דרוש מידע ניצול מורים ומורות במסגרות חינוך

[יהודי-פשוט]

בעצם כתבת את מה שכתבתי...
הוראה זאת שליחות לא פרנסה...
ושוב אני נגד העושק והניצול הזה!

הבעל אברך
שליחות לא פרנסה
האשה מורה שליחות לא פרנסה
ופרנסה מניין

 

[KRC]

שום לכולם מעריכה את הפורום כאן אבל לעורר כאן את השטי יכול אולי לנער אבל
אם רוצים באמת לשנות את המערכת לדעתי יש לפנות לעיתונאי לכתבת שיר להתראין אפילו בפנים מסתרות
אבל היגע הזמן לעשות לזה לסוף לטובת המורים לטובת הילדים
לא הגיוני השכר הנמוך והעבודה הקשה השוחקת
כולם סובלים מזה

 

[geekית מחשבים]

הבעל אברך
שליחות לא פרנסה
האשה מורה שליחות לא פרנסה
ופרנסה מניין

מכאן הסקת מסקנות...

 

[דבורה הנביאה]

ולמה יש מריבות כל שנה על הדרכה בקיטנת בית הספר?
כן, כולם יודעים על המריבות ועל ההגרלות על האפשרות להמשיך ולעבוד עוד חודש .
נכון, זה כסף, אבל מה עם החופשה החשובה שלכן?

וכך גם בצהרונים, בתגבורי למידה וכו' וכו'
יש המון המון מורות שרוצות , וצריך רק לסנן
פתאום לא כל כך חשוב החופש... ואפשר להיות רעננים גם בלעדיו...

וואו, אני אשתמש במילים עדינות ואומר שאת ממש סותרת את עצמך.
זה בדיוק מה שאומרים פה-
למורות אין כסף!! אין! משלמים להם משכורת ברצפה!!
ממקור ראשון- אני וחברות שלי (כבר 5 שנים ממלאות מקום והמשכורת הממוצעת היא 2500 שח!!!
הבנת?
לכן, אנחנו שחוקות וצריכות חופש (לכי את להיות מורה בכיתה ח' בשעה שביעית וללמד אותן ביאורי תפילה)
אבל אין לנו ברירה, ואנחנו לא מקבלות כלום על החופש אז אנחנו מתחננות לקבל צהרון או קיטנה!
הבנת?!

 

[geekית מחשבים]

וואו, אני אשתמש במילים עדינות ואומר שאת ממש סותרת את עצמך.
זה בדיוק מה שאומרים פה-
למורות אין כסף!! אין! משלמים להם משכורת ברצפה!!
ממקור ראשון- אני וחברות שלי (כבר 5 שנים ממלאות מקום והמשכורת הממוצעת היא 2500 שח!!!
הבנת?
לכן, אנחנו שחוקות וצריכות חופש (לכי את להיות מורה בכיתה ח' בשעה שביעית וללמד אותן ביאורי תפילה)
אבל אין לנו ברירה, ואנחנו לא מקבלות כלום על החופש אז אנחנו מתחננות לקבל צהרון או קיטנה!
הבנת?!

למה אין לכן ברירה?
אני באמת מנסה להבין כל האשכול הזה, למה להגיע למצב ביש הזה?
למה לא ללמוד מקצוע אחר מכניס ומכבד יותר?

 

[דבורה הנביאה]

למה אין לכן ברירה?
אני באמת מנסה להבין כל האשכול הזה, למה להגיע למצב ביש הזה?
למה לא ללמוד מקצוע אחר מכניס ומכבד יותר?

כי ככה היינו בנות בכורות בנות 17 וחצי וצריכות להחליט מה ללמוד כשמכל הכיוונים אומרים: "את יכולה להיות מורה מדהימה, לכי על זה!", "יש לך כ"כ הרבה מרץ וקסם אישי, איך תשבי על מחשב?".
אני לא טיפשה, ממוצע החוצים שלי הוא 95 ומעלה, יכולתי בקלות להיות מתכנתת, אבל איפה שגדלתי- זה עוד לא מספיק נכנס (היום ברור שכמעט אין בנות בהוראה ואף אחות שלי לא עושה את השטות הזאת).
היום, עם ילדים ועבבודה זעומה ובעל לומד מחוץ לעיר- איך אני אלמד משהו חדש.
אבל עזבי אותי, אני מסתדרת, קחי את המכלול- איך אפשר לתת לעושק הזה להתרחש?

 

[ברכון]

כי ככה היינו בנות בכורות בנות 17 וחצי וצריכות להחליט מה ללמוד כשמכל הכיוונים אומרים: "את יכולה להיות מורה מדהימה, לכי על זה!", "יש לך כ"כ הרבה מרץ וקסם אישי, איך תשבי על מחשב?".
אני לא טיפשה, ממוצע החוצים שלי הוא 95 ומעלה, יכולתי בקלות להיות מתכנתת, אבל איפה שגדלתי- זה עוד לא מספיק נכנס (היום ברור שכמעט אין בנות בהוראה ואף אחות שלי לא עושה את השטות הזאת).
היום, עם ילדים ועבבודה זעומה ובעל לומד מחוץ לעיר- איך אני אלמד משהו חדש.
אבל עזבי אותי, אני מסתדרת, קחי את המכלול- איך אפשר לתת לעושק הזה להתרחש?

ממליצה לך כן לנסות ללמוד לימודים של בדיקות תוכנה,(4 חודשים לימודי ערב)
למרות הקושי....

אבל עזבי אותי, אני מסתדרת, קחי את המכלול- איך אפשר לתת לעושק הזה להתרחש?

זה רק עצות ,איךלצאתמהמעגלהזה..
אין חולק שהעושק בנושא הוא עוולה מתמשכת!!

 

[חוחית]

ממליצה לך כן לנסות ללמוד לימודים של בדיקות תוכנה,(4 חודשים לימודי ערב)
למרות הקושי....

איפה?

 

[שיר770]

וואו, אני אשתמש במילים עדינות ואומר שאת ממש סותרת את עצמך.
זה בדיוק מה שאומרים פה-
למורות אין כסף!! אין! משלמים להם משכורת ברצפה!!
ממקור ראשון- אני וחברות שלי (כבר 5 שנים ממלאות מקום והמשכורת הממוצעת היא 2500 שח!!!
הבנת?
לכן, אנחנו שחוקות וצריכות חופש (לכי את להיות מורה בכיתה ח' בשעה שביעית וללמד אותן ביאורי תפילה)
אבל אין לנו ברירה, ואנחנו לא מקבלות כלום על החופש אז אנחנו מתחננות לקבל צהרון או קיטנה!
הבנת?!

צריך להבדיל בין משרד החינוך לחינוך החרדי.
במשרד החינוך מי שמצליחה להכנס מרוויחה יפה והתנאים מעולים- ושורה תחתונה תנאים זה כסף. (לדוגמא- החופש הגדול משולם למרות שהמורה לא עובדת בפועל)
בחינוך החרדי שיש מקומות שלא משלמים חופשים המצב הוא כמו שאת מתארת. וזה עצוב.
לדעתי, שריתיש התכוונה למורות שהן כן מקבלות עבור חופשים ורוצות כפל משכורות- אז לא ברור להיכן נעלם הצורך בחופש עקב העבודה השוחקת.
ולא למציאות כמו אצלך... שאת שחוקה, ובנוסף צריכה לעבוד בחופש כדי לקבל משכורת. שזה מצב לא הגיוני בכלל.

 

[ברכון]

איפה?

שנה שעברה היה בבית המורה,
אבל יש כאן הרבה אשכולות על זה....

 

[ר גן עדן]

וואו, אני אשתמש במילים עדינות ואומר שאת ממש סותרת את עצמך.
זה בדיוק מה שאומרים פה-
למורות אין כסף!! אין! משלמים להם משכורת ברצפה!!
ממקור ראשון- אני וחברות שלי (כבר 5 שנים ממלאות מקום והמשכורת הממוצעת היא 2500 שח!!!
הבנת?
לכן, אנחנו שחוקות וצריכות חופש (לכי את להיות מורה בכיתה ח' בשעה שביעית וללמד אותן ביאורי תפילה)
אבל אין לנו ברירה, ואנחנו לא מקבלות כלום על החופש אז אנחנו מתחננות לקבל צהרון או קיטנה!
הבנת?!

את מדברת על מורות מ"מ -זו באמת לא משרה!
מ"מ גם לא מקבלת לפי דרגתה או גמולים.
מורה עם תקן מקבלת לפי דרגה + גמולים + חופשים+ ותק ועוד...
וזה ההבדל, והוא עצום.
ולמרות הכול המורות הקבועות רוצות את הקיטנה, כי משלמים עליה יפה.

 

[זמר]

אם את רוצה,
אפשר לנסח את זה בצורה יותר חדה :
כל עוד יש

ול... יותר קשה להתקבל כי צריך את אותם כישורים שיש פחות מהן בשוק....
והתוצאה היא:

השכר ב:
ל....
יהיה גבוה מהשכר בהוראה....

אלו כוחות השוק...

אם נגיע למצב ש:

ובאמת לא יהיה בכל מורות בשוק,

אז אוטומטית התמורה עבור המקצוע תעלה,
אבל כל מי שעיניו בראשו מבין שייקח שנות דור שנגיע למצב הזה.....

בנוסף צריך להבין, שיש הרבה שהלכו על המקצוע הזה , לא רק בגלל זהם מתאימות להוראה אלא גם כי התאים להם :
החופשות , שעות העבודה והנוחות מסביב....

