שלושת המימדים, שיטת א'-ב' ומה שביניהם.

  • הוסף לסימניות
  • #1
אשמח מאד שתעשירו אותי מהידע שלכם.
מה? איך?
עד כמה מועיל?

מה ההבדלים בין השיטות השונות.

אודה לכל מידע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
תוסיפי מח אחד, ושני לבבות, ושיטת הג' ד' ודיקור אינדונזי

המשותף ביניהם. תעשו הכל. העיקר לא ללכת טיפול מקצועי.

מכנה נוסף, את כולם קל ומהר ללמוד, לא צריך תואר ולא עמידה בדרישות כל שהן. רק תרשמי למכללת: נוה- שאנן- לטיפול- לא - קונבנציונלי, שמפרסמים בחינמון השכונתי, ותוך שלושה חודשים כבר תנחי סדנאות ותדריכי את הדור הבא של מטפלות השיטה מטעמם.

בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
יש"כ.


עוד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
נכתב ע"י לבן;2140306:
תוסיפי מח אחד, ושני לבבות, ושיטת הג' ד' ודיקור אינדונזי

המשותף ביניהם. תעשו הכל. העיקר לא ללכת טיפול מקצועי.

מכנה נוסף, את כולם קל ומהר ללמוד, לא צריך תואר ולא עמידה בדרישות כל שהן. רק תרשמי למכללת: נוה- שאנן- לטיפול- לא - קונבנציונלי, שמפרסמים בחינמון השכונתי, ותוך שלושה חודשים כבר תנחי סדנאות ותדריכי את הדור הבא של מטפלות השיטה מטעמם.

בהצלחה.

ועוד משהו קטן ונורא מעניין -
כל בוגרי/ות הקורסים הופכים למנחים ומעבירי השיטה, אף חד לא מטפל.
בקיצור - הכל בלבולי מוח אחד גדול...

חני
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
כל מילה

נכתב ע"י לבן;2140306:
תוסיפי מח אחד, ושני לבבות, ושיטת הג' ד' ודיקור אינדונזי

המשותף ביניהם. תעשו הכל. העיקר לא ללכת טיפול מקצועי.

מכנה נוסף, את כולם קל ומהר ללמוד, לא צריך תואר ולא עמידה בדרישות כל שהן. רק תרשמי למכללת: נוה- שאנן- לטיפול- לא - קונבנציונלי, שמפרסמים בחינמון השכונתי, ותוך שלושה חודשים כבר תנחי סדנאות ותדריכי את הדור הבא של מטפלות השיטה מטעמם.

בהצלחה.

פנינה
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
יש"כ.


עוד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
לא מסכימה למה שנכתב מעלי .
אני דווקא מכירה את השיטה של שלושת המימדים , אני גם מכירה את יובל לוי
שהוא מייסד השיטה , וזה ממש לא בלבולי מח , אני ממליצה בחם!!!!

לפרטים יותר מפורטים באישי .
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
באמת לפני שהולכים לכל טיפול שהוא צריך לברר מיהו המטפל ומהי ההכשרה שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
סליחה שאני תופסת טרמפ
מהי שיטת ה-NLP?
אודה למי שיחכימני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
מצד המטופל
על אף שלא מאמינה בשיטות האלה
והלכתי כי לא היה לי מה להפסיד (טיפלתי בתחום של עצירות אצל ילדים שלא עברה תקופה מ-א-ד ארוכה)
אצל ילד אחד -שלושת המימדים-אחרי 8 טיפולים נפתרה הבעיה
אצל ילד אחר - שיטת א-ב - טיפול אחד, ואחרי שבועיים נפתרה הבעיה
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
נכתב ע"י ארבע;2140469:
סליחה שאני תופסת טרמפ
מהי שיטת ה-NLP?
אודה למי שיחכימני.

שיטה שאין לה שום הוכחה מדעית ואפילו המאסטרים לא יודעים ממש להגדיר אותה וכיצד היא פועלת. הם רק מתעקשים להגיד שהיא פועלת.
בחו"ל השיטה הולכת יחד עם היפנוזה. בארץ ההינוזה אסורה ע"פ חוק אז שינו קצת את השיטה.
הרעיון הוא לשכנע את המוח במשהו ע"י דיקלום של המשהו הזה וחזרה עליו אין ספור פעמים כמו "יהיה לי טוב, יהיה לי טוב, יהיה לי טוב".
החרדים שבמאמנים החליטו לכרוך מצה ומרור כהלל ומקשרים את זה בכל מיני דרכים מופלאות ונשגבות לעיקרי האמונה. שמעתי הרצאה של אחד הבכירים בחרדים המעבירים את השיטה שהוא אומר שאפשר "להכריח" את האלוקים (עפ"ל) לשנות את מידת הדין למידת הרחמים ע"י שחוזרים על הטקסט שהוא מתכתיב מאות פעמים ביום
ולמי שזה לא מצליח הוא אומר "כנראה לא האמנת מספיק במה שאמרת"

כל הנכתב לעיל נבדק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
כבר שמעתי לא פעם ולא פעמים שכל השיטות הללו יש בהם סוג של ע"ז.

הדס, מבטיחה לך, שהעצירות היתה עוברת אחרי שמונה שבועות גם בלי המפגשים הנ"ל...

חני
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
יכול להיות שהשיטה טובה,
אני מכירה מקרוב מאוד מקרה של פגיעה משמעותית, שהמטפל שהשתמש בשיטה [זוזה לא המקרה היחיד של המטפל,[קבל כח של נביא לא?]
והבנתי שזה לא המקרה היחיד שמגיע לרבנים,על מטפלים שונים מידי יום...
אז צריך זהירות גדולה בכל הנושא...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
נכתב ע"י לבן;2140481:
שיטה שאין לה שום הוכחה מדעית ואפילו המאסטרים לא יודעים ממש להגדיר אותה וכיצד היא פועלת. הם רק מתעקשים להגיד שהיא פועלת.
בחו"ל השיטה הולכת יחד עם היפנוזה. בארץ ההינוזה אסורה ע"פ חוק אז שינו קצת את השיטה.
הרעיון הוא לשכנע את המוח במשהו ע"י דיקלום של המשהו הזה וחזרה עליו אין ספור פעמים כמו "יהיה לי טוב, יהיה לי טוב, יהיה לי טוב".
החרדים שבמאמנים החליטו לכרוך מצה ומרור כהלל ומקשרים את זה בכל מיני דרכים מופלאות ונשגבות לעיקרי האמונה. שמעתי הרצאה של אחד הבכירים בחרדים המעבירים את השיטה שהוא אומר שאפשר "להכריח" את האלוקים (עפ"ל) לשנות את מידת הדין למידת הרחמים ע"י שחוזרים על הטקסט שהוא מתכתיב מאות פעמים ביום
ולמי שזה לא מצליח הוא אומר "כנראה לא האמנת מספיק במה שאמרת"

כל הנכתב לעיל נבדק.

אין קשר בין האמור לעיל ל-NLP
כנראה החלפתם בשיטת טיפול אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לא התכוונתי להתערב שוב בדיון. אבל לאור הודעה שקיבלתי באישי.
מישי כתבה לי "את פוסלת את הכל, אז איזה טיפול מקצועי כן מומלץ?"

א. לא הוזכר כאן שום שם של טיפול מקצועי מכל סוג.
ב.מקצועי?
לא חסר. תלוי כמובן לאיזו בעיה.
חרדות- CBT כממוכן אצל מטפל מקצועי ומוכר!!! לא אחת שעברה קורס נחמד בבית המורה :/
בעיות נפשיות רגשיות ועוד פסיכולוג יכול להתאים שיטות טיפול לסוגיהן השונים. בגיל צעיר יש טיפולים שונים כמו תרפיה באמנות, חשוב לדעת שאלו טיפולי עומק שלוקחים המון זמן עד שיש תזוזה. כחצי שנה ויותר!
בעיות קשות יותר חשוב לפנות לפסיכיאטר לאבחון וייעוץ
אפשר כמובן לגשת לטיפול רגשי מומלץ אצל בעלי תואר שני בטיפול.

חסר משהו???
למה ללכת לכל מיני טיפולים שמפרסמים בחינמונים ושווים ככה???
כשבן אדם חולה חלילה בכליות או במעיים הוא הולך לנפרולוג או לגסטרו מומחה, לא למישהו שמפרסם בעיתון שעבר קורס קצר כחובש...
הנפש יקרה מאד מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
מצטערת להרוס את החגיגה.
מנסיון רב בשיטת נתיב הא'ב',
השיטה עובדת!!!!
ואין חזק מאשר הוכחות בשטח!
מה שמיוחד בשיטה זו ע"פ שיטות אחרות הוא שהיא מבוססת על המקורות שלנו,
בהתבסס על ערכים בסיסיים ביהדות שהם בסיס השיטה-
הכנעה, אמונה, ביטחון.
לא אמרתי שכל המטפלים שמטפלים בשיטה זו הם מוכשרים ומתאימים כיאות.
מי שחזק ועובד טוב יכול להגיע עם זה רחוק. משיפור איכות החיים ועד לפתרון בעיות קשות.
בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכתב ע"י ורורור;2140510:
אין קשר בין האמור לעיל ל-NLP
כנראה החלפתם בשיטת טיפול אחרת.

זלזול באינטלגנציה.
חקרתי את הנושא המון זמן במסגרת עבודתי. אני לא מתכוונת לשפוך כאן את כל הידע שיש לי כי אנשים יירדמו.
מי שלא יודע מה זה הNLP שיפתח ספרות מקצועית.
בעצם אין ספרות מקצועית בנושא כי הוא לא קיים ולא מוכר אצל בעלי המקצוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
נכתב ע"י לבן;2140517:
זלזול באינטלגנציה.
חקרתי את הנושא המון זמן במסגרת עבודתי. אני לא מתכוונת לשפוך כאן את כל הידע שיש לי כי אנשים יירדמו.
מי שלא יודע מה זה הNLP שיפתח ספרות מקצועית.
בעצם אין ספרות מקצועית בנושא כי הוא לא קיים ולא מוכר אצל בעלי המקצוע.

יש ספרות מקצועית בנושא.
השיטה לא מיועדת לטפל בבעיות בריאות, אלא בקשיים רגשיים, כדוגמת סי.בי.טי
הבסיס הקוגניטיבי שלה דומה מאוד לסי.בי.טי. אלא שהיא משלבת טכניקות להשפעה עוצמתית יותר על המטופל, דרך מודלים של שפה ועוד.
היא חפה ממיסטיקה, ומבוססת על יסודות מוכרים והגיוניים.
מה שתיארתם מזכיר את 'הסוד' - שעוסק ב'המשכת שפע' כביכול על ידי שינון והחדרת אמונה.
זה לחלוטין משהו אחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
נכתב ע"י ורורור;2140532:
יש ספרות מקצועית בנושא.
השיטה לא מיועדת לטפל בבעיות בריאות, אלא בקשיים רגשיים, כדוגמת סי.בי.טי
הבסיס הקוגניטיבי שלה דומה מאוד לסי.בי.טי. אלא שהיא משלבת טכניקות להשפעה עוצמתית יותר על המטופל, דרך מודלים של שפה ועוד.
היא חפה ממיסטיקה, ומבוססת על יסודות מוכרים והגיוניים.
מה שתיארתם מזכיר את 'הסוד' - שעוסק ב'המשכת שפע' כביכול על ידי שינון והחדרת אמונה.
זה לחלוטין משהו אחר.

א. בושה להשוות שיטה חסרת בסיס לשיטה מקצועית ומוכרת
ב. מודלים של שפה- חנטריש אחד גדול של הגדרות מעורפלות שבא לחפות על היעדר תוכן.
ג. אין בה שום יסוד הגיוני

מויקפידיה
ביקורת על השיטה

אחת הביקורות שעולות ביחס לשימוש ב- NLP על ידי מי שלא הוכשר כרופא, פסיכולוג, או כאיש טיפול בשדה קרוב (כגון קרימינולוגיה), גורסת שהעוסקים בתחום עשויים להפר את הוראת החוק המגבילה עיסוק במקצועות אלו למורשים בלבד, וכן, ששימוש בכלים פסיכולוגיים רבי-עצמה על ידי מי שאינו בעל ידע מדעי והכשרה פסיכולוגית מקיפה, עשוי לגרור תוצאות קשות, כמו כן, חל איסור על יישום טכניקות פסיכולוגיות, למי שאינו רופא, פסיכולוג, או מטפל מתחום קרוב ובעל רקע אקדמי הולם (כמו למשל מטפל באמוניות) שהוסמך על-פי רשויות הבריאות במדינתו.

על NLP מפי מומחים בתחום- הדברים מובאים כלשונם.
נל"פ הוא תכנות נוירו-לשוני. הגישה אומרת שהאדם קונה מידע חדש דרך החושים. ברוב המקרים דרך שלושת החושים המרכזיים: ראייה שמיעה ותחושה.
כל אדם קולט את העולם דרך חוש מרכזי אחד בצורה חזקה, ודרך עוד חוש בצורה בינונית, ודרך החוש השלישי בצורה מינימליסטית. כדי לקלוט איזה חוש המוביל אנו מתבוננים בשפה של האדם, בתנועות העיניים, תנוחות ותנועות גופו ועוד.
אם נרצה לתכנת את המוח, פירוש, להקנות לו מידע חדש, למידה חדשה, בצורה שיקלוט בקלות ויטמיע במהירות, נדבר איתו בשפה שהוא מכיר. ניתן לו טיפול, תרגילים, שמדברים בערוץ שלו, שמקנים בצורת למידה שהוא מיומן בה.

שבו בנוחות על הכיסא ועצמו עיניים. חישבו על מישהו שאותו אתם אוהבים והתחילו לדמיין את האדם הזה. שימו לב איפה אתם ממקמים אותו או אותה בדמיונכם. האם הדמות נמצאת לפניכם, מאחוריכם, מימין או משמאל? האם הדמות קרובה או רחוקה? האם אתם רואים את הדמות גדולה או קטנה? מהי בהירות התמונה? האם התמונה בצבע או בשחור לבן? האם זוהי שקופית שאינה זזה או סרט שנע
כעת קחו פיזית את יד ימין שלכם ומקמו אותה במקום שבו דמיינתם את האדם האהוב. השאירו את היד שם לדקה.
כעת התחילו לדמיין דמות של מישהו או מישהי שאתם אדישים כלפיו. זה יכול להיות פוליטיקאי, אדם זר, או אדם אחר. ושוב שימו לב למיקום של התמונה, לגודלה, לבהירותה, לצבע ולתנועה. קחו את יד שמאל והצביעו על המיקום של תמונה זו.
פיקחו לרגע את העיניים והסתכלו על ידיכם ועל ידי האחרים.
עצמו שוב את העיניים ודמיינו את שני האנשים ואת המיקומים שלהם וחישבו איך הייתם מרגישים לו הייתם צריכים להחליף בין המיקומים של שתי הדמויות. מי שרוצה/ה יכול/ה לנסות גם ממש להחליף לרגע בין המיקומים של הדמויות, ומי שזה קשה לו שלא יחליף ביניהן, רק יחשוב על כך לרגע.
לאחר שהבנתם מה הייתם מרגישים לו הייתם מחליפים את המיקום של הדמויות ודאו שאתם מחזירים כל תמונה למיקומה הטבעי ופיקחו העיניים.
האם הצלחתם להחליף בין הדמויות? מה הרגשתם?
שימו לב שההנחיה הייתה לשנות רק את המיקום בדמיון וזה כבר השפיע על התחושה.
בדרך כלל כשמשהו משמעותי עבורנו הוא יהיה קרוב יותר, בצבעים חזקים, חד, עם קולות ואולי אף בתנועה. כשמשהו חסר משמעות הוא יהיה דהוי, מטושטש, שקט ורחוק.
חוויתם כרגע את האופן שבו מרכיבי החושים משפיעים עלינו רגשית. בדיוק בידע הזה משתמשים ב-NLP, בדרך שבה המוח בונה תמונות פנימיות כדי לשנות רגשות. אנשי ה-NLP גילו שאם משנים את מרכיבי החושים משנים בכך את הרגשות. וזו הדרך לריפוי.

מי שראה פה הגיון- שילך ללמוד את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
נכתב ע"י לבן;2140537:
א. בושה להשוות שיטה חסרת בסיס לשיטה מקצועית ומוכרת
ב. מודלים של שפה- חנטריש אחד גדול של הגדרות מעורפלות שבא לחפות על היעדר תוכן.
ג. אין בה שום יסוד הגיוני

מויקפידיה
ביקורת על השיטה

אחת הביקורות שעולות ביחס לשימוש ב- NLP על ידי מי שלא הוכשר כרופא, פסיכולוג, או כאיש טיפול בשדה קרוב (כגון קרימינולוגיה), גורסת שהעוסקים בתחום עשויים להפר את הוראת החוק המגבילה עיסוק במקצועות אלו למורשים בלבד, וכן, ששימוש בכלים פסיכולוגיים רבי-עצמה על ידי מי שאינו בעל ידע מדעי והכשרה פסיכולוגית מקיפה, עשוי לגרור תוצאות קשות, כמו כן, חל איסור על יישום טכניקות פסיכולוגיות, למי שאינו רופא, פסיכולוג, או מטפל מתחום קרוב ובעל רקע אקדמי הולם (כמו למשל מטפל באמוניות) שהוסמך על-פי רשויות הבריאות במדינתו.

על NLP מפי מומחים בתחום- הדברים מובאים כלשונם.
נל"פ הוא תכנות נוירו-לשוני. הגישה אומרת שהאדם קונה מידע חדש דרך החושים. ברוב המקרים דרך שלושת החושים המרכזיים: ראייה שמיעה ותחושה.
כל אדם קולט את העולם דרך חוש מרכזי אחד בצורה חזקה, ודרך עוד חוש בצורה בינונית, ודרך החוש השלישי בצורה מינימליסטית. כדי לקלוט איזה חוש המוביל אנו מתבוננים בשפה של האדם, בתנועות העיניים, תנוחות ותנועות גופו ועוד.
אם נרצה לתכנת את המוח, פירוש, להקנות לו מידע חדש, למידה חדשה, בצורה שיקלוט בקלות ויטמיע במהירות, נדבר איתו בשפה שהוא מכיר. ניתן לו טיפול, תרגילים, שמדברים בערוץ שלו, שמקנים בצורת למידה שהוא מיומן בה.

