2. בלי חשבון הוא מושג רחב.
יש בלי חשבון ממש כפשוטו, לא חושבת שנייה אם יש או אין כסף.. יש אשראי וזה העיקר, יסתדרו איכשהו, לא מסוגלת לדחות סיפוקים, חייבת לקנות X כי שכנה שלה/חברה שלה קנתה גם... או סתם כי היא רוצה.
ויש בלי חשבון חצוי, ז"א היא כן מחושבת בד"כ, אבל יש דברים שהיא לא תהיה מסוגלת לא לקנות, או דברים שהם 'מאסט' בשבילה, אין מצב לדלג עליהם גם אם אין כרגע עודף כסף.
אחרת, תסבירי לי: איך החנויות מפוצצות נשים שקונות באלפי שקלים רק ביגוד לחג, איך ?

יש גם מושגים שמשתנים מאחד לשני,
לאחת - קניית בגד לחג לילדה ב 300 שח זה סביר בהחלט.
לשניה - קניית בגד לחג לילדה ב 300 שח זה הזוי ומחיר מטורף. 100 שח מספיק בהחלט.

צודקת, הכל תלוי בנקודת המבט.

אני, למשל, אפילו לא מודעת לזה שהחנויות מפוצצות באלפי נשים שקונות באלפי שקלים רק ביגוד לחג. את מתכוונת לכל המשפחה? למשפחה גדולה? ואלפי שקלים זה מעבר לשלושת אלפים?

 

[חפציבה]

ועכשיו בואו נעשה סקר קצר (ספק גדול אם אמין, אבל ננסה

האם את רואה את עצמך מחושבת בהוצאות? אם כן, צלצלי להודעה זו.

רוב הנשים נמצאות בקטגוריה של מחושבת בהוצאות
אבל אפשר לחלק אותן לכמה סוגים:
1. אלו שחיות בצמצום ואפילו בקמצנות
2. אלו שלא מתקמצנות אבל מנסות לחסוך בכל דבר שרק אפשר
3. כאלו שחיות ברחבות, וקונות כל מה שצריך שיהיה ברווח, אבל עדיין מחושבות בהוצאות ולא מבזבזות בלי חשבון... (נראה לי שאלו הרוב)

 

[מלפפון]

אני אומרת שאני חסכנית
בעלי טוען שזו קמצנות..

הוא אומר שאני חוסכת במה שאני רוצה ופתאום מוציאה במה שבא לי.
אני מסבירה לו שאני חוסכת במוצרים מתכלים, ומשקיעה במוצרים נשמרים.
אעדיף מרכך כביסה זול על היקר, מיבש כביסה זו חובה בשבילי.
הוא נכנס לחנות נעלים ראשונה וקונה, אני נכנסת אחריו לחנות השניה רק כדי להראות לו את אותן נעלים שקנה, ב50% פחות.
הוא לא יכנס לשתי חנויות אלא יקנה מה שצריך כדי לחסוך בזמן.
כנראה שהזמן אצלו שווה הרבה כסף.

 

[GRN]

אני אומרת שאני חסכנית
בעלי טוען שזו קמצנות..

הוא אומר שאני חוסכת במה שאני רוצה ופתאום מוציאה במה שבא לי.
אני מסבירה לו שאני חוסכת במוצרים מתכלים, ומשקיעה במוצרים נשמרים.
אעדיף מרכך כביסה זול על היקר, מיבש כביסה זו חובה בשבילי.
הוא נכנס לחנות נעלים ראשונה וקונה, אני נכנסת אחריו לחנות השניה רק כדי להראות לו את אותן נעלים שקנה, ב50% פחות.
הוא לא יכנס לשתי חנויות אלא יקנה מה שצריך כדי לחסוך בזמן.
כנראה שהזמן אצלו שווה הרבה כסף.

לשיטתי, קמצנות זה לקמץ בלתת אחרים
חסכנות, זה לחסוך בהוצאות של עצמך

לפי מה שאת כותבת נראה לי, שאת מכלכלת צעדייך בתבונה
ספרי על זה לבעלך

 

[חויד]

צודקת, הכל תלוי בנקודת המבט.

אני, למשל, אפילו לא מודעת לזה שהחנויות מפוצצות באלפי נשים שקונות באלפי שקלים רק ביגוד לחג. את מתכוונת לכל המשפחה? למשפחה גדולה? ואלפי שקלים זה מעבר לשלושת אלפים?

יש לך עוד קטגוריה לסקר: מיקום גאוגרפי.
את גרה במרכז? או ירושלמית? מתשובתך זה נראה שלא...
צפוניים או דרומיים - מלחמת האופנה שם במינון די נמוך עד כמה שאני יודעת. כך שהויכוח כאן ממש לא מבוסס על שוויון.

תיכנסי בימים אלו לחנויות בגדי ילדים ותחשבי שמחלקים שם בחינם... והמחרים בתחילת עונה ממש לא זולים.
אני עומדת בתור בחנויות בגדי ילדים, והסכומים שמוציאים שם הזויים! בעייני לפחות...

בקיצור, אין מדד מדוייק.
אם רוצים לקבל תשובות ברורות צריך לעשות סקר עם פרמטרים שונים כמו:
מגזר/עדה/אשה-בעל עובדים/מיקום גאוגרפי ועוד...
ואז יהיו לך מדדים יותר מדויקים.

 

[שריתי גוט]

כבר ראיתי הרבה פעמים כל אחד מוצא כבר את הכסף למה שהוא צריך בהחלט.
אחת מוציאה לעוזרת בית 200 ש"ח כל שבוע ואחת קונה לילדה בגד ב300ש"ח.
ויש כאלה שאומרים שעדיף לשלם לנופש מאשר לפסיכולג.