השקעות

כל נושאי ההשקעות! החל מחיסכון פנסיוני והשתלמות, השקעות בשוק ההון ונדל"ן, ועד להשקעות בסטארטאפים וכו'.
מנהל הפורום: השקעות R הון, מקצועי בלבד

מאמרים אחרונים באתר

  • תודה
Reactions: דף גמרא1 //
39 תגובות
בדקתי עם גיפיטי כמה באמת ארוויח אם אפקיד 1000 ש"ח לחודש במשך 40 שנה וביקשתי ממנו סיכום,
המסקנה היא מפתיעה.
אשמח לדעתכם

כמה באמת מרוויחים מסנופי?​

ההשקעה באמצעות תוכניות חיסכון והשקעות יכולה להיות דרך מצוינת להבטיח עתיד כלכלי יציב, אך חשוב להבין מה באמת יוצא מזה. במאמר זה נבחן את הרווחים המתקבלים מהשקעה חכמה של 1,000 ש"ח בחודש במשך 40 שנה עם ריבית שנתית של 10%, ונראה כיצד אינפלציה ומס משפיעים על התוצאה הסופית.

השקעה ותשואה

נניח שאתה משקיע 1,000 ש"ח בכל חודש לתקופה של 40 שנה, עם ריבית שנתית של 10%. אחרי חישוב מדויק, הסכום הסופי שתגיע אליו הוא כ-5,550,348.15 ש"ח. זהו הסכום הכולל שיתקבל לאחר 40 שנה של השקעה עם ריבית דריבית.

ניכוי מס

בהנחה שתצטרך לשלם מס של 25% על הרווחים בלבד, נחשב את הרווח נטו. הרווח הגולמי מההשקעה הוא כ-5,070,348.15 ש"ח. לאחר ניכוי המס, הסכום שנותר הוא כ-4,282,761.11 ש"ח.

השפעת אינפלציה

כדי להבין את ערך הרווחים בעתיד, יש לקחת בחשבון את השפעת האינפלציה. בהנחה שהאינפלציה השנתית היא 3% למשך 40 שנה, הערך הנוכחי של הסכום הסופי הוא כ-1,312,748.88 ש"ח. זהו הסכום שמתאר את הכוח הקנייה של הרווחים שלך בהווה.

הרווח הנקי

לאחר שחישבנו את השפעת האינפלציה, הרווח נטו שלך הוא כ-832,748.88 ש"ח. מדובר ברווח נטו על ההשקעה, לאחר ניכוי מס ושחיקת אינפלציה.

אחוז הרווח

הרווח נטו כאחוז מההשקעה הוא כ-173.5%
. אחוז זה מייצג את הרווח האמיתי שהושג מההשקעה, תוך התחשבות במס ושחיקת האינפלציה.
אני מבין שאוריה כבר קיבל תשובות לכל השאלות, ננסה לעזור גם לאחרים.....

אריה הוא משפר דיור, מכר דירת 3 חדרים וקנה 4 באותו אזור, לשם כך הוא היה צריך לקחת משכנתא עבור פער מחירים של 330K פלוס 80K לשיפוץ מאוד חלקי וריהוט, סה"כ 410,000 ש"ח.
היות ואריה [ליתר דיוק, אשתו] ראה בפרוג הרבה המלצות על השקעות במדדים פסיביים וכיוון שגם הוא רואה בעיני רוחו הוצאות עצומות של נישואי ילדים [עוד 10/12 שנים] ואין לו שום חיסכון לצורך כך, הוא חשב אולי לקחת משכנתא גדולה יותר, נניח, עוד 200K לשים אותה במחקה מדד S&P, ולתת לכל באי עולם לעבוד בשבילו.
נכון הרווח לא יהיה מושלם, הוא הרי ישלם כ 5% ריבית על המשכנתא, אבל לפי מה שהוא רואה כעת, זו הדרך היחידה לעשות משהו.
כדאי לציין, אריה חושב שהוא יוכל לשלם מתוך ההכנסה הקיימת את כל המשכנתא, אם ככה איך זה שעד עכשיו הם לא חסכו כלום? שאלה! אבל זו כנראה המציאות.
כמובן שאפשר לעשות את זה הפוך, במקום לקחת הלוואה, להפקיד כל חודש סכום שתואם להחזר המתוכנן, אבל במקרה כזה כנראה שהתשואה תהיה נמוכה יותר.
אריה הוא אברך רציני, לא מתאים לו התעסקות בהשקעות או בשכירות, בעיניו משהו פסיבי זה המקסימום שהוא יכול ומוכן לעשות.