ועל נוחות משלמים,
אחת משלמת במשכורת נמוכה יותר,
שניה מקבלת משכורת גבוה יותר ומשלמת לעוזרת שתנקה לה את הבית.....
(כמובן שאין בזה להצדיק משכורות נמוכות מידי, ויותר מזה גניבה היא גניבה , לא משנה איך עוטפים את זה....)

ממש לא אוהבת להגיב לנושאים מתלהמים,
אבל כאן יש קצת חוסר הבנה והכרות עם השטח...
יכולה להגיד ברמה האישית שמאז שהכרתי את עצמי שמעתי סביבי כל הזמן שאני תפורה להוראה (לא מקצוע רווח במשפחתי)...
כשהגעתי לשנות המגמות כבר שמעתי זמירות אחרות- חבל על הראש שלך לכי תלמדי מקצוע מכניס וכו'...
החלטתי שאני הולכת עם האמת שלי והלכתי ללמוד הוראה (כל כך שטחי לאמר שהולכים להוראה בשל התנאים כמו חופשות וכד'... אני לא מכירה אף אחת מחברותי למגמה שזה מה שעמד בראשן כשהן בחרו במקצוע הן היו חדורות מוטיבציה ושליחות וזה הדבר האחרון שתפס אותן) הספיקה לי תקופה בעבודה כדי להבין שאני לא מתכוננת להיות סחבה של המערכת (יש מי שיאמר שהצלחתי מאד).. לא אכנס כאן לסיפורי הצביעות שחוויתי כדי לעשות סטופ וללמוד מקצוע אחר עם כל הקושי הכרוך...
אבל יש דבר שהבטחתי לעצמי שלעולם לא אשכח לעולם אבל לעולם אמשיך להעריך את מי שהחזיקה את עצמה בציפורניים כדי להמשיך במקצוע השוחק והלא קל הזה ובל"נ לא אעלה על דל שפתי מילה הקשורה בצוות ההוראה המפונק שמקבל חופשות על ימין ועל שמאל...
מי שלא חוותה לא מבינה עד כמה זו נקודת האור (של המורות עם התקן שמקבלות על החופשה ולא של מ"מ שצריכות לתור בנרות אחר הכנסה לימים אלו) שעוד מחזיקה אותן מעל המים.
וגילוי נאות...
מכל המגמה שלי נותרו אולי שלושה בהוראה...

 

[דבורה הנביאה]

את מדברת על מורות מ"מ -זו באמת לא משרה!
מ"מ גם לא מקבלת לפי דרגתה או גמולים.
מורה עם תקן מקבלת לפי דרגה + גמולים + חופשים+ ותק ועוד...
וזה ההבדל, והוא עצום.
ולמרות הכול המורות הקבועות רוצות את הקיטנה, כי משלמים עליה יפה.

עדיין-
גם מורה כזאת מקבלת גג 8000 מהכרות אישית עם בת משפחה עם משרה מלאה-ריכוז-BA-גמולים-ותק וכו'
זה עדיין עושק לדרוש ממנה שעת התנדבות שבועית, נכון?
זה עדיין עושק לדרוש ממנה להיות בתפילה- חצי שעת עבודה חינם שלוש פעמים בשבוע, נכון?

 

[geekית מחשבים]

ממליצה לך כן לנסות ללמוד לימודים של בדיקות תוכנה,(4 חודשים לימודי ערב)
למרות הקושי....


זה רק עצות ,איךלצאתמהמעגלהזה..
אין חולק שהעושק בנושא הוא עוולה מתמשכת!!

מסכימה עם כל מילה, את יכולה לפנות אלי באישי אני ממש אשמח לעזור ולכוון.

 

[שריתיש]

וואו, אני אשתמש במילים עדינות ואומר שאת ממש סותרת את עצמך.
זה בדיוק מה שאומרים פה-
למורות אין כסף!! אין! משלמים להם משכורת ברצפה!!
ממקור ראשון- אני וחברות שלי (כבר 5 שנים ממלאות מקום והמשכורת הממוצעת היא 2500 שח!!!
הבנת?
לכן, אנחנו שחוקות וצריכות חופש (לכי את להיות מורה בכיתה ח' בשעה שביעית וללמד אותן ביאורי תפילה)
אבל אין לנו ברירה, ואנחנו לא מקבלות כלום על החופש אז אנחנו מתחננות לקבל צהרון או קיטנה!
הבנת?!

אני לא סותרת.
כי אם החופשה נצרכת לנשמה, ובשביל כוחות הנפש לתלמידות
איך בדיוק הצורך הזה נעלם כשיש אפשרות לכסף???

לא סותר את העוולות
לא סותר את השכר הנמוך כשיש קצת שעות ובלי וותק וגמולים
לא סותר את עבודת הקודש שיש מורות שעושות.

נטו שאלה ,
למה נועדה החופשה הארוככככה? ת. לצבירת כוחות, להתרעננות...
ופתאום בשנים האחרונות - ההתרעננות עוברת דרך כמה מאות ש"ח...

 

[שריתיש]

מי שלא חוותה לא מבינה עד כמה זו נקודת האור שעוד מחזיקה אותן מעל המים.

אז אם זו נקודת האור
איך הן רצות לעבוד בצהרונים
איך הן רוצות ורבות על הזכות לעבוד בקייטנה?

עדיין-
גם מורה כזאת מקבלת גג 8000 מהכרות אישית עם בת משפחה עם משרה מלאה-ריכוז-BA-גמולים-ותק וכו'
זה עדיין עושק לדרוש ממנה שעת התנדבות שבועית, נכון?
זה עדיין עושק לדרוש ממנה להיות בתפילה- חצי שעת עבודה חינם שלוש פעמים בשבוע, נכון?

8000 ש"ח
למשרה מלאה של 24 ש"ש.
וכולל 3 חודשי חופש בשנה בתשלום.
אז זה אומר ממוצע מעל 10K לחודש עבודה, למשרה של 5 שעות ליום.
כ105 ש"ח לשעה...
ועוד שנת שבתון
ועוד מענק היובל
ויש את הביטחון, שאי אפשר לקחת לה את המשרה עד הפנסיה..

לעומתה,
אשה בשוק העבודה הרגיל, לא הייטק.
עובדת 40 שעות שבועיות. 12 חודשי עבודה מלאים. 12 ימי חופשה בשנה.
ומקבלת שכר זהה או פחות ...
ואין לה
(אהה, אם הצליחה להישאר באותו מקום עבודה במשך 10 שנים יהיו לה קצת יותר ימי חופשה)

 

[דבורה הנביאה]

אני לא סותרת.
כי אם החופשה נצרכת לנשמה, ובשביל כוחות הנפש לתלמידות
איך בדיוק הצורך הזה נעלם כשיש אפשרות לכסף???

לא סותר את העוולות
לא סותר את השכר הנמוך כשיש קצת שעות ובלי וותק וגמולים
לא סותר את עבודת הקודש שיש מורות שעושות.

נטו שאלה ,
למה נועדה החופשה הארוככככה? ת. לצבירת כוחות, להתרעננות...
ופתאום בשנים האחרונות - ההתרעננות עוברת דרך כמה מאות ש"ח...

לא קרה לך שהיית חייבת התרעננות וחופש עם בעלך אבל לא היה לך איפה להניח את הילדים,
זה סתר את הצורך שלך בחופש?
לא קרה לך שהיית חייבת התרעננות וחופש עם בעלך אבל לא היה כסף לממן חופשה?
זה סתר את הצורך שלך בחופש?

 

[חוחית]

8000 ש"ח
למשרה מלאה של 24 ש"ש.
וכולל 3 חודשי חופש בשנה בתשלום.
אז זה אומר ממוצע מעל 10K לחודש עבודה, למשרה של 5 שעות ליום.
כ105 ש"ח לשעה...
ועוד שנת שבתון
ועוד מענק היובל
ויש את הביטחון, שאי אפשר לקחת לה את המשרה עד הפנסיה..

אז שווה להיות מורה?

 

[estiesti]

אז אם זו נקודת האור
איך הן רצות לעבוד בצהרונים
איך הן רוצות ורבות על הזכות לעבוד בקייטנה?


8000 ש"ח
למשרה מלאה של 24 ש"ש.
וכולל 3 חודשי חופש בשנה בתשלום.
אז זה אומר ממוצע מעל 10K לחודש עבודה, למשרה של 5 שעות ליום.
כ105 ש"ח לשעה...
ועוד שנת שבתון
ועוד מענק היובל
ויש את הביטחון, שאי אפשר לקחת לה את המשרה עד הפנסיה..

לעומתה,
אשה בשוק העבודה הרגיל, לא הייטק.
עובדת 40 שעות שבועיות. 12 חודשי עבודה מלאים. 12 ימי חופשה בשנה.
ומקבלת שכר זהה או פחות ...
ואין לה
(אהה, אם הצליחה להישאר באותו מקום עבודה במשך 10 שנים יהיו לה קצת יותר ימי חופשה)

כל מילה!!!!

 

[estiesti]

אז שווה להיות מורה?

כן!! לעומת שאר המשרות במשק..חוץ מהייטק(מזכירות, מנהלות חשבונות, פקידות בבנק, ועוד ועוד)
אבל משום מה למורות ברור שהם מנוצלות נורא כי בהייטק מרוויחים וואו.
שיסתכלו ימינה ושמאלה ויבינו מה קורה בעולם.