עזרה התחקיר המזעזע, פרק א' וב' על חיסוני הצהבת

[שרינה]

כאמור, אני מכיