שיתוף >> חוו"ד >> דיון

[גיוון]

מביא בפניכם פרויקט שעימדתי ועיצבתי בס"ד בתקופה האחרונה:

משניות מסכת שבת
הוצאת 'אבוקה' (אם ראיתם את הפרסומות של אור החיים...)
עימוד ברב טקסט בשילוב עם ציורים - מעשי ידיו להתפאר של הצייר האדיר אבישי חן - במגוון פריסות,
ועל כל תמונה יש פירוש, ומפעם לפעם יש תוספות של מסגרות ביאור.​

עבודה מאוד מאתגרת! והנה התוצאה, מקווה אני שבסופו של דבר יצא דבר נאה...

• אשמח לחוות דעת.
• אשמח לשמוע מכם איך הייתה שיטת עבודתכם, לוא אתם הייתם מעמדים פרויקט זה.

תודה רבה!

 

[עקיבא1]

בתג?

 

[תלמידים]

פישש...

באינדיזיין?!
ובלי התוסף החדש של @ניוגראף לתמונות בקובץ??

 

[חד וחלק]

מדהים!

 

[טייפסעטער]

ממש מרהיב עינים...
מושך מיד לקנות את הספר...

 

[תא חזי]

קודם כל זה מהמם!!!! מי יודע, אולי זה יכבוש את הבכורה של משניות "פני שבת" הזכורות לטוב...

אשמח לשמוע מכם איך הייתה שיטת עבודתכם, לוא אתם הייתם מעמדים פרויקט זה.

אני חדמ"ש הייתי מעמד את זה באינדיזיין בלבד (עם סקריפטים כמו: חלון פרו, רב טקסט, ומיקום תמונות - כולם של ניוגראף), בלי תג (ועם קדוש הסליחה) ובלי פיטסטופ (למה השתמשת בפיטסטופ?)...
ברב טקסט הייתי מכניס כמובן רק את הטקסטים של המשנה, ברטנורא, והמשנה המבוארת, ואח"כ את התמונות עם הכיתובים בנפרד, לפי קודים.

אגב - כאן המקום לשאול/לבקש מהחכמים בעלי הסקריפטים שליט"א @ניוגראף ואריאל וו - אני חושב, שבגלל שיש הרבה פעמים ואנחנו מעמדים טקסט עם תמונות, ובתמונות מחד - לא אכפת לנו שיגלשו מחוץ לשוליים (ואדרבה, לעתים קרובות זה נצרך לגלוש אל הבליד, עבור "גלישות"), ומאידך את הכיתוב (במיוחד כשהוא מרובה כמו בדוגמא לעיל) - אנחנו רוצים בתוך השוליים, אולי מן הראוי היה לפתח איזה סקריפט שיתריע על תיבות טקסט (או גם תמונות) שעוברות את קו השוליים, או guide מסויים (כלומר overlapping עליו בנקודה כלשהי). להוסיף guides מסביב לשוליים זה עניין של דפי מאסטר, או סקריפטים (חלקם חינמיים) אחרים, אבל התרעה על מעבר מעֶבר לשולים, עוד לא נתקלתי בזה באינדיזיין, ואילו בתג זו אופציה מובנית.
העיקר זה שהסקריפט יתריע, והמעמד כבר יסדר כפי ראות עיניו.

 

[גרפיקנער]

איך שזה נראה, את החלקים של המשניות עם הפירושים עשית בתג, ושתלת באינדזיין. את כל השאר - עימדת באינדי, כאשר אתה משאיר מראש מקום בתג למה שעתיד להגיע באינדי.

לענ"ד עדיף לעשות הכל באינדזיין - למי ששולט בתוכנה מספיק.
לגביי באופן אישי: עקב חוסר שליטה מספיק בתוכנה, אני מניח שהייתי עושה כמו הנכתב לעיל.

 

[עמירם יוסף]

קודם כל זה מהמם!!!! מי יודע, אולי זה יכבוש את הבכורה של משניות "פני שבת" הזכורות לטוב...



אני חדמ"ש הייתי מעמד את זה באינדיזיין בלבד (עם סקריפטים כמו: חלון פרו, רב טקסט, ומיקום תמונות - כולם של ניוגראף), בלי תג (ועם קדוש הסליחה) ובלי פיטסטופ (למה השתמשת בפיטסטופ?)...
ברב טקסט הייתי מכניס כמובן רק את הטקסטים של המשנה, ברטנורא, והמשנה המבוארת, ואח"כ את התמונות עם הכיתובים בנפרד, לפי קודים.

אגב - כאן המקום לשאול/לבקש מהחכמים בעלי הסקריפטים שליט"א @ניוגראף ואריאל וו - אני חושב, שבגלל שיש הרבה פעמים ואנחנו מעמדים טקסט עם תמונות, ובתמונות מחד - לא אכפת לנו שיגלשו מחוץ לשוליים (ואדרבה, לעתים קרובות זה נצרך לגלוש אל הבליד, עבור "גלישות"), ומאידך את הכיתוב (במיוחד כשהוא מרובה כמו בדוגמא לעיל) - אנחנו רוצים בתוך השוליים, אולי מן הראוי היה לפתח איזה סקריפט שיתריע על תיבות טקסט (או גם תמונות) שעוברות את קו השוליים, או guide מסויים (כלומר overlapping עליו בנקודה כלשהי). להוסיף guides מסביב לשוליים זה עניין של דפי מאסטר, או סקריפטים (חלקם חינמיים) אחרים, אבל התרעה על מעבר מעֶבר לשולים, עוד לא נתקלתי בזה באינדיזיין, ואילו בתג זו אופציה מובנית.
העיקר זה שהסקריפט יתריע, והמעמד כבר יסדר כפי ראות עיניו.

לא צריך לבקש מחילה, גם אני הייתי עושה הכל באינדיזיין בגלל התמונות

 

[גיוון]

איך שזה נראה, את החלקים של המשניות עם הפירושים עשית בתג, ושתלת באינדזיין. את כל השאר - עימדת באינדי, כאשר אתה משאיר מראש מקום בתג למה שעתיד להגיע באינדי.

מדוייק!

לענ"ד עדיף לעשות הכל באינדזיין - למי ששולט בתוכנה מספיק.

אני שולט פיקס בתוכנה, וגם מעמד בה הרבה.
הספר הזה ספציפית ניסיתי כמה פעמים לעמד באינדי' (מודה שלפני שהיה את הסקריפט של @ניוגראף לרב טקסט) וזה היה פשוט בלתי נסבל! מה גם שאין קישורים על כל ד"ה של ברטנורא

ולהשקיע את כל רשימת הסקריפטים ש @תא חזי הביא, גם לא אופצייה.

הסקריפט של הכנסת התמונות של @ניוגראף לדעתי לא היה עוזר לי כל כך כאן, כי אין שום גודל אחיד בתמונות, וגם המיקומים לא קבועים מראש.

לאחר שפיתחתי לעצמי כמה טכניקות העימוד של זה רץ, עד כמה ששייך כמובן.

לא רוצה לחשוב אפי' מה היה קורה בשלב התיקונים (והיה המון) לוא הייתי מעמד הכל באינדי'.

ובלי פיטסטופ (למה השתמשת בפיטסטופ?)

זה השלב הכי קל! פשוט הוא לא עבד לי...
ברגע שמייצאים מתג קובץ צבעוני הוא יוצא בצבעי RGB ועל אף שבייצוא של אינדי' הוא ממיר אותו ל-CMYK, אך הערכים יהיו שונים לצבעים שנקבעו באינדי'. וכן הצבע השחור יהיה מורכב מ4 צבעים, לכן יש צורך להמיר את שלושת הצבעים בפיטסטופ.

 

[צח מלול]

וואו, אחת העבודות היפות והמושקעות שיצא לי לראות...

מה גם שאין קישורים על כל ד"ה של ברטנורא

בסקריפט של יהודה בהחלט אפשר לעמד כזה סגנון. סה"כ ברך אחת...
בקשר לקישורים - יש את המקושרות של חגי פהאן, לא יעזרו בכגון דא?

 

[גיוון]

בסקריפט של יהודה בהחלט אפשר לעמד כזה סגנון. סה"כ ברך אחת...
בקשר לקישורים - יש את המקושרות של חגי פהאן, לא יעזרו בכגון דא?

לא אמרתי ח"ו שאי אפשר! אבל כבר פחות שווה להסתכן עם אינדי' [כן! וזה סיכון, ולא נפתח כעת את הדיון על כך]
רק שימו לב לכמה סקריפטים אני נצרך באינדי' כדי להגיע לתוצאה של תג.

אז נכון גם לגבי תיקונים אפשר להסתדר עם אינדי' לנתק שירשורים וכדו' אבל זה 450 עמ' ברב טקסט עם תמונות, קובץ כבדדד (בסגירה לדפוס כחצי ג"ב).

מהנסיון שלי! ואחרי אין ספור נסיונות באינדי' (גם אני סברתי כמוכם בתחילה) עזבתי אינדי' לטובת תג בשביל הרב טקסט!

ומקווה מאוד שהדיון בפורום לא יסטה לכיוון של כן תג או לא תג יש די אשכולות בנידון. [הדעה שלי ידועה גם בנושא זה לכל מי שביקר באחד האשכולות הללו]

 

[תא חזי]

הסקריפט של הכנסת התמונות של @ניוגראף לדעתי לא היה עוזר לי כל כך כאן, כי אין שום גודל אחיד בתמונות, וגם המיקומים לא קבועים מראש.

זה באמת מוזר, למה אין אפשרות בסקריפט להכניס את התמונה בגודלה הממשי וזהו.

לא רוצה לחשוב אפי' מה היה קורה בשלב התיקונים (והיה המון) לוא הייתי מעמד הכל באינדי'.

בכזה דבר מסובך, אחרי העימוד, בשלב שכבר הכל מוצא חן בעיני+-, הייתי מנתק את תיבות הטקסט - בדומה למה שבתג יש סימוני עמוד.

(אגב, באמת חבל שאין איזה סקריפט שמקשר מחדש את כל תיבות הטקסט שנותקו - נניח על פי סגנון האובייקט שלהן, וסדרן בכפולה (ימין לשמאל, או שמאל לימין, וכן הלאה))

 

[>השראה<]

זה לא וואוו זה WOWWWW

אני כבר הולך לקנות את הספר רק תגיד לי היכן משיגים אותו

 

[תא חזי]

(בסגירה לדפוס כחצי ג"ב).

בכמה DPI סגרת אותו????

לכמה סקריפטים אני נצרך באינדי' כדי להגיע לתוצאה של תג.

3

 

[גיוון]

זה באמת מוזר, למה אין אפשרות בסקריפט להכניס את התמונה בגודלה הממשי וזהו.

לא היה עוזר לי!

בכזה דבר מסובך, אחרי העימוד, בשלב שכבר הכל מוצא חן בעיני+-, הייתי מנתק את תיבות הטקסט - בדומה למה שבתג יש סימוני עמוד.

לטעמי פי כמה פחות פרקטי מבתג.

בכמה DPI סגרת אותו????

לא נוגע בהגדרות הללו...

 

[תא חזי]

לא נוגע בהגדרות הללו...

האמת שממה שמוגדר פה, אין כ"כ ממה לרדת.

 

[ש. ברגר]

עבודה מושקעת! כשרון מבורך!
באוירת התקופה אאחל לך, חיילך לאורייתא! תרתי משמע!
כיף גדול לראות!

לגבי צורת העבודה.
בהחלט הייתי נוהג כמוך בעבודה משולבת עם תג ואינדזיין, (היית תלמיד נפלא ).
אין על יתרון הקלילות של תג בפרט בפרויקטים מרובי טקסטים ולא רק!
קשה לוותר על זה.
בפרויקט כזה האינדזיין מתקשה לנוע בקלילות למרות מעבד טוב וזכרון וכל השאר.
ובתג זה פשוט רץ.
אני מעמד בקביעות פרוייקטים מרובי טקסט עם רקעי צבע וכו' וזה עובד יפה מאוד.
השילוב בין 'תג' לאינדזיין מנצח בגדול!

בהצלחה רבה!

 

[יענקי R]

עבודה מדהימה! משובבת! מושקעת! מושלמת!
גם אני בלנ"ד ארוץ לקנות

 

[ILSK]

מדהים
נפלא ביותר
מאירת עיינים

ברור שרואים שהטקסטים למעלה בתג
(תמיד באינדי' אני מרגיש שאין לי באמת שליטה על המרווחים בין אותיות ובין המילים
תמיד התוכנה נכנס לי בשטח השיפוט ועושה ככל העולה על רוחו, ובמקביל בתג אין את זה הכל כרצוני ממש)

עכשיו תספר לנו באמת
איך עשית כל הטקסטים למטה איפה שמשולב התמונות בתג
או שאת זה עשית באינדי'
ואיך ידעת כמה מקום להשאיר בתג
הרי זה משתנה ממש מעמוד לעמוד
והאם הטקטסים למטה כן עשית באינדי'
כי אני רואה שם כמה פעמים דחיית טקטסים מסביב או בין לתמונות

תאלפני בינה

 

[גיוון]

תאלפני בינה

אכן! המסגרות ביאור והביאורים לתמונות הכל באינדי'
תג זה רק המשנה ברטנורא ומשנה מבוארת

אני מעמד עמ' עמ' בתג ואינדי' בו זמנית
פותח עמוד מול עמוד
בשתי התוכנות יש סרגל של ס"מ בצדדי הדף!
במקרים כמו בתמונה ה-3,8,10, אני פשוט לוכד עם כלי החיתוך את העמ' בתג מדביק באינדי' מסדר את התמונה והטקסט לפי החלל שיצרתי בתג ומוחק את הלכידה.