"שלום בית" באזור הדרום

[מלפפון]

---

 

[pnina912100]

איזה סטריאוטיפיות חגיגית,

יש חסידים שלא שואלים כלום את האדמו"ר שלהם (גם לא על יועץ נישואין), ויש ליטאים שמשגעים את הרב על כל פיפס
(ומחילה היום הליטאים עלו על החסידים בתחומים מסוימים)

נכון שיש היום ליטאים ששואלים בכל דבר את הרב, כמו שאת אומרת (אבל זה אשמת החסידים... סתם צוחקת)
וזה שיש חסידים שלא שואלים כלום את האדמור, אז הם לא חסידים אמיתים, חסיד שואל כל דבר את אדמורו או רבו (בכל אופן עד כמה שהבנתי מהם) ואם הוא לא שואל, אז לא על אלא דיברנו.

 

[הגפן]

איזה שטויות, חסיד לא מבין איך אפשר בלי כל אצבע שמזיזים לשאול רב, לכן אולי הוא חושב שהחיים מסובכים

זה מאד נח להקצין!
לכל בן אדם יש צמתים בחייו -
אשרי מי שיש לו מורה דרך לאן לפנות!

אם אני יתקע במהלך החיים במשהו שאני ירצה חוות דעת/ברכה/יעוץ של גדול, אני ילך לשאול ולהתייעץ, אבל זה שאני לא הולכת תמיד זה כי אני חושבת שאני לא צריכה, כך התחנכנו וטוב לנו עם זה, בכל אופן החיים שלי לא מסובכים ברוך ה'...

וכבר אמר החכם:
בעיית הבעיות זה כשאין בעיות!!!

 

[יונה יונה]

וזה שיש חסידים שלא שואלים כלום את האדמור, אז הם לא חסידים אמיתים, חסיד שואל כל דבר את אדמורו או רבו (בכל אופן עד כמה שהבנתי מהם) ואם הוא לא שואל, אז לא על אלא דיברנו.

זה לא נכון.
יש חסידים אמיתיים עם "חשיבה עצמאית" כמו שכתבו כאן, והם לא ישאלו איפה לגור ומה לעשות עם הילד שלא מסתדר בכיתה, יכול להיות שהם כן יבקשו ברכה-ויש הבדל בין 2 הדברים.

 

[pnina912100]

זה לא נכון.
יש חסידים אמיתיים עם "חשיבה עצמאית" כמו שכתבו כאן, והם לא ישאלו איפה לגור ומה לעשות עם הילד שלא מסתדר בכיתה, יכול להיות שהם כן יבקשו ברכה-ויש הבדל בין 2 הדברים.

אוקי, זה לא מה שדיברו כאן, דיברו על זה שהחסידים כן שואלים והליטאים לא, זה שיש חסידים שלא שואלים זה עוד ענין.

 

[יונה יונה]

דיברו כאן על המלצה ליועץ נישואין..........

 

[pnina912100]

זה מאד נח להקצין!
לכל בן אדם יש צמתים בחייו -
אשרי מי שיש לו מורה דרך לאן לפנות!

וכבר אמר החכם:
בעיית הבעיות זה כשאין בעיות!!!

את חושבת שפעם יהודי היה הולך לשאול את רבו לאיזה חיידר להכניס את ילדו?
אני לא יודעת אבל אני לא מאמינה שכן, והחיים שלהם מהבחינה הזאת היו מצוינים, לא?
זה ששואלים כל דבר, לא אמרתי, זה כיף וזה פותר הרבה, אבל אנשים היום יותר מידי מפחדים לחשוב ולהחליט ורוצים כל דבר לתלות על מישהו אחר, שבמקרה הזה זה הרב
אותנו מלמדים לחשוב (אבל זה אולי לא קשור לכאן)
וכנראה שאני לא מספיק חכמה כמו אותו חכם, אני בכל אופן לא הבנתי את המשפט הגאוני הזה...

 

[mig]

זה כשרון מיוחד מה שקורה כאן,
לעבור מנושא לנושא בהקשרים אסוסציאטיבים מוחלטים...

זה ששואלים כל דבר, לא אמרתי, זה כיף וזה פותר הרבה, אבל אנשים היום יותר מידי מפחדים לחשוב ולהחליט ורוצים כל דבר לתלות על מישהו אחר, שבמקרה הזה זה הרב
אותנו מלמדים לחשוב

לפני המשך הדיון העקר (לא בעניין היעוץ... בעניין ההבדלים בין חסידים וליטאים, שאלת השאלות, ומה נקראת סוגיא מהותית בחיים...)

זו סטריאוטיפיות מוחלטת לחשוב ששאלת רב/ אדמו"ר היא חלף חשיבה עצמית/ עצמאית,
ויותר מזה אצל חסידים מלמדים לציית, ולא במקום חשיבה.

 

[היסמין יר]

במקרה שכולם מתערבים ושופכים אש למדורה ויש רצון בין בני הזוג לחיות ביחד הפתרון הוא להתנתק מכולם ולא להקשיב לאף אחד
אחרי כמה שיחות ביניהם כששמים הכל על השולחן לא תמיד נשאר ליועץ מה לעשות

האמת לאמיתה ששורש הפתרונות בשלום בית (כך אומרים כל הגדולים בשוק)
זה לדבר על הכל אבל בשביל לדעת איך לדבר מתי ובאיזה צורה בכדי שהדברים יהו תועלתים
בשבלי זה חייבים יועץ זוגי אם רוצים שזה יהיה משהו יציב

 

[bbr]

אוקי, זה לא מה שדיברו כאן, דיברו על זה שהחסידים כן שואלים והליטאים לא, זה שיש חסידים שלא שואלים זה עוד ענין.

אף אחד לא דיבר על מגזרים, דיברו על הרעיון של מורה דרך שהוא תקף לכל יהודי באשר הוא
בפרט בדברים מהותיים כמו שאילת האשכול, ומי שמרגיש שהוא יכול לשפוט עם "חשיבה עצמאית" בכאילו מקרים אשר מצד אחד "שכינה שרויה ביניהם" ומצד שני "מזבח מוריד דמעות" על כך נאמר ההבדל בין דעת... לדעת ת"ח...

 

[גלבוע]

ולכן ככה זה נראה כששאלות כבדות משקל והרות גורל עומדות על הפרק.

אז לכי תנזפי ברבנים הליטאים ותסבירי להם שהם לא מחנכים כיאות את צאן מרעיתם.

נו באמת, לא נראה לך הדרך הליטאית? אז לא.
יש גם ליטאים שלא נראה להם הדרך החסידית.
רוצה שהם יכתבו את זה בפורום? או שאת מצפה מהם לכבד?

 

[הגפן]

אז לכי תנזפי ברבנים הליטאים ותסבירי להם שהם לא מחנכים כיאות את צאן מרעיתם.

נו באמת, לא נראה לך הדרך הליטאית? אז לא.
יש גם ליטאים שלא נראה להם הדרך החסידית.
רוצה שהם יכתבו את זה בפורום? או שאת מצפה מהם לכבד?

בדורנו אין שוני גדול בין הליטאים לחסידים בעניין זה - אצל הליטאים לא מחנכים לא לשאול רבנים!

 

[אסתי-בראון]

אז לכי תנזפי ברבנים הליטאים ותסבירי להם שהם לא מחנכים כיאות את צאן מרעיתם.

נו באמת, לא נראה לך הדרך הליטאית? אז לא.
יש גם ליטאים שלא נראה להם הדרך החסידית.
רוצה שהם יכתבו את זה בפורום? או שאת מצפה מהם לכבד?

זו היתה בסך הכל הבעת רחמים מצידי.
לא מתיימרת לחנך אף אחד. הלוואי שאצליח את עצמי.

 

[מלפפון]

זו היתה בסך הכל הבעת רחמים מצידי.
לא מתיימרת לחנך אף אחד. הלוואי שאצליח את עצמי.

טוב, רחמים זה דבר יותר פוליטיקלי קורקט.
לרחם על הליטאים המסכנים..

אבל מה אני מתערבת.. זה לא נושא שעומד לי בגרון. עדיף לעבוד..

 

[הניה]

הזוג הזה אכן חסידי, (ברוך השם שאני מחוץ לתמונה ) אבל מודעים שניהם שהם צריכים עזרה, הם ניסו לבד להגיע למטפלים והמצב רק הידרדר, עכשיו אני ניסיתי לברר בשבילם (פעם חמישית שהם מנסים תהליך ...)

מי שיכולה לתת המלצה על הניה לוברבום- באישי בלבד- אודה ,

 

[מלפפון]

הזוג הזה אכן חסידי, (ברוך השם שאני מחוץ לתמונה ) אבל מודעים שניהם שהם צריכים עזרה, הם ניסו לבד להגיע למטפלים והמצב רק הידרדר, עכשיו אני ניסיתי לברר בשבילם (פעם חמישית שהם מנסים תהליך ...)

מי שיכולה לתת המלצה על הניה לוברבום- באישי בלבד- אודה ,

אנסה לברר לך אצל מישהי מקצועית למי כדאי ללכת לטפל.
מקווה שתהיה לי תשובה עוד היום בע"ה.

 

[הניה]

לא משנה חסיד או לא, לא תמיד הרבנים מכירים את השוק של המטפלים- הם יכולים לתת ברכה להצלחת הטיפול- אבל ההשתדלות לברר- בידיים שלנו.

 

[גלבוע]

זו היתה בסך הכל הבעת רחמים מצידי.
לא מתיימרת לחנך אף אחד. הלוואי שאצליח את עצמי.

אוקיי, בואו נפתח אשכול 'ליטאיות מרחמות על חסידות גור'
הולך?
או שכל אחד מצפה לכבוד גם מהצד השני?

 

[הניה]

ברור לכולם שכל זוג (כמעט) יכול להסתדר עם כולם- והכל עניין של עבודת המידות-
אבל בדיוק בגלל העניין של העבודת המידות זה עבודה -שלא כל אחד מסוגל לעשות לבד
(התפרצויות חסרות שליטה עצמית מצריכות טיפול פסיכיאטר אני חושבת , עבודת המידות תתווסף בטיפול אצל פסיכולוג,)

 

[גפ"ן]

זה נכון מאד.
הענין הוא שבציבור הליטאי ההנהגה היא לא פרטנית אלא יותר כוללנית.
לכן פחות מצוי רב ששואלים אותו לאיזה בי"ס לשלוח את הילדה, וכן פחות מצוי שרב אומר מעצמו לעבור דירה לערד (למרות שר' חיים כן ממליץ על ב"ב).

בציבור הליטאי מצויה יותר הנהגה של 'משגיחים' ששואלים על פיהם. אבל לא לכל אחד יש משגיח שהתחבר אליו. לכן כשאין כ"כ אופציות של מנהיג פרטני, המציאות היא שזה לא כזה פשוט לשאול רב בעניינים שההכרעה צריכה להסתמך על הכרות אישית של הרב את המשפחה לפי תנאי השטח.

ולכן ככה זה נראה כששאלות כבדות משקל והרות גורל עומדות על הפרק.

וניתנים להכרעת גולשי פרוג