תימחור שם ללוגו

[~נעמי~]

איך זה עובד?
ואם אני מציעה הרבה שמות והלקוחה לא רוצה אף אחד (בתאוריה) האם היא תשלם?

 

[מטאור]

וואי, השאלה הזו באה לי ממש טוב עכשיו. גם אני מתלבטת האם לתת ללקוחה חדשה שרוצה לוגו, גם אפשרות בחירה של שם, לבקשתה. אין לה רעיון ואנחנו בעצם לא יכולים להתקדם ללא שם! כמה לבקש על זה?

 

[כוכב]

לוגו

לוקחים מחיר על הלוגו שכולל את כל הרעיונות והסקיצות בדרך כלל 400 ש"ח

 

[הרשל'ה]

לוקחים מחיר על הלוגו שכולל את כל הרעיונות והסקיצות בדרך כלל 400 ש"ח

איפה זה "לוקחים", טורקמניסטן..??

 

[~נעמי~]

יש אפשרות לתמחר שם? הרי הראש פועל כל הזמן ואז ב"שלוף" או שיוצא או שלא...

 

[עדן]

מנסיוני אני יודעת שעל שם לוקחים מינימום 400 ש"ח
את המצאת השם כדאי להביא לקופירייטר מקצועי על מנת לקבל תוצאות נכונות ויפות.
ככל שהקופירייטר יותר מקצועי ומנוסה המחיר עולה..

 

[טוהר]

400 ש"ח ללוגו זה אולי למשהו בסיסי
לוגו הכולל חשיבה (גם אם יש כבר שם) קונספט שיווקי סגנון וגרפיקה ברמה גבוהה אמור לעלות הרבה יותר. בדרך כלל חברות שנותנות שירותים שיווקיים או חברות פרסום (לא רק גרפיקה) תיקחנה מינימום 300$ ללוגו. כמובן שהתוצאות אמורות להיות בהתאם כוללות מספר סקיצות אך מוגבלות בכמות שינויים של הלקוח

 

[לאה#]

אף אחד לא מתמחר שם לפי שעות.
ושם שניתן באופן מקצועי לא ניתן על בסיס "שלוף" (אין רוח הקודש שמנצנצת בקופירייטרים כשהם נותנים שם).
זו עבודה, ועבודה קשה. לא רק כישרון.

כמובן ששם שמבוסס על כישרון בלבד, "שלוף" ונעשה בחובבנות לא יוכל להיות מתומחר כמו שם שהעניק קופירייטר מקצועי שיודע מה הוא עושה ומעניק שם לפי אסטרטגיה של העסק, לפי הכרות עם סגנון השוק, אופי קהל היעד, היכרות עם המוצרים הנמכרים, רמת השירות, רמת המחירים, סגנון העסק, הסטייל שלו ועוד נתונים.

ודאי שהענקת שם ב"שלוף" איננה מחייבת תוצאות כלל, כמו שכתבת "או שיוצא או שלא יוצא" - ואז מה תעשי? תתנצלי עמוקות שאין לך שם ותחזירי את הכסף?

 

[שוקולד לבן]

שם איכותי, על בסיס אסטרטגיה מובנית, מקצועיות ונסיון - צפוי לעמוד על הסקאלה שבין 800-1,500 ש"ח.
(רמת המקצועיות והנסיון קובעים לאיזה צד של הסקאלה המחיר קרוב יותר )

נשמע מוגזם?
הכנסו לאתר copyz (כרגע הוא בשיפוצים), ותקבלו מושגים.

 

[~נעמי~]

בגלל זה הזכרתי את השלוף כי אני לא מתימרת להיות קופרטרית אני לא מקצועית בתחום אבל מוכנה לנסות
האם על ה"נסיון" הזה לקחת מחיר? או רק במקרה ויבריק לי משהו?
(זה לא שאני לא משקיעה בזה אני יושבת וחושבת במיוחד פןותחת מילונים וכו' אבל לא למדתי את זה)

 

[טוהר]

אם אין לך נסיון עדיף להיזהר משליפות מיותרות

בהצלחה
אדיר

 

[לאה#]

בגלל זה הזכרתי את השלוף כי אני לא מתימרת להיות קופרטרית אני לא מקצועית בתחום אבל מוכנה לנסות
האם על ה"נסיון" הזה לקחת מחיר? או רק במקרה ויבריק לי משהו?
(זה לא שאני לא משקיעה בזה אני יושבת וחושבת במיוחד פןותחת מילונים וכו' אבל לא למדתי את זה)

לפני שאת שואלת אם לקחת שם על הניסיון, תסלחי לי שאני מחזירה אותך צעד אחד אחורה - האם שווה בכלל הניסיון הזה?
ציינת שאין לך ידע. את יושבת וחושבת, פותחת מילונים - כל זה יופי. אבל אם השם בסופו של דבר לא יתאים לעסק, לאסטרטגיה שלו, לקהל היעד, לערכים שמשדר, לסגנון או לסטייל, כמו כן - שם שלא יתאים לטווח ארוך ויצריך שינוי בעוד תקופה - זה יכול להזיק.
איך תתמחרי אז שם שהזיק לעסק? תפצי אותה על זה??
כשאנחנו, בתור אנשי מקצוע, מציעים ללקוח שם, אסטרטגיה או כל מוצר אחר קשור לעניין - אנחנו יודעים את האחריות הרבה שיש לנו כאן. לכן אנחנו בודקים כל מה שרק אפשר ומשתדלים לקחת בחשבון כל פרט. גם לנו יכולות לקרות טעויות, אבל אז ניקח עליהן את האחריות המלאה - בדיוק כמו שאת עושה בגרפיקה, ונפצה את הלקוח ככל האפשר. זו אחת הסיבות שהמחיר שאנחנו לוקחים יהיה קצת יותר גבוה ממה שיקח אחר - המציע סחורה שאין בה כמעט סיכונים.
לא הייתי ממליצה לנסות. הסיכון לא שווה את עגמת הנפש שיכולה לצמוח כאן.

עם זאת, אוסיף הסתייגות קלה ממה שכתבתי לעיל: הציבור שלנו לא יודע (עדיין) מספיק למה צריך מקצועיות. יכול להיות שהלקוחה הספציפית הזו שלך לא מעוניינת בכלל בשם מתאים לעסק שלה. אין לו שום אסטרטגיה, אין לה מסר בולט, אין לה בידול והלקוחות שלה הם כאלו שמכירים אותה - שכנים, ידידים, בני דודים של סבתא וחבריהם. לאחת כזו לא משנה מה השם שתבחר, בכל מקרה כולם יודעים שזו "המכירה של פלונית" ולא משנה להם אם תיקרא בשם עברי או אנגלי, מיושן או חדשני וכן הלאה. אחת כזו, אם לא תציעי לה שם תמציא משהו לבד - שיכול להיות גרוע לגמרי.
אם מדובר במישהי כזו - את יכולה להציע לה שם בלי חשש. השאלה היא כמה לתמחר - ועל זה אין לי תשובה. אולי כמה שאת היית מוכנה לשלם עבור ייעוץ משכנתאות מבת דודה שביררה את הנושא לפני חצי שנה...

 

[דניאל נ]

להבדיל ממקצועות אחרים בהם הלימודים הם החלק העיקרי לעומת הכישרון
בתחום השיווק בכללותו המצב הוא הפוך דהיינו לדוגמא בשביל להיות קופירייטר מצוין אתה צריך 90 אחוז כישרון(כישרון זה גם ידע שאתה אוסף כבדרך אגב מהתחככות עם הסביבה דהיינו הרגלי צריכה וכדו' ) ו10 אחוז לימודים
אדגיש ש10 האחוז הם חובה בשביל לדעת לנעול את הרעיונות שלך ולהתאים אותם ללקוח אולם אם מישהו לא מתאים לעניין גם 30 שנות לימודים לא יעזרו לו ( להבדיל מראיית חשבון וכדו' )

 

[לאה#]

במה שכתבת יש כמה דברים לא נכונים.
1. פרסום הוא רק ענף אחד בתוך השיווק. יש עוד ענפים רבים, אבל אין לבלבל בין 2 המושגים.
2. ככל שהסיכון יותר גדול - צריך להסתמך פחות על כישורים ויותר על ידע. במקרי שיווק עומדים על כף המאזניים לפחות: כסף רב שהושקע בעסק, כסף שיושקע בפרסום עצמו, מאמצים רבים בפתיחת העסק ובקידומו. לכאורה - הסיכון פה די גדול. כישלון של שם בלתי מתאים עלול להיות מתורגם לעסק שלא תפס ולא הצליח = סגירת העסק. מי יוכל לקחת על עצמו החלטה כזו בלי שתהיה לו לפחות אפשרות למדוד את ההצעה שלו בכלים מקצועיים?
3. ניסיון שנאסף במשך הזמן בעזרת התחככות בסביבה וכו' נכנס להגדרה של ידע. בכלל, ידע שנלמד ע"י לימודים הוא בעצם למידת הניסיון של אחרים, שהם חוסכים לנו לעבור אותו על בשרינו ומספרים לנו עליו ועל המסקנות שעולות ממנו מראש.
4. כשאתה טוען שקופירייטר מצויין הוא כזה שיש לו 90 אחוז כישרון ו-10 אחוז ידע, אני מסיקה מכך שאתה מתכוון לקופירייטר שכל תפקידו הוא לנסח, בפיקוח של אסטרטג צמוד. גם זה לא נכון, אם כי אפשר להסתמך על כך שלאסטרטג יש מספיק ידע כדי שיוכל להדריך את הקופירייטר. למרות זאת, קופירייטר בעל ידע לוקה בחסר (10 אחוז זה לא הרבה - לכל הדעות) עלול, גם תחת פיקוח אסטרטגי הדוק, להנפיק תוצאות בלתי מתאימות כלל, והאסטרטג, שאינו מתיימר להיות קופירייטר לא יוכל לתפוס את זה. לכן, בכל מקרה, כדאי להסתמך על ידע יותר מאשר על כישרון. במקרה שהקופירייטר מביא את האסטרטגיה גם, תוצאה חובבנית עלולה לגרום לנזקים בלתי הפיכים, כמו שכבר הזכרתי.
5. השיטה של "אני אתפרע ברעיונות ואח"כ אבדוק אם הם מתאימים" היא גישה מקובלת אצל רבים, אבל היא לא נכונה. שם שמבוסס על אסטרטגיה (לא רק שם, גם רעיון פרסומי, למשל) יהיה כזה שיתאים לעסק ולקהל היעד וישדר את מה שרצינו. אם האסטרטגיה תבוא לאחר יצירת השם - היא תהיה ברמה של תירוצים. וודאי שלא יוכלו לבנות על פיה מסר פרסומי או תוכנית שיווקית, ובעצם - שם כזה יכול להיות מנותק לגמרי מהקו הכללי של הפרסום, ליצור דיסונאנס אצל הלקוח, בלבול וחוסר אמינות.
6. לראיית חשבון גם צריך כישרון, לא פחות מכל מקצוע אחר. אבל צריך גם ללמוד כי אחרת מסתכנים בהסתבכות עם רשויות המס, בחישובים בלתי נכונים ובמאזן לקוי שעלול לגרום לחוסר התנהלות נכונה של העסק. אינני רואה שום הבדל בין זה לבין שיווק, חוץ מזה שכדי לעסוק בשיווק במגזר שלנו לא צריך תעודה מאף אחד, ובהרבה מקרים גם לא המלצות, תיק עבודות או כל דבר אחר שיוכיח שאתה בעל ידע. אבל זה לא אומר שכל הדברים האלו הם באמת מיותרים.

 

[לאה#]

...

 

[דניאל נ]

מסכים חלקית..
כוונתי הייתה שכל נושא השיווק ללא יוצא מן הכלל יש כאלו שמתפרנסים בכבוד ( מהכרות אישית ) בלי שלמדו כלל ( חוץ מהניסיון בחיים שכמובן החיים הם בית הספר הכי טוב ) להבדיל ממקצועות אחרים שבהם אם לא תלמד אין לך סיכוי בכלל
ולגבי הכישרון : ברור ואני חושב שכמעט אין מי שיחלוק עלי שקופירייטר לא יצירתי שלמד 30 שנה יצליח הרבה פחות מקופירייטר מוכשר ויצירתי שלא למד כלל
קחו לדוגמא את הסלוגן שנחשב מהעשירייה הפותחת : "נתניהו טוב ליהודים " נכון שהוגה הרעיון כנראה למד הרבה שנים אולם מה לעשות ואני הקטן חושב שעוד הרבה יכלו להבריק רעיון כזה ( ולא שהוא לא מבריק אלא כפי שציינתי פה מדובר ביצירתייות נטו )
איני בא להמעיט חלילה בערכו של מישהו (רואה החשבון )אלא הפוך יותר בכיוון של לחזק את מי שחושב ומרגיש שיש לו את זה שישקיע ויצליח..

 

[לאה#]

לא אוסיף להתווכח, רק נקודה למחשבה:
מה אומר לך המשפט נתניהו טוב ליהודים? מה אתה מבין ממנו? כלומר - מהו המסר?
עכשיו תנסה להיזכר בתקופה ההיא, שהמשפט הזה נצעק מעל כל פינה. למה הם בחרו להעביר את המסר הזה דווקא?
בשביל להחליט על המסר הנכון שידבר לקהל היעד וייצג את המוצר (נתניהו, במקרה הזה) - צריך תחקיר טוב, כושר ניתוח מעולה אבל גם הרבה הרבה ידע ומקצועיות.
אחרת הסלוגן יהיה שווה כמו כל בדיחה מחודדת שלא מובילה לשום מקום למרות שנינותה ויופיה.

 

[דניאל נ]

לא אוסיף להתווכח, רק נקודה למחשבה:
מה אומר לך המשפט נתניהו טוב ליהודים? מה אתה מבין ממנו? כלומר - מהו המסר?
עכשיו תנסה להיזכר בתקופה ההיא, שהמשפט הזה נצעק מעל כל פינה. למה הם בחרו להעביר את המסר הזה דווקא?
בשביל להחליט על המסר הנכון שידבר לקהל היעד וייצג את המוצר (נתניהו, במקרה הזה) - צריך תחקיר טוב, כושר ניתוח מעולה אבל גם הרבה הרבה ידע ומקצועיות.
אחרת הסלוגן יהיה שווה כמו כל בדיחה מחודדת שלא מובילה לשום מקום למרות שנינותה ויופיה.

נכנע

 

[אלי אלימלך]

לוגו

צריך לשים לב אם העיצוב הוא רק ללוגו ולא יותר כי פשוט 'הלקוח כמו כולם צריך לוגו', או שהלוגו בכלל מאפיין את העסק/התחום.
לשנות את הלוגו של חב"ד כפי שהם שינו עולה מאות אלפי דולרים, וכן את הלוגו מזרחי טפחות עלה מליונים כידוע. כי הלוגו היה בעצם רק חלק מהמיתוג המחודש בכלל של העסק. במקרה כזה הלוגו ושמו בכלל לא יכולים ליווצר ע"י הבזק של רגע. במקרה כזה חשיבות הלוגו יתירה כי היא בעצם חלון הראוה הראשי של אפיון העסק.
סתם שאלה: מי עיצב את הלוגו של פרוג?

 

[קול-התור]

את הלוגו של פרוג עיצב נקי כפיים.
ולענין השם - אני נוהגת פעמים רבות, כשמדובר בעסק חדש שנפתח ומזמין אצלי מוצרי גרפיקה ודפוס שונים - לתת את השם במתנה ממני לרגל פתיחת העסק, עם איחולי הצלחה, כמו כל מתנה. אני כמובן מציינת את ערכו הרעיוני ושוויו הפיננסי... (הנותן מתנה לחבירו צריך להודיעו, לא?)