שבו בנוחות על הכיסא ועצמו עיניים. חישבו על מישהו שאותו אתם אוהבים והתחילו לדמיין את האדם הזה. שימו לב איפה אתם ממקמים אותו או אותה בדמיונכם. האם הדמות נמצאת לפניכם, מאחוריכם, מימין או משמאל? האם הדמות קרובה או רחוקה? האם אתם רואים את הדמות גדולה או קטנה? מהי בהירות התמונה? האם התמונה בצבע או בשחור לבן? האם זוהי שקופית שאינה זזה או סרט שנע
כעת קחו פיזית את יד ימין שלכם ומקמו אותה במקום שבו דמיינתם את האדם האהוב. השאירו את היד שם לדקה.
כעת התחילו לדמיין דמות של מישהו או מישהי שאתם אדישים כלפיו. זה יכול להיות פוליטיקאי, אדם זר, או אדם אחר. ושוב שימו לב למיקום של התמונה, לגודלה, לבהירותה, לצבע ולתנועה. קחו את יד שמאל והצביעו על המיקום של תמונה זו.
פיקחו לרגע את העיניים והסתכלו על ידיכם ועל ידי האחרים.
עצמו שוב את העיניים ודמיינו את שני האנשים ואת המיקומים שלהם וחישבו איך הייתם מרגישים לו הייתם צריכים להחליף בין המיקומים של שתי הדמויות. מי שרוצה/ה יכול/ה לנסות גם ממש להחליף לרגע בין המיקומים של הדמויות, ומי שזה קשה לו שלא יחליף ביניהן, רק יחשוב על כך לרגע.
לאחר שהבנתם מה הייתם מרגישים לו הייתם מחליפים את המיקום של הדמויות ודאו שאתם מחזירים כל תמונה למיקומה הטבעי ופיקחו העיניים.
האם הצלחתם להחליף בין הדמויות? מה הרגשתם?
שימו לב שההנחיה הייתה לשנות רק את המיקום בדמיון וזה כבר השפיע על התחושה.
בדרך כלל כשמשהו משמעותי עבורנו הוא יהיה קרוב יותר, בצבעים חזקים, חד, עם קולות ואולי אף בתנועה. כשמשהו חסר משמעות הוא יהיה דהוי, מטושטש, שקט ורחוק.
חוויתם כרגע את האופן שבו מרכיבי החושים משפיעים עלינו רגשית. בדיוק בידע הזה משתמשים ב-NLP, בדרך שבה המוח בונה תמונות פנימיות כדי לשנות רגשות. אנשי ה-NLP גילו שאם משנים את מרכיבי החושים משנים בכך את הרגשות. וזו הדרך לריפוי.

מי שראה פה הגיון- שילך ללמוד את זה.

אז ראשית, לא ראינו כאן שהשיטה מיועדת להשגת הישגים חיצוניים כבריאות, כסף, ו"להחליף את מידת הדין במידת הרחמים"...
הציטוט מויקיפדיה מתאר תהליך של דמיון מודרך, שיטה מוכרת בפני עצמה, שהיא גם חלק מהטכניקות בהן משתמשים בN.L.P במקרים מסוימים. אני בטוח שרבים מאוד, ובמיוחד אלו שמכירים מעט דמיון מודרך, רואים בזה הרבה היגיון.
"חנטריש אחד גדול של הגדרות מעורפלות" - זה כמובן הגדרה מתאימה למי שלא למד את הנושא אלא ניזון מ"חנטריש אחד גדול של שמועות מעורפלות". וכמי שלומד את השיטה, זו התמונה שעולה מדבריכם בנושא.
תכל'ס, השיטה נלמדת לא רק בתור טיפול רגשי, אלא גם לשיפור בתקשורת, העצמה אישית, שכנוע והצלחה במכירות, יכולת השפעה, הנעת עובדים. היא מעניקה תובנות יעילות מאוד בכל תחומי החיים.
גם אם יש פה ושם טכניקות שפחות מתחברים אליהן, כל אחד וטעמו הוא, זה לא מפריע לקחת מהשיטה את הבסיס המצוין שלה.
ואגב, זו שיטה מאוד מוכרת, ותיקה בת קרוב ל-40 שנה. הספרות המקצועית עליה מועטת, כיוון שהיא פחות לימוד של תיאוריה ויותר קניית מיומנויות, ולכן קשה ללמדה מספרים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה