שאלון מחירים למאיירים- השתתפו וכתבו את דעתכם

[Pencil]

אליכם כמובן, דרך איש הקשר...

 

[מרים יעל]

הכסף הלך לצאצאים במקרה הטוב, או לפיקחים ששמו לב לפוטנציאל והשתלטו על הרכוש שאף אחד לא רצה בו..
ובדיחונת לסיום:
מנהל גלריה התקשר לצייר שעובד אצלו ואמר לו: "יש לי בשורה טובה ובשורה רעה."
שאל הצייר: "מה הבשורה הטובה?"
ענה המנהל: "הרופא שלך התקשר אלי ושאל אם הערך של הציורים שלך יעלה אחרי המוות שלך."
"מעניין... והבשורה הרעה?"
"הוא אמר שנותרו לך עשרה ימים לחיות..."

 

[yoyoBL]

השאלה הנצחית! כמה לקחת?!?!

יש לי המון להגיד אבל אשתדל לתמצת כמה שאני יכול (כי אין לי כח לכתוב מגילת אסתר)

אני לא מחזיק מעצמי יותר מידי, יש ללא ספק הרבה טובים ממני, אבל עדיין אני נמצא בתחום די הרבה זמן וראיתי הרבה לקוחות בשלל צבעים וגוונים, ולכן אני חושב שיש לי מושג קל ואולי אזכה בעז"ה לעזור.

בעיני לנקוב טווח מחירים לא יעזור, אולי אפילו יזיק. כל מקרה לגופו. אבל, כן יש מידע שאפשר להעביר ויכול להועיל רבות אם ינוצל בחכמה. ואת זה אשתדל להעביר.

בעיני זה מתחלק לשניים:
1.כמה האיור/עבודה שווה
2.כמה הלקוחות מוכנים לשלם.

הפער בין שניהם יכול (ולרוב זה ככה) להיות מאות שקלים, במיוחד אם מדובר במאייר מתחיל.
אני אתייחס בעקר בזווית של המאייר המתחיל השואף לעסוק כמאייר במשרה מלאה, משום שלדעתי שאלת התמחור באה בעקר מהם, ולא מה"מנוסים" שתכלס כבר פענחו את הקטע.

צריך להבין שבהתחלה לוקח זמן למצוא לקוחות (לפחות ככה אני חוויתי את זה), הפניות לעבודה מועטות וגם הן לרוב בסוף לא נסגרות.
לעניות דעתי צייר מתחיל שמבקש 500+ ש'ח לעמוד קומיקס חי בסרט. והוא יורה לעצמו ברגל משום שכרגע המטרה הראשונית שלו צריכה להיות חשיפה מקסימלית, ולא רווח מקסימלי.
תחשבו על זה, 500 ש'ח לעמוד בספר המכיל 45 עמוד זה יוצא 22500 ש'ח, וזה רק הצייר! אין הרבה אנשים שמסוגלים לממן דבר כזה. אלו שכן בדר"כ שייכים לאיזו הוצאה לאור עם קרן מספיק גדולה בכדי לממן מספר ספרים שכאלו בו זמנית. האנשים האלו פשוט לא פונים למתחילים (אלא אם כן הצייר ברמה גבוה מאוד, מה שלא סביר משום שמדובר כזכור במתחיל) הסיבה היא בעקר בגלל שהדרך בה הם בוחרים מאיירים היא שהם ראו אותם איפשהו - כלומר המאייר כבר "פרץ" וטכנית כבר לא נחשב מתחיל.
אני עצמי כבר לא נחשב כ"כ מתחיל ואני בקושי מגרד את ה600 ש'ח לעמוד. ואני אחדד - זה לא שאני לא יכול לקחת יותר, זה פשוט שהבנתי שאם אקח יותר תיהיה לי הרבה פחות עבודה ולגמרי לא כדאי לי. חשוב כמובן להוסיף שיש לי עוד שיקולים שאולי לא נכונים לכולם, בין היתר שההספק שלי יחסית גבוה - לפחות עמוד ביום.

אם כך מי פונה למאיירים מתחילים? מניסיוני לרוב מדובר באנשים פרטיים עם כל מיני רעיונות למיניהם. לאנשים האלו (שוב, לרוב) אין סכומים ענקיים ופשוט לא יכולים לשלם את מה שהאיור שווה, אלא את מה שיש להם.

לסיכום,
אם המאייר המתחיל מתעקש לקחת 500+ לעמוד (אולי בגלל שהוא ראה באיזה פורום שבפחות מזה הוא יוצא פראייר) פשוט מזיק לעצמו כי הוא ככל הנראה לא ימצא לקוחות וייתקע יותר מידי זמן בשלב ה"מתחיל". לא כי הוא לא מצייר טוב, אלא בגלל שהחשיפה שלו אפסית.

לדעתי? קודם כל תדאג שכל העולם ישמע עליך (בנינו? אם תוכל לעשות עמוד לעזר מציון (או אפילו לארגון פחות מפורסם) בחינם, אל תחשוב פעמיים), וכשתגיע לשלב בו הלקוחות רודפים אחריך, הו-אז תדע שיצאת מנישת "המתחיל" המעיקה ותוכל לקחת (קרוב יותר) לסכום שמגיע לך.

נ.ב. אני ממש מקווה שאיש לא נפגע מהאמור לעיל, זו כלל לא הכוונה. שורה תחתונה כולנו שואפים לעזור אחד לשני כמה שניתן - כל אחד בדרך שלו
נ.נ.ב. בסוף יצא מגילת אסתר

 

[אנאל- ציור עם לב]

תודה יואל!
זה ממש מועיל ומחכים מה שכתבת.
אך יש לי שאלה עקרונית:
בעצם זה אומר אז שאין חיים??
בתור אישה נשואה, אני לא יכולה ל"המית" את עצמי על העבודה.
וברור לי שהדרישות לעבודות הן בזמנים לחוצים אש, אבל מי שרוצה לעבוד מסודר
ובנחת, בלי אינפוזיה, לא יכול לעסוק בתחום??
זה נשמע כאילו צריך לרדת לרגליים של הלקוחות.

 

[yoyoBL]

תודה יואל!
זה ממש מועיל ומחכים מה שכתבת.
אך יש לי שאלה עקרונית:
בעצם זה אומר אז שאין חיים??
בתור אישה נשואה, אני לא יכולה ל"המית" את עצמי על העבודה.
וברור לי שהדרישות לעבודות הן בזמנים לחוצים אש, אבל מי שרוצה לעבוד מסודר
ובנחת, בלי אינפוזיה, לא יכול לעסוק בתחום??
זה נשמע כאילו צריך לרדת לרגליים של הלקוחות.

מובן לי לחלוטין שלנשים נשואות עם ילדים וכו' יש פחות זמן, וזה יותר מאתגר. אבל היי, תסתכלי סביבך - הרבה עשו את זה

ולרגע לא דברתי על לרדת לרגלי הלקוחות! דברתי על לשאוף למקסימום חשיפה.
דוגמא - לקוח פונה אלייך ושואל "כמה לעמוד?" את אומרת "ככה וככה", הוא אומר "לא, אני רוצה בחינם", ובכן במקרה הזה אני יותר ממוכן להלוות לך את הנעל שלי.
מנגד - את פונה לארגון חסד שמחפש עבודה בהתנדבות - מעולה.

חשוב לי להבהיר, אני ממש לא מדבר על לעבוד בהתנדבות כל הזמן!!!! אוי ואבוי. זאת פשוט דוגמא טובה למסר שאני מחפש להעביר - חשיפה מקסימלית!

 

[מרים יעל]

כן, אני בתחילה לקחתי עבודה חינם בתמורה לפרסום.
צריך לשקול לעשות את זה כשאין מספיק חשיפה לעבודות שלך.

ולגבי המגילה: מסכימה עם כל מילה, זה נכון וצריך להדביק את התשובה הזאת בראש האשכול.

 

[אנאל- ציור עם לב]

דוגמא - לקוח פונה אלייך ושואל "כמה לעמוד?" את אומרת "ככה וככה", הוא אומר "לא, אני רוצה בחינם", ובכן במקרה הזה אני יותר ממוכן להלוות לך את הנעל שלי.
מנגד - את פונה לארגון חסד שמחפש עבודה בהתנדבות - מעולה.

חשוב לי להבהיר, אני ממש לא מדבר על לעבוד בהתנדבות כל הזמן!!!! אוי ואבוי. זאת פשוט דוגמא טובה למסר שאני מחפש להעביר - חשיפה מקסימלית!

אם הבנתי אותך נכון, אתה מתכוון שאני בעצמי אציע את עצמי לעבודות התנדבות חינמיות- בשביל פירסום?

 

[שירהראל]

אם הבנתי אותך נכון, אתה מתכוון שאני בעצמי אציע את עצמי לעבודות התנדבות חינמיות- בשביל פירסום?

למה לא בעצם? אין מה להפסיד, מי יתנגד לקבל עבודה חינם? ואת מרוויחה פרסומת!
לדעתי שווה לנסות...

 

[RacheliArt]

שמעתי שמתארגן איזה קורס של שירי כהן ממש בנושא הזה-
של עבודה מול לקוחות ותמחורים.
ושיש בנות שזה ממש העיף אותן...שווה!!

 

[levy]

היי!
מרים יעל!
את לא יכולה לעזוב אותנו לפני שאת מוסרת את תוצאות השאלון!

וברצינות:

לגבי מתחילים,
גם אני ממליצה: לאייר בכל מחיר.
גם אם הוא נראה הזוי.
כשאני התחלתי היתה לי הצעה של איור קומיקס.
חשבתי לעצמי- עמוד אחד יקח לי 20 שעות,
שכר מינימום 20 ש"ח
יוצא 400 ש"ח.
וזה מה שבקשתי.
כמובן שלא פנו אלי.

תודה לד' שבהמשך הבנתי שכמתחילה- מאיירים בכל מחיר.
העיקר לאייר ולאייר כל הזמן.
כי אם מאיירים כל הזמן מה שקורה זה:
1. האיורים נהיים יפים יותר
2. מאיירים הרבה יותר מהר
3. מתפרסמים יותר

אחרי שנה- שנתיים,
כשבקשו ממני עמוד קומיקס,
כבר הסכימו לשלם לי 400 ש"ח, כי האיורים שלי כבר היו שווים את זה,
וגם: לקח לי רק 10 שעות לאייר עמוד,
כך שגם השכר שלי לשעה היה שווה יותר (:


עד כאן המתחילים.
את שוק המאיירים הבינוניים ומעלה אני באמצע ללמוד.
האמת, אני די מאוכזבת מרמת המחירים.
הייתי בטוחה שמאייר תותח כמו יויו בר לב יקבל לפחות 800 לעמוד קומיקס
אלא אם כן מדובר בעמודים שלוקחים גג 4 שעות
או שהוא מקבל גם תמלוגים ממכירת הספר, שאז זה כבר סיפור אחר.

 

[yoyoBL]

בזיון, אל תגזימי
יש גם עוד נתון שאני לוקח בחשבון,
עדיף לי לקחת טיפה פחות והלקוח תמיד יהיה מרוצה.
מאשר להתעסק עם לקוח שמשלם 800 ומרגיש שהוא קנה אותי ואת חיי, מניסיון זה מאוד לא נעים..

מסקנה: לא הכל במחיר, רחוק מאוד מזה. לפחות זו דעתי..

 

[Pencil]

...

 

[שירהראל]

הייתי בטוחה שמאייר תותח כמו יויו בר לב יקבל לפחות 800 לעמוד קומיקס
אלא אם כן מדובר בעמודים שלוקחים גג 4 שעות
או שהוא מקבל גם תמלוגים ממכירת הספר, שאז זה כבר סיפור אחר.[/QUOTE]

סתם בסוגריים, אני מכירה ציירת גדולה שציירה הרבה מאוד ספרים וגם הרבה קומיקסים שלוקחת 60-80 ש"ח לריבוע קומיקס אחד!

 

[RacheliArt]

יויו-
דעתי היא כזו:
לקוח שמשלם מעט-רוצה הרבה
שכמשלמים יותר יש סוג של "יראת כבוד"
מנסיון עם לקוחות ששלמו מעט ורצו הרבה
ומנסיון עם כאלה ששלמו יותר וקבלו הרבה.

 

[yoyoBL]

יויו-
דעתי היא כזו:
לקוח שמשלם מעט-רוצה הרבה
שכמשלמים יותר יש סוג של "יראת כבוד"
מנסיון עם לקוחות ששלמו מעט ורצו הרבה
ומנסיון עם כאלה ששלמו יותר וקבלו הרבה.

הניסיון שלי בדיוק הפוך.
תלוי בלקוחות כנראה

 

[אנאל- ציור עם לב]

אם אף פעם לא ציירתי קומיקס (ללקוח)
אז בעצם אני נקראת מתחילה בתחום הקומיקס.
כמה לדעתכם לבקש תמורת עמוד קומיקס?

 

[שירהראל]

אם אף פעם לא ציירתי קומיקס (ללקוח)
אז בעצם אני נקראת מתחילה בתחום הקומיקס.
כמה לדעתכם לבקש תמורת עמוד קומיקס?

אני למשל כבר ציירתי ספר קומיקס אבל אני עדיין מרגישה די מתחילה.
לפני שנתתי את האוקיי לסופרת, התייעצתי עם הרבה ציירות לגבי מחירים וכל אחת אמרה לי משו אחר, זה ממש עניין של נוחות לדעתי.
אחת אמרה לי לקחת לפי שעות, השניה אמרה לי לפי עמודים וכו', בסוף אחרי חישוב של מס' עמודים וכמה ריבועי קומיקס (בערך) בכל עמוד, לקחתי מחיר גלובלי שלדעתי בשביל מתחילה זה יצא מחיר יפה.
הסופרת גם היתה מאוד נוחה, היא ממש נתנה לי יד חופשית לעשות מה שבא לי, היא פשוט הביאה לי את הטקסט בוורד ואמרה שאני יעשה מה שנראה לי הכי יפה כי היא לא מבינה בזה כלום...
הלוואי כל הלקוחות כאלו...

 

[זיכל]

מחזקת את דעתם של שירהאל ויויו!
מנסיון - אין כמו לקוח נח.גם בתמורה קצת יותר נמוכה.
ואין כוונתי ללקוח שמתפשר על איכות ורמה של ציור- אלא אחד שמתחשב, מתיעץ, מביע דיעה עינינית אך שומע גם את דעתך. מישהו אנושי. מישהו שהתקשורת שלך איתו זורמת.
לקוח כזה, במידה ויהיה מרוצה מהעבודה, גם יחזור אליך, יסכים לשלם יותר בפעם הבאה, וימליץ עליך הלאה.
יש כמובן את אלו שינסו להוציא ממך הכי הרבה בהכי זול. די מהר אפשר לזהות אותם, להגיד שלום ולא להתראות.

איחולי העלאה במשכורת
והצלחה רבה לכולכם!

 

[שירי כהן]

לקוח נוח לחלוטין לא נגזר בגלל מחיר.
יש לקוחות שגם אם, ובמיוחד אם - תתני להם במחיר רצפה,
הם ירגישו שקנו אותך לכל דבר וענין,
ויש כאלו שישלמו מחיר מלא פלוס פלוס ויכבדו וישלמו בזמן ויהנו מתהליך העבודה,
וכן הפוך!
זה בערך 50% הלקוח ו-50% תהליך העבודה שאת מעבירה אותו.