צדדים לשיקול:
לחיוב:
א. הוא מאוד רוצה לעשות משהו בשביל העתיד, נראה לו שזו האפשרות הריאלית מבחינתו.
ב. סה"כ זה לא רע לקוות לקבל 5% תשואה על כסף לא שלך.
ג. היות ומדובר על טווח של למעלה מ 10 שנים, הסיכון מצטמצם לעומת הסיכוי
לשלילה:
א. זה כסף שיהיה מאוד צורב להפסיד אותו, או חלק ממנו, כן, לשלם משכנתא על כסף מופסד זה כואב!!!!
ב. סיכון לעומת הסיכוי - יש כאן שחיקה וודאית של כ 5% שנתי [הריבית] הוי אומר, אם הציפיה היא לרווח של 10%, אריה יכול לצפות רק לרווח של 5% עם לפחות אותם סיכונים.

בנוסף, אריה גם לא לקח בחשבון את עניין המיסוי, הגיוני, הוא מעולם לא שילם מס הכנסה ולא חשב שהם אמורים להתערב לו בעסקים, צריך להחכים אותו גם בתחום הזה.
הוא יוכל לקזז את הריביות מהרווח כדי לשלם פחות מס?

תכלס' זה שווה?
זה מומלץ?

גילוי נאות: אישית אני מאוד רחוק משוק ההון, בעיקר רעיונית, מעשית, כמו כולם יש לי קרן פנסיה, גמל, השתלמות ועוד, כך שעל כרחי אני שם.
לא הייתי מעלה את השאלה אלמלא מעשה שהיה.
  • תודה
Reactions: Aארי ו-דאבל2 //
23 תגובות
יש כאן מאמר מביזפורטל על עסקאות 10/90 20/80 ממולץ לקריאה לכל מי שחושב להשקיע


משבר הסאב פריים צפוי להגיע לשוק הנדל"ן הישראלי, לא יהיו עליות"​

למרות נתוני האוצר, שמצביעים על התאוששות, יש מי שחושב ששוק הנדל"ן הישראלי עומד בפני טלטלה. איש הפיננסים אור פוריה מזהיר: "רוכיש 10/90 עשויים להגיע למועד השלמת העסקה עם ירידת שווי, בערך פי 10 מהסכום שהשקיעו, ללא יכולת אמיתית לרכוש את הדירה"
איציק יצחקי | 10/06/2024 09:47


סקירת משרד האוצר מצביעה על התאוששות הדרגתית של מספר העסקאות - זו כבר עובדה. אלה נתונים טובים, שמראים ששוק הנדל"ן מתחיל לחזור למספרים שהיו כאן לפני המלחמה, ובחלק מהפרמטרים, כמו מספר הדירות החדשות שנרכשו, או כאלה שרכשו דירה חדשה וטרם מכרו את דירתם הקודמת (22 אלף דירות כאלה, שיא של 14 שנה) - אפשר להבחין כי מדובר בהתאוששות ניכרת.
דירות חדשות (איציק יצחקי)
למרות התונים, יש מי שחושב אחרת. דירות חדשות (איציק יצחקי)
גם מספר העסקאות יכול להעיד לבדו על ההתאוששות - 21 אלף דירות שנמכרו אלה נתונים שלא ראינו מתחילת המלחמה, אבל חשוב להדגיש - בהשוואה היסטורית - הרבעון הראשון מדורג בשליש התחתון של העסקאות מאז שנות האלפיים. כלומר, יש התאוששות ביחס לתקופת ריבית גבוהה ומלחמה, שהורידו את הביקושים משמעותית, אבל הנדל"ן כבר ידע תקופות טובות בהרבה.

כותרת ראשי





למרות האופטימיות שמשמיעים היזמים, יש מי שחושב שהמשבר האמיתי עוד לפנינו. "משבר הסאב פריים צפוי להגיע לשוק הנדל"ן הישראלי", קובע אור פוריה, יו"ר פוריה פיננסים, שסוקר מזה שנים את שוק הנדל"ן הישראלי ומזהה מגמה שונה. "הביקושים בשוק הנדל"ן עדיין חלשים, בעוד ההיצעים מאוד גדולים, אין עסקאות ההתעוררות נרשמה בעקבות כל מבצעי ה-10/90, 20/80 שהכניסו לשוק רוכשים שלא היו צריכים להיות חלק מהשוק הזה, אבל עכשיו יש להם אפשרות לקחת חלק במה שהם חושבים שהוא חגיגה".

"זה לא סוד שלפני כשנתיים הסתיים לו עידן של כ-14 שנים עם ריבית חריגה מאוד, שנעה סביב האפס, ריבית שתמכה באופן משמעותי במחירי הנדל"ן אשר חוו במשך שנים לא קצרות עליות שערים משמעותיות של כ-7-8 אחוזים לשנה, עליות שערים חדות שאינן מאפיינות את עליית המחירים הממוצעת בשווקי הנדל"ן. במשך תקופה לא ארוכה, שער הריבית נע ממצב קיצון אחד (ריבית אפס) לקצה השני של הסקאלה, עם ריבית גבוהה שנושקת כיום ל-5%", הוא מסביר.
לטענתו, עבור שוק הנדל"ן, מדובר בשינוי דרמטי והוא מציין מספר השפעות. הראשונה, משקיעים רבים נהגו בעשור האחרון למנף את כספם בעלות אפסית, להרוויח משכירות תשואה גבוהה יותר של כ-2-3% ועל הדרך להנות גם מעליית ערך וגם מתשואה גבוהה יותר לאור המינוף. לכן, לדבריו, "מצב זה השתנה מהותית עת כיום עלות המימון היא סביב 4.5-5.5% ובעצם אין כל היגיון לקחת מינוף יקר כדי ליהנות מהחזר נמוך משמעותית. מינוף, במקרה הזה, ימנף ויאיץ דווקא את שחיקת ההון העצמי. המשמעות היא שרוכשי דירות צריכים בעצם לייצר תזרים נוסף על מנת להחזיק את הדירה שרכשו".
השנייה, "מחפשי התשואה יכולים להשקיע בפוליסת חיסכון במסלול שקלי, מק"מ או אג"ח ממשלתי או פיקדון וליהנות מתשואה כפולה ללא כל התעסקות עם שוכרים, מתווכים, טאבו וכד' כך שאין שום סיבה כיום להשקיע בנדל"ן. אי הכדאיות מביאה משקיעי נדל"ן רבים לצאת משוק זה, ולפי שעה איננו רואים כניסה של משקיעים נוספים".
לאחרונה אנו עדים להתעוררות מה בשוק הנדל"ן התעוררות המיוחסת לשילוב של מבצעי 10/90 - איך זה משפיע?
"לא בטוח שהרוכשים הפנימו את כללי המשחק החדשים בשוק הנדל"ן, ומצפים לשוק כמותו ראינו בעידן הריבית האפסית. אותם רוכשים מתכננים לשלם 10% על הדירה כיום, לצפות כמובן לעליות מחירים, ובעצם להרוויח, בזכות המינוף, פי 10 מעליית המחירים שקרתה בזמן שהמתינו. במקרים רבים אותם רוכשים מתעלמים מהעובדה שהם למעשה לקחו על עצמם התחייבות לתשלום של 90% משווי הדירה, כשהתוכנית העתידית שלהם היא פשוט למכור את הדירה".
אור פוריה (מיכה בריקמן)
טוען שיש היצע גבוה. פוריה (מיכה בריקמן)
הם עלולים להגיע לירידת שווי?

"ללא שינוי משמעותי בשיעור הריבית או בתנאי השוק, אותם רוכשים עשויים להגיע למועד השלמת העסקה עם ירידת שווי, בערך של פי 10 מהסכום שהשקיעו, ללא יכולת אמיתית לרכוש את הדירה, ובעצם עם צורך והכרח למכור את הדירה, 'בכל מחיר'. בתרחיש שכזה, אלפי דירות ייצאו למכירה, עם צורך למכירה בכל מחיר, והמשמעות לשוק ברורה. קשה שלא לתהות כיצד הרגולטור, שמאפשר לקיחת משכנתא של עד 50-75% (כתלות בדירה ראשונה או שניה), מאפשר הלוואות בשיעורים שמגיעים ל-90% ואף ל-95% מערך הדירה, ללא שום בדיקה של יכולות ההחזר של הלווים. המצב אף בעייתי יותר בהלוואות מהסוג הזה, מאחר שבניגוד למשכנתאות בהן תאריכי ההחזר מתפזרים על תקופות ארוכות (עד ל-30 שנה), כאן מדובר בהלוואות לטווח קצר יותר באופן משמעותי, עם פירעון על טווח זמן קצר. קשה שלא לראות דמיון מסוים למשבר הסאב פריים בארה"ב לפני כ-15 שנה".
מה יקרה בשוק הנדל"ן?
"בשורה התחתונה: גם הביקוש הנמוך וגם ההיצע הגבוה תומכים בהמשך ירידות המחירים בשוק הנדל"ן. בסביבת הריבית הנוכחית, מאוד לא סביר לצפות לעליות מחירים משמעותיות. קיימת סכנה משמעותית במבצעי דחיית התשלומים הנוכחיים, עליות מחירים כתוצאה ממבצעים עשויות להיות נקודתיות, ולהביא לדחייה ואף להחרפה של ירידות המחירים בעתיד".

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה