כללי תחושותי---

[שלמה]

אין לי מושג
פנו באישי להנהלת פרוג.
http://www.prog.co.il/member.php?u=2761

 

[GRN]

לטעמי, עיקר הלימוד בגרפיקה הוא החלק של העיצוב. אם את זה קנית, מירית, אז הפקת מהקורס את העיקר.

את התוכנות אפשר ללמוד מספרים, מהעזרה של אדובי באינטרנט (מעולה!) וגם מהדרכות של אדובי (יש קטעי וידאו מצויינים, ואם את מבינה אנגלית - אז בכלל...), וכמו שכבר אמרו: הרבה הרבה תרגול.

בהצלחה!!

 

[צילומית]

גם אני מסימת ללמוד השנה במקום "גבוה",אני מצטרפת לתיסכול וההאכזבה שזועקים מהאשכול,למדנו את העיצוב והתוכנות אך בשתיהם יש מלא נושאים שרק נגענו בהם ולא למדנו בצורה יסודית,צר לי לראות שלקראת סוף השנה הבעיה צפה ולא טיפלו בה במהלכה ואחרי כל ההשקעה האדירה גם מבחינה כלכלית וגם ההשקעה בש"ב אין לנו ברירה אלא לקחת קורס נוסף (שאנו מארגנות באופן פרט&#1497ולהשלים בו את כל הפערים...
המסקנה שלי אחרי הכל תבדקו טוב טוב,תבררו,לכו לתלמידות שסיימו השנה ולא בשנים קודמות,(דברים משתנים...) ואל תסתפקו בדיבורים מרשימים ובהבטחות...

 

[GRN]

אתן מדברות על מגמות של שנתיים שלוש וארבע או על קורסים קצרים? כי אם האפשרות השניה נכונה אז אין מה לעשות, צריך זמן בשביל להעמיק.

 

[ariels]

כשיהיה בציבור החרדי קורס רציני באמת, שמלמד מאלף ועד תו הכל, כולל קומפוזיציה בצורה רחבה עם המון תרגול, שליטה בתוכנות כולל מבחנים, טיפוגרפיה ברמה מעולה, עיצוב גרפי במגוון טכניקות ונושאים (עיצוב לוגו, תדמית, אריזות, כרזות ועו&#1491 כולל פרוייקטים מעמיקים על כל אחד מהדברים שמניתי - כשיהיה כזה קורס הוא לא ימשך שנה פעם בשבוע, וגם לא שנתיים פעם בשבוע, אלא משהו כמו שנתיים יום-יום, מהבוקר עד הערב לפחות.

זה מתאים לבחורות, שעוד אין להן משפחה וילדים קטנים.

האופציה כרגע היא ללמוד קורס טוב וכמה שיותר מעמיק (כמה שאפשר, באמת מי שמצפה בקורס של שנה-פעם-בשבוע ללמוד לעומק תתאכזב בוודאו&#1514 ואת הנסיון והידע האמיתי לרכוש תוך כדי עבודה.

פשוט אל תחיו באשליות, ללמוד מקצוע מורכב כמו עיצוב גרפי בקורס של מס' חודשים זה לא הגיוני.

 

[מיכל25]

פשוט אל תחיו באשליות, ללמוד מקצוע מורכב כמו עיצוב גרפי בקורס של מס' חודשים זה לא הגיוני.

קודם כל מדובר על קרוס ארוך ולא של כמה חודשים,לייתר דיוק בקורס של שנה פעמיים בשבוע 4 ש"א.
והרבה הרבה ש"ב ופרוייקטים...ואחרי הכל ולמרות הכל...נכתב מה שנכתב,

ובקשר לאשליות---על זה בדיוק המרמור,שקנינו את כל האשליות שמכרו לנו...והם מתנפצות אחד לאחד.

 

[GRN]

בקיצור: קורס מזורז לעולם לא ישווה ללימודים מעמיקים של כמה שנים. אבל מה: מי שיש לה כשרון מיוחד בתחום ויש לה אביציה יכולה להמריא בכוחות עצמה. במקום כסף וזמן אפשר להשקיע כוחות נפש, למי שיש...

 

[ariels]

8 ש"א בשבוע למשך שנה (מינוס חגים וחופשי&#1501 זה בערך שווה ערך ל-10 שבועות במוסד שמכבד את עצמו (טוב, אין דבר כזה חרדי, הכי קרוב זה מכללת אמונה שזה דת"&#1500 (ואין לראות בזה המלצה ללמוד שם, אני רק עושה השוואה מבחינת השעו&#1514

ו-GRN צודקת, מי שיש לה כשרון מיוחד - קורס כזה יתן לה נקודת פתיחה טובה מאוד שממנה היא תתחיל באמת ללמוד את המקצוע, תוך כדי עבודה. ובהחלט אפשר לראות כאלה בציבור שלנו שעשו את זה.

 

[naamaid]

לפרוג יש קורס אינטראקטיב לנשים.
עלי לציין שהוא מקצועי ומיוחד במינו (אולי גם בעזרת הפורום המיוחד שנועד לבקורת בונ&#1492
אך לא נראה לי ששיך להצטרף אליו מכיוןם שעברו כבר מעל 10 שעורים...

 

[צמרת]

תשימו לב בכל מקום שלמדתם עד היום, יש את האלה שבאו כי חשבו שיש הוקוס פוקוס
באים לקורס- מקשיבים, (לפעמים מרחפי&#1501 בשיעור הבא מכינים שיעורי בית כדי לצאת ידי חובה וחושבים שבסוף שנה המשרה כבר מוכנה...
לצערי נתקלתי בהרבה כאלה וזה פספוס אדיר!!! לשלם כ"כ הרבה ולא להשקיע..

אני לומדת בקורס אינראקטיב לנשים מטעם פרוג, קורס מקצועי מאוד!! אבל אין ברירה חייבים להתיחס ברצינות ולהשקיע בשיעורי בית.

חוץ מזה כמובן בית הספר צריך להיות ישר ולא להתחמק ממחויבויות, ולא למרוח את התלמידות במילים מפוצצות...
וגם אני מצטרפת לקודמי ומוקירה ומעריכה את חיים וטובי דיקמן שדואגים לטובת התלמידים והישרות שלהם גבוהה!!

 

[צילומית]

תשימו לב בכל מקום שלמדתם עד היום, יש את האלה שבאו כי חשבו שיש הוקוס פוקוס
באים לקורס- מקשיבים, (לפעמים מרחפי&#1501 בשיעור הבא מכינים שיעורי בית כדי לצאת ידי חובה וחושבים שבסוף שנה המשרה כבר מוכנה...
לצערי נתקלתי בהרבה כאלה וזה פספוס אדיר!!! לשלם כ"כ הרבה ולא להשקיע..

אני לומדת בקורס אינראקטיב לנשים מטעם פרוג, קורס מקצועי מאוד!! אבל אין ברירה חייבים להתיחס ברצינות ולהשקיע בשיעורי בית.

חוץ מזה כמובן בית הספר צריך להיות ישר ולא להתחמק ממחויבויות, ולא למרוח את התלמידות במילים מפוצצות...
וגם אני מצטרפת לקודמי ומוקירה ומעריכה את חיים וטובי דיקמן שדואגים לטובת התלמידים והישרות שלהם גבוהה!!

חשוב לי שיהיה ברור שגם מי שהכינה שיעורי בית כל שבוע ,ישבה על החומר ימים ולילות בלי לצאת לבילויים או לקניות "ומכרה" את השנה לטובת המקצוע לא תצא גרפיקאית ברמה "גבוהה" ולא תוכל לעבוד בתחום, אם לא קיבלה את כל הכלים המקצועיים .
נראה לי שהגיע הזמן להצטרף לקורסים מטעם פרוג ,לפי ההמלצות שקיבלתי זה באמת יעזור לי להשלים את החורים.

 

[shilat]

איך מצטרפים לקורס מה הוא כולל בתוכו? וכמה עולה? תודההה

 

[prog]

תשימו לב בכל מקום שלמדתם עד היום, יש את האלה שבאו כי חשבו שיש הוקוס פוקוס
באים לקורס- מקשיבים, (לפעמים מרחפים) בשיעור הבא מכינים שיעורי בית כדי לצאת ידי חובה וחושבים שבסוף שנה המשרה כבר מוכנה...
לצערי נתקלתי בהרבה כאלה וזה פספוס אדיר!!! לשלם כ"כ הרבה ולא להשקיע..

אני לומדת בקורס אינראקטיב לנשים מטעם פרוג, קורס מקצועי מאוד!! אבל אין ברירה חייבים להתיחס ברצינות ולהשקיע בשיעורי בית.

חוץ מזה כמובן בית הספר צריך להיות ישר ולא להתחמק ממחויבויות, ולא למרוח את התלמידות במילים מפוצצות...
וגם אני מצטרפת לקודמי ומוקירה ומעריכה את חיים וטובי דיקמן שדואגים לטובת התלמידים והישרות שלהם גבוהה!!

כזכור הקורס אינטרקטיב הזה המיועד לנשים הוא מטעם פרוג בשיתוף סיעור מוחות ואפשר לומר שלא מעט מהצלחתו הוא בזכות הגב' מרים שרביט תחי' מנהלת סיעור מוחות שהשקיעה המון להצלחת הקורס.

 

[מאי נפקא מינא]

הבהרה: אני, כטור מסיימת לימודים בסימנר- יצאתי ב"ה מרוצה מהכל וזאת למרות כל השיעורים שנפלו בדרך, הדברים המשניים שהוחלט לוותר עליהם, מורות שלא נחנו בכושר העברת מסרים וכו'.
אבל תדעי שעם רצון אבל הרבה רצון, ואהבה לנושא- אפשר להצליח ובגדול! (וכמובן עם סיעתא דישמי&#1488.
ועוד משהו- להסתכל על הכל בורוד, זה נותן הרגשה כ"כ נעימה, לחפש את כל הדברים הטובים שכן היו (והיו הרבה! בטוח!)

ועכשיו עצה קטנה ממורה גדולה: להתחיל לעצב לבני המשפחה, מכרים, קרובים וכו' ועם הזמן הם יעשו לך את העבודה וימליצו עלייך.

 

[חדוה]

כיוון נוסף

גם אני התלבטתי הרבה היכן ללמוד וכו'
בסוף בחרתי בדרך שונה הלכתי למורה פרטית שמכירה היטב את החומר אבל מעבר לזה
לא רק שיודעת לעבוד אלא חשוב שהמורה הפרטית הלזו יהיה לה תוכנית עבודה מסודרת
כולל ש"ב מחייבים
לאחר מספר חודשי לימוד אלו שלמדתי והתעמקתי הרבה עד שהבנתי את הפרטים וכמו כן בבית שוב
הקלדתי לעצמי את כל החומר ותרגלתי , ורשמתי לי כל מה שלא הסתדרתי בבית ועברתי על כך שוב
בשיעור הבא וכעת אני לקראת סיום הפוטושופ ויכולה להעיד בס"ד על שליטה טובה מאד
בטחון עצמי, ועבודה בשטח דברים ברמה מה שחשוב לעשות הסכם עם המורה שניתן לשאול
שאלות גם מחוץ לשיעור השבועי (סביר כמובן) ושתהיה מצידה תמיכה וכדאי לשלם על כך זה
שווה כל שקל
מנסיון בעבר לפני שנים לצורך עבודתי העסקתי גרפיקאיות אחרות שלמדו במכונים והתאכזבתי עמוקות
עד כדי כך שהחלטתי שאם אין אני לי מי לי..
כמו כן לבקש מהמורה הפרטית שתארגן הרבה דוגמאות ועבודות מהשטח זה חשוב לא להשאר רק בתאוריה!
וכמובן פרוג נתן לי תנופה בהחלט מכובדת כי כשאני מקבלת עבודה אני מדפדפת שעה על עבודות
אחרות (דבר שלא יכולתי להשיג במקום אחר כמה עיתונים ומגזינים אפשר לשמור...) ואחרי כשעה או יותר
אני מגבשת לי סכימת עיצוב ורק אז מתחילה לעבוד באמת וזה מוכיח את עצמו
אז תודה ובהצלחה לכולם

 

[ישראלה]

עוד נקודה שחשוב לציין:
פעם ראשונה שלומדים, מצליחים להתחבר בעיקר לדברים הבסיסיים והחשובים והשאר לפעמים נראה שולי / קשה/ מעצבן/לא שימושי
אבל לאחר תרגול בסיסי טוב, עוברים לשלב השני והשלישי ואילך, אז כבר מתמקדים יותר בפרטים.
כך, שבדר"כ הלימוד נעשה בשלבים,
מי שלמדה פעם ראשונה עלתה שלב אחד, עכשיו הזמן להמשיך ולטפס דרך עבודות, פרוג, ולימוד מתקדם בהמשך...

בהצלחה לכל המתחילות, מתקדמות, מטפסות... ולא מתייאשות!

 

[avi media]

בד"כ רוח עולה הרבה כסף!!! תחשבו, לא חבל?...

לדעתי המבחן הבסיסי שצריך לעשות לפני שנרשמים לבית ספר ,
מה הוא משדר, את מה שהוא באמת ? או רוח , מילים מפוצצות, רושם של כבוד, והרבה הגזמות?
אם יש אפילו קצת רוח, אז אני לא סומך על כלום! כי הכל רוח רוח ושוב רוח!!
למה? כי זה נהפך להיות המטרה של בית הספר, איך התוצאה תראה בחוץ, ואפ' על חשבון לימודים בססיים לתלמידים.
ולכן לדוגמה ישקיעו מאד בעבודות שאמורות ליראות בחוץ... ויעמיסו על התלמיד ללא גבולות כאילו זה לטובתו....
ומצד שני יכניסו למעלה מ 40 בנות בקבוצה למרות שדובר על מקסימום 20 בנות, וכמובן שרמת הלימוד יורדת ככל שהקבוצה גדלה.
אבל אפשר לטייח את זה בכיסוי של טריקים ושיטות עבודה נכונות ... ובנתיים מדלגים על דברים בססיים בתוכנה.. והתלמיד מרוצה למדתי עוד טכניקה... עד שמגיע לעבודה מעשית .... ואז הטריקים כבר לא עובדים.
והעיצוב? על הפנים... ! למה? כי המורה אמרה כמה כללים שלא השאירו שום אפשרות נכונה, כי הצבע הזה משדר כך וכו... וגם זה כך וכו'..
ולמה המורה עצמה חרגה מהכללים? כי לפעמים אין ברירה, ורק המורה מבינה מתי אפשר...

לכן אני היתי בוחר במישהוא מקצועי פחות שיודע את מקומו , הוא ישקיע בי יותר ויתן את כל מה שיש לו למכור,ויכוין אותי בכל צעד עם דאגה אמיתית שאני אצליח ושאני אהיה מקצועי, ולא העבודות שיצאו דרכי ישר אל השם של בית הספר, אבל הם לא ממני אלא דיקלום של מה שאמרו לי לעשות....

נ.ב.
היתי ממליץ לדוגמה להיכנס לאתרים של בוגרי מנטור,שם המציאות מדברת ללא רוח...

בשורה האחרונה:
כמובן שהמיכללות שמשקיעות בזה יום יום הם המיקצועיות ביותר.
אבל זה לא פיתרון לחרדים כמונו.
מה שנשאר זה או מורה פרטי אמין .וזה הכי מעולה
או בית ספר ששם דגש על אמינות ויושר. ולא יספר לך שע"י תדע לבנות אתר מקצועי, עם כל שפות התיכנות הבססיות, ובסוף תדע רק לבנות אתר דינאמי , בנארים.וקצת קצת תיגע במושג שפת תיכנות... כמו שקורה היום...


ראוי לציין .
שמעתי שקורסי פרוג לגברים, שר'חיים דיקמן בראשם,
ממש מקפידים על יושר מילה זה מילה. ואני מאמין שהם שומרים על זה כמטרה עיקרית גם בקורסים לנשים המשולבים עם בתי ספר אחרים .
לדעתי בזה הם עולים על כל בתי הספר בציבור החרדי.


מענין תוך כמה זמן ידונו את תגובה זו לסל המיחזור. ברור לי שיש הרבה אינטרסנטים שידאגו לטיפולו הקרוב...

 

[piku]

אופן ההחלטה על מקום הלימודים

אם כבר נגעו בנושא אוסיף...

ללמוד זה דבר יפה מאוד אבל לא פחות חשוב לבצע סקירה על מקומות הלימוד הקיימים לפני ההחלטה.
ההחלטה על מקום הלימודים לא צריכה לנבוע דוקא משיקול פיננסי נמוך ישנו גם ערך מוסף שפעמים משפיע גם על המחיר.
חבל לשקוע בהטפות שמגיעות מאחורי הקלעים, המשווקים הללו למדו לבצע זאת. אתם אמורים להגיע ברורים עם עמדתכם, לתייק את כל ההבטחות(ולהחתים במידה שצרי&#1498, לא להתחייב לכלום, לסקור את כל האופציות ורק אז להגיע להחלטה (אגב, יסתכלו עליכם אחרת ויכבדו אתכם יות&#1512.

חשוב(!!!):

• לברר על מקום הלימוד ע"י כאלה שכבר עובדים בתחום תקופת זמן ארוכה מזמן סיום הלימודים.
• לברר על מקום הלימוד ע"י סטודנטים שקיום לומדים.
• לברר על המרצים(במקצוע, תקפות נסיון בתחום, איכות העברת החומ&#1512.
• לברר על הש"ב שניתנים במקום(גם על הפרוצדורה בהגשת&#1501.
• לברר על הפרוייקטים המתבצעים בסיום הקורסים השונים.
• לברר על המבחנים(מהו ציון עובר וכד').
• לברר על זכות שעות תרגול עם מתרגל/ת.
• לברר על כמות התלמידים בכיתה.
• לברר על העדכניות של התוכנות הנלמדות.
• לברר על הותק של המוסד במסלול(אל תהיו בין השפני&#1501.
• לברר על התעודות שתקבלו.
• לברר על איכות התואר שתקבלו.
• להגיע למוסד הלימודים, להתרשם מהמקום, הרוחב, הכיתות, זה משקף הרבה.
• לשבת עם יועץ/ת מטעם המוסד כדי לקבל תשובות לכל השאלות. אף פעם לא דרך הטלפון, יש לזה פחות מחויבות.
• לבקש אישור כניסה לשיעור באחת הכיתות להתרשמות, לא חייבים להבין את מה שהמרצה י/תסביר חשוב אופן הקניית החומר(לא חייבים לאפשר לכם אבל ברוב מסכימים לזא&#1514 ...נראה לי שציינו זאת כבר?
• לברר על ימי הלימוד(חמישי, ערבי חגים, חגי&#1501.
• לברר על שעות הלימוד ואיחורי מרצה.
• לברר מהו התקנון להחזרת כספכם במקרה של ביטול הלימודים מצידכם: החזר כספי הרשמה עד *** לפני תחילת הלימודים, החזר תשלום ללא דמי הרשמה עד יום פתיחת הלימודים, הפסקת הלימודים במהלך הקורס(75% וכד') והקפאת לימודים למקרה חרום כגון: חתונה, לידה וכד'
• לברר על החזרת כספכם כאשר מקום הלימודים 'בורח'.
• לברר מהו אחוז החסרה אפשרי מהקורסים, למרות שברור שזה לא למטרת 'ויברח'.
• בתקופת הלימודים- אם זה במסגרת מוסד כלשהו מותר לכם לבחון את המרצה במהלך הקורס, לתדלק את המרצה במחמאות וגם אם צריך להתלונן ולהעיף(עשינו זאת לא אחת ורק הרווחנ&#1493.
• אל תתנו לזמן לחמוק תלמדו כמה שיותר אבל בעיקר תתנסו בלי סוף גם אם המרצה לא ביקש/ה, תהיו יצירתיים ואחראים לכספכם.

אל תתיאשו מכל הפרוט הנ"ל זו זכותכם לדעת לפני שאתם מעבירים את כספכם למשהו אחר אתם לא מבצעים תרומה אלא רכישת ידע ולכן עליכם לנהוג בדיוק כפי שאתם מבררים על רכישת דירה, שידוך, מוצר ואפרוח.
כאשר מקומות מפוקפקים רואים פוטנציאל מסודר ואיכותי הם מפחדים להתחייב, אם מוסד כלשהו לא רוצה להתחייב על עקרונות רבים או חשובים לכם יהיה לכם קל לסנן אותו, היו ערניים. אה... אף פעם לא יהיה מושלם, מוכר? תארגנו את סדר ההעדיפויות.

הלימודים היא עיסקה שתשפיע על חייכם גם מבחינה פיננסית לכן לפני שאתם שולפים את האשראי-ש'קים וכד' תבררו אם מגיעה לכם מילגה מטעם ביטוח לאומי, עירייה וכד' והכי חשוב לפרוס את התשלומים לאורך חיי המסלול.

בהצלחה רבה(גם ל&#1497!

נ.ב. לא שמתי לב להודעה שמעלי, מקווה שזנ יוסיף לכם עוד משהו.

 

[orli_dimri]

ואוו,

אחרי פירוט נוקב כזה אולי בכלל עדיף לא ללמוד

כל הכבוד על הפירוט וההכוונה.

 

[מאיר14]

כמה מיוחד לראות אשכול עזרה שכזה מאת כל החברים, וכמובן - בחסות "פרוג".

אחר כל הדברים האמיתיים שכתבתם, כמעט שאין לי מה להוסיף.
אמנם זאת אומר, אני אישית כאחד שעומד עתה לסיים קורס גרפיקה, נוכחתי לדעת שבכל קורס (לא משנה איפ&#1492 נותנים רק את הכלים להצלחה - מי יותר ומי פחות.
אך כדי שאתה תהיה ה"אומן", זה כבר תלוי בך בלבד, במידת רצינותך וכו', וכמו שכבר כתבו כאן החברים.

ועוד דבר..
לדעתי, קשה להיות מקצוען מעבודות "דמה" שאתה יוצר לעצמך, אלא רק ע"י עבודות מתוזמנות מראש ולזמן קצוב. וכמו שאמר החכם - יחי הלחץ.

בהצלחה..