תוצאות הסקר - דירה לזוג הצעיר

  • הוסף לסימניות
  • #41
וזה בעיקר מה שמעניין אותי איך הורים ישלמו גם את המשכנתא של עצמם וגם את המשכנתא של הילדים.
אם לקחתי משכנתא בגיל 30 ל- 25 שנה.
בגיל 40 אני אמורה להתחיל לשלם עוד משכנתא של הילדה שלי למשך 10 שנים.
ובגיל 42 אני אמורה להתחיל לשלם עוד משכנתא של עוד ילדה למשך 10 שנים.
וכן הלאה....
מאיפה אני ישלם את זה?

ובגיל 50-60 כשהכסף כבר יתחיל לחזור, אני כבר לא כל כך אזדקק לו, כמו שהייתי זקוקה לו בגיל 40... כשהיו לי ילדים בבית והיו הוצאות מרובות של חשמל, גז, שכ"ל, טיפולי שיניים, ביגוד, הנעלה, וכד'.

ואני כאמא, אם אני אראה שהבת שלי בגיל 30 נחנקת ולא גומרת את החודש, לא יהיה לי לב להפיל עליה עוד משכנתא....

לא רואה שזה כל כך פותר את הבעיה.
ברור שזה יצריך את ההורים לגלגל הרבה גמחי"ם במשך אותם 10 שנים. אבל בסיום 10 שנים יוכלו להחזיר את הגמחים ולישון בשקט
בדרך כלל חיתון הילדים מתפרש ע''פ כ-20 שנה, ובודאי זה עוזר שאחרי 10 שנים יגיע בחזרה מימון לילדים הבאים.
ועל כל פנים, בודאי שזה עדיף בהרבה על המצב היום, שבו ההורים צריכים לשלם כל משכנתא במשך 20 שנה, וגם לא יעזור להם לגלגל גמחים, כי בסוף 20 שנה אין מאיפה להחזיר
ובעיקרון אני מסכים עם הטענה, ובאמת בסקר מוצע רעיון אחר שאמור לפתור את הבעיה שתיארת, אבל הוא מסובך יותר
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #42
יש בעיה אחת יסודית בכל הנושא הזה:
1. תמיד יהיו בחורים טובים יותר וטובים פחות
2. תמיד יהיו הורים בעלי יכולת שיכולים ורוצים לשלם עבור הבחור הכי טוב
שתי הנתונים האלו לעולם לא ישתנו
ומשכך, איך אפשר לעצור את הגלגל הזה? תוכל לאסור על אדם לשלם דירה לבתו וחתנו?
לא נראה לי שיש פתרון ישים לבעיה
לא רוצה לייאש אבל זה מה יש:(
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
ואני כאמא, אם אני אראה שהבת שלי בגיל 30 נחנקת ולא גומרת את החודש, לא יהיה לי לב להפיל עליה עוד משכנתא....
בא נקוה שבעזרת ה' יהיה לה.
חוץ מזה את לא תצטרכי 'להפיל עליה' אלא היא מעצמה תשלם, היא יודעת מראש שזה הלוואה.
אם היום הילדים לא חוששים 'להפיל' על ההורים סכומים כל כך הזויים ולא הגיוניים, רק משום שכך מקובל, אין שום סיבה שההורים יחששו לקבל מהילדים את מה שמגיע להם בצדק וביושר, כאשר זה יהיה מקובל
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
יש בעיה אחת יסודית בכל הנושא הזה:
1. תמיד יהיו בחורים טובים יותר וטובים פחות
2. תמיד יהיו הורים בעלי יכולת שיכולים ורוצים לשלם עבור הבחור הכי טוב
שתי הנתונים האלו לעולם לא ישתנו
ומשכך, איך אפשר לעצור את הגלגל הזה? תוכל לאסור על אדם לשלם דירה לבתו וחתנו?
לא נראה לי שיש פתרון ישים לבעיה
לא רוצה לייאש אבל זה מה יש:(
אני מסכים שזו הבעייה העיקרית בכל הסיפור, ובכל זאת אני חושב שיש תקוה, כפי שכתבתי באחת ההודעות הקודמות, שאם יהיה שילוב של כוחות חזקים ואמיצים בתחום הספרות - בעיקר אלו שיודעים לפרוט היטב על הרגש והמצפון - שיהיו מוכנים להתלבש על הנושא ולהשקיע בו בלא להרפות, עד שתהיה אוירה נגד אלו שנותנים הרבה, מתוך הכרה שאלו הם הגורמים להנצחת המצב האיום והנורא - (באמת אין לי מילה אחרת לתאר את זה, ואני עוד עדין), וכן להגחיך אותם, שהם מוציאים סכומים אדירים כדי ''לעזור ללימוד תורה בשלוות נפש'', ולמעשה הם אלו שמהרסים את שלות הנפש של כל האברכים, וכל זה במקום לעשות בכספם דברים מועילים באמת
ובפרט תהיה אוירה נגד אלו שנותנים סכומים כאלו שנותנים כשאין להם או שהם דחוקים, שהם גורמים עוולות רבות לעצמם ולמשפחתם, ואז יש מצב שאברך ירא שמים יתבייש לומר שהוא נותן הרבה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #45
שמתי לב לנקודה מאוד מעניינת שעולה בסקרים.
בכל שלושת המגזרים עלה הנתון הבא:
לצורך קנית הדירה מרבית הנסקרים ציינו כי הם לקחו על עצמם משכנתא גבוהה מ- 500-600 אלף ש"ח.
לא שיש בעיה בזה.
מי שמסוגל מה טוב.
אבל באופן גורף תשלומי ההורים לא מקלים על הילדים בטווח הקצר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
אני חושבת שהשינוי צריך להיות שונה בתכלית.

ההורים שוכרים דירה לזוג למשך שנתיים - שלוש
בהם הזוג נעמד על הרגליים מתבסס. בודק אפשרויות
מתבגר קצת ומחליט איפה רוצים ומתאים להם לגור

אחרי שנתיים-שלוש קונים דירה-
מה שאומר שיש להם כבר אפשרות לקחת משכנתא הגיונית
להתנהל קצת מול העולם עם יותר בגרות וחשיבה עצמאית

ואז נכנסים לשאלת האפשרויות הכספיות
אם להורים יש אפשרות לעזור- מה טוב ומה נעים
אם יש להם אפשרות להשיג הלוואות טובות או להלוות להם כסף- גם טוב
ואם רק לייעץ להם ולתמוך בהם, ולשמור על הילדים כדי שהאישה תוכל לעבוד - גם טוב.

ויש גם הרבה זוגות שב"ה ההכנסות ממש לא דחוקות ואין להם כל בעיה להתמודד עם קניית דירה בכוחות עצמם. והתחיבות ההורים לגמרי מיותרת להם. רק כי כך מקובל...

אבל המצב היום ששידוכים יורדים ועולים בגלל כסף
הוא ממש חסר הגיון. ודבר מזיק לגמרי לכל הצדדים.
בחורים מצויינים מקבלים בחורות עשירות ומפונקות וממש לא באיכות וברמה שמתאים לבחור רק כי הם נתנו כסף וההורים מסתנוורים מהסכומים ולא מסוגלים להסתכל עוד מטר קדימה עם מי הבן שלהם הולך להעביר את ה-70 שנה הקרובות...
ובחורות מעולות בכל קנה מידה, מוכשרות וחרוצות ומחושלות יושבות בבית ומחכות לישועה רק כי האבא שלהן אברך "פשוט" ואין לו 700 אלף לתת לבחיר עולם הישיבות...

במיוחד שבסופו של יום הזוגות ה"עשירים" לוקחים על עצמם חובות לא פחותים מהזוגות שקנו לבד את כל הדירה
כי הם קונים דירה יקרה מאוד מתוך מחשבה שיש בסיס עם מה להתחיל.
ובסוף שניהם מתבוססים עם אותם חובות ואין לא להם ולא להם את יישוב הדעת המובטח "לבני עליה"

הנושא הכספי צריך לצאת מהמשוואה
וקניית הדירה היא לא נושא להורים אלא למי שאמור לגור בה
ובטח ובטח שזוג שעוד לא צעד ק"מ אחד בעולם יכול לדעת איזה התחיבות כספית הוא מסוגל לקחת על עצמו
ואיפה בכלל הוא רוצה לבנות את חייו..

אשרי המאמין..
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
אני חושבת שהשינוי צריך להיות שונה בתכלית.

ההורים שוכרים דירה לזוג למשך שנתיים - שלוש
בהם הזוג נעמד על הרגליים מתבסס. בודק אפשרויות
מתבגר קצת ומחליט איפה רוצים ומתאים להם לגור

אחרי שנתיים-שלוש קונים דירה-
מה שאומר שיש להם כבר אפשרות לקחת משכנתא הגיונית
להתנהל קצת מול העולם עם יותר בגרות וחשיבה עצמאית

ואז נכנסים לשאלת האפשרויות הכספיות
אם להורים יש אפשרות לעזור- מה טוב ומה נעים
אם יש להם אפשרות להשיג הלוואות טובות או להלוות להם כסף- גם טוב
ואם רק לייעץ להם ולתמוך בהם, ולשמור על הילדים כדי שהאישה תוכל לעבוד - גם טוב.

ויש גם הרבה זוגות שב"ה ההכנסות ממש לא דחוקות ואין להם כל בעיה להתמודד עם קניית דירה בכוחות עצמם. והתחיבות ההורים לגמרי מיותרת להם. רק כי כך מקובל...

אבל המצב היום ששידוכים יורדים ועולים בגלל כסף
הוא ממש חסר הגיון. ודבר מזיק לגמרי לכל הצדדים.
בחורים מצויינים מקבלים בחורות עשירות ומפונקות וממש לא באיכות וברמה שמתאים לבחור רק כי הם נתנו כסף וההורים מסתנוורים מהסכומים ולא מסוגלים להסתכל עוד מטר קדימה עם מי הבן שלהם הולך להעביר את ה-70 שנה הקרובות...
ובחורות מעולות בכל קנה מידה, מוכשרות וחרוצות ומחושלות יושבות בבית ומחכות לישועה רק כי האבא שלהן אברך "פשוט" ואין לו 700 אלף לתת לבחיר עולם הישיבות...

במיוחד שבסופו של יום הזוגות ה"עשירים" לוקחים על עצמם חובות לא פחותים מהזוגות שקנו לבד את כל הדירה
כי הם קונים דירה יקרה מאוד מתוך מחשבה שיש בסיס עם מה להתחיל.
ובסוף שניהם מתבוססים עם אותם חובות ואין לא להם ולא להם את יישוב הדעת המובטח "לבני עליה"

הנושא הכספי צריך לצאת מהמשוואה
וקניית הדירה היא לא נושא להורים אלא למי שאמור לגור בה
ובטח ובטח שזוג שעוד לא צעד ק"מ אחד בעולם יכול לדעת איזה התחיבות כספית הוא מסוגל לקחת על עצמו
ואיפה בכלל הוא רוצה לבנות את חייו..

אשרי המאמין..
כל מילה בסלע
ועדיין, הצידוק הרשמי למנהג הנפוץ הוא שהבחור צריך לגור 'במרכז' כי כאן הוא יעשה יותר 'שטייגען' , ולכן צריך לאפשר לו את זה בלי ליטול על על עצמו יותר מידי. וזה מה שהמתווה בא לפתור
בכל אופן , בין כך ובין כך השינוי צריך לבוא על ידי שינוי אוירה כפי שכתבתי, ולזה צריכים להתגייס טובי המוחות כאן . תאמינו, זה אפשרי!
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
בא נקוה שבעזרת ה' יהיה לה.
חוץ מזה את לא תצטרכי 'להפיל עליה' אלא היא מעצמה תשלם, היא יודעת מראש שזה הלוואה.
אם היום הילדים לא חוששים 'להפיל' על ההורים סכומים כל כך הזויים ולא הגיוניים, רק משום שכך מקובל, אין שום סיבה שההורים יחששו לקבל מהילדים את מה שמגיע להם בצדק וביושר, כאשר זה יהיה מקובל

'להפיל עליה' זה גם כשהיא מעצמה רוצה לשלם, אבל לא יודעת מאיפה. וגם ככה לא גומרת את החודש.
עדין 10 שנים אחרי החתונה, יש המון שעדין בכלל לא מבוססים. וזה עדין נופל עליה למרות שהיא ידעה את זה מראש.

אם היום הילדים לא חוששים 'להפיל' על ההורים סכומים כל כך הזויים ולא הגיוניים, רק משום שכך מקובל, אין שום סיבה שההורים יחששו לקבל מהילדים את מה שמגיע להם בצדק וביושר, כאשר זה יהיה מקובל
הילדים לא חוששים להפיל על ההורים, כי כשהילדים צעירים (כן- 20 זה צעיר), הם עדין לא פרנסו בית, הם עדין לא יודעים מזה משכנתא, ומזה כסף גדול, ומזה לגמור את החודש.

ההורים לא ירצו לקבל מהילדים, זה לא בגלל שהם חוששים, ולא בגלל שזה לא מקובל.
הורים קשה להם לראות שהילדים קשה להם.
הורים מטבעם הם הורים, הם המגוננים, הם הנותנים, הם המעניקים, כשהם רואים שילד קשה לו, הם מיד חושבים איך לעזור. זה לא מתוך חשש. הורה מעדיף להיחנק עם עוד גמ"ח ולעזור לילד שלהם.

שוב פעם, אני לא פוסלת את הרעיון, הוא כשלעצמו יכול להיות פתרון טוב להרבה הורים.
אבל לא לכולם וגם לא לרובם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
אבל המצב היום ששידוכים יורדים ועולים בגלל כסף
הוא ממש חסר הגיון. ודבר מזיק לגמרי לכל הצדדים.
בחורים מצויינים מקבלים בחורות עשירות ומפונקות וממש לא באיכות וברמה שמתאים לבחור רק כי הם נתנו כסף וההורים מסתנוורים מהסכומים ולא מסוגלים להסתכל עוד מטר קדימה עם מי הבן שלהם הולך להעביר את ה-70 שנה הקרובות...
ובחורות מעולות בכל קנה מידה, מוכשרות וחרוצות ומחושלות יושבות בבית ומחכות לישועה רק כי האבא שלהן אברך "פשוט" ואין לו 700 אלף לתת לבחיר עולם הישיבות...

מסכימה עם כל מילה שכתבת.
חוץ מהפסקה המצוטטת לעייל.
40 יום קודם יצירת הולד הקב"ה מכריז בת פלוני לפלונית.
ויש לו הרבה דרכים איך ליצור את המצב הזה שבחורה ברמה מסוימת תקבל בחור יותר ממנה או פחות ממנה.
ולפעמים זה דרך חשבון הבנק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
'להפיל עליה' זה גם כשהיא מעצמה רוצה לשלם, אבל לא יודעת מאיפה. וגם ככה לא גומרת את החודש.
עדין 10 שנים אחרי החתונה, יש המון שעדין בכלל לא מבוססים. וזה עדין נופל עליה למרות שהיא ידעה את זה מראש.


הילדים לא חוששים להפיל על ההורים, כי כשהילדים צעירים (כן- 20 זה צעיר), הם עדין לא פרנסו בית, הם עדין לא יודעים מזה משכנתא, ומזה כסף גדול, ומזה לגמור את החודש.

ההורים לא ירצו לקבל מהילדים, זה לא בגלל שהם חוששים, ולא בגלל שזה לא מקובל.
הורים קשה להם לראות שהילדים קשה להם.
הורים מטבעם הם הורים, הם המגוננים, הם הנותנים, הם המעניקים, כשהם רואים שילד קשה לו, הם מיד חושבים איך לעזור. זה לא מתוך חשש. הורה מעדיף להיחנק עם עוד גמ"ח ולעזור לילד שלהם.

שוב פעם, אני לא פוסלת את הרעיון, הוא כשלעצמו יכול להיות פתרון טוב להרבה הורים.
אבל לא לכולם וגם לא לרובם...
אמת ויציב
ובאמת במקרה כזה מן הסתם ההורים יחכו ויגלגלו עוד כמה שנים,
אבל בסופו של דבר, הילדים - שבגיל הזה כבר יודעים מה זה קושי פרנסה - בדרך כלל לא ירצו להפיל את עצמם עד עולם על ההורים, ובאיזשהו שלב יחזירו את ההלוואה. כך אני חושב
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
ויש גם הרבה זוגות שב"ה ההכנסות ממש לא דחוקות ואין להם כל בעיה להתמודד עם קניית דירה בכוחות עצמם. והתחיבות ההורים לגמרי מיותרת להם. רק כי כך מקובל...
נכון.
ויש גם מקרים הפוכים, שלמשפחה של הבחור יש הרבה כסף אבל הם לא יתנו דירה כי הצד של הכלה צריך לתת... רק כי כך מקובל.

אבל גם במתווה דנן, יכול ליצור מצב, שיהיו הורים שכן יכולים לתת דירה ולהוריד מהילדים את העול, אבל הם יתנו לילדים רק הלוואה... כי כך מקובל.

זה הבעיה בדור שלנו, עושים מה שמקובל בלי להפעיל את המוח.
המתווה שהוצע כאן, יכול להיות רעיון מצוין, בתנאי שישתמש בו רק מי שזה מתאים לו....
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אבל גם במתווה דנן, יכול ליצור מצב, שיהיו הורים שכן יכולים לתת דירה ולהוריד מהילדים את העול, אבל הם יתנו לילדים רק הלוואה... כי כך מקובל.
אני לא חושב שזו בעיה כל כך גדולה. ההורים לא חייבים כלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אני לא חושב שזו בעיה כל כך גדולה. ההורים לא חייבים כלום.
לא אמרתי שזאת בעיה.
סתם ציינתי עובדה, שהרעיון הזה לא יעזור לבעיה הזאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
למה לא יתכן להציע הצעה פשוטה בהרבה:
ההורים משלמים באופן המתאים להם יחד סכום בסיס לדירה להשקעה בפריפריה.
אפשר שווה בשווה. אפשר שהורי הכלה ישלמו יותר.
אבל בכל אופן. אם יש לזוג סכום כסף לקנית דירה בפריפריה, (כולל לקיחת משכנתא על עצמם בלבד)
במהלך השנים הנכס ייקר את עצמו ויוכלו למכור ולקנות דירה במקום שווה יותר.
למה לא ללכת על זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
נכון.
ויש גם מקרים הפוכים, שלמשפחה של הבחור יש הרבה כסף אבל הם לא יתנו דירה כי הצד של הכלה צריך לתת... רק כי כך מקובל.

אבל גם במתווה דנן, יכול ליצור מצב, שיהיו הורים שכן יכולים לתת דירה ולהוריד מהילדים את העול, אבל הם יתנו לילדים רק הלוואה... כי כך מקובל.

זה הבעיה בדור שלנו, עושים מה שמקובל בלי להפעיל את המוח.
המתווה שהוצע כאן, יכול להיות רעיון מצוין, בתנאי שישתמש בו רק מי שזה מתאים לו....
סביר להניח שהורים אוהבים ובריאים בנפשם ישמחו לעזור לילדים שלהם גם אם זה לא מקובל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
יותר פשוט לארגן (וכך ראיתי לפחות פעם 1) מאגרים של שידוכים של משפחות שהסוגיא של הכסף לא מעלה ולא מוריד,ומחפשים מידות טובות ויראת שמים.מי שרוצה ישתתף\ומי שרוצה לחץ לא מוצדק של כסף כי קשה לו לחשוב בצורת עצמאית לא ישתתף
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
יותר פשוט לארגן (וכך ראיתי לפחות פעם 1) מאגרים של שידוכים של משפחות שהסוגיא של הכסף לא מעלה ולא מוריד,ומחפשים מידות טובות ויראת שמים.מי שרוצה ישתתף\ומי שרוצה לחץ לא מוצדק של כסף כי קשה לו לחשוב בצורת עצמאית לא ישתתף
אם תוכל לשתף כאן מאגר כזה אודה לך מאוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
אם תוכל לשתף כאן מאגר כזה אודה לך מאוד

ראיתי באחד מהעיתונים השבועיים בק''ס של השבועה שעבר נראה לי,איפה שאנשים כותבים כל מיני המלצות או גמחים.ב''נ אם אני מוצא אני אכתוב את הכתובת פה
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
למה לא יתכן להציע הצעה פשוטה בהרבה:
ההורים משלמים באופן המתאים להם יחד סכום בסיס לדירה להשקעה בפריפריה.
אפשר שווה בשווה. אפשר שהורי הכלה ישלמו יותר.
אבל בכל אופן. אם יש לזוג סכום כסף לקנית דירה בפריפריה, (כולל לקיחת משכנתא על עצמם בלבד)
במהלך השנים הנכס ייקר את עצמו ויוכלו למכור ולקנות דירה במקום שווה יותר.
למה לא ללכת על זה?

כיון שכמו שהדירה בפריפריה תתייקר באותה מידה גם הדירה במרכז הארך תתייקר
כך שלא ירויחו כלום...

לדוגמא, אם הדירה בפריפריה תתיקר ב200 אל"ש, גם הדירה בב"ש תעלה עוד 200 אל"ש, אם לא יותר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
כיון שכמו שהדירה בפריפריה תתייקר באותה מידה גם הדירה במרכז הארך תתייקר
כך שלא ירויחו כלום...

לדוגמא, אם הדירה בפריפריה תתיקר ב200 אל"ש, גם הדירה בב"ש תעלה עוד 200 אל"ש, אם לא יותר...
אבל אז הם כבר יתבססו ויוכלו להוסיף קצת כסף בשביל לעבור למקום מרכזי יותר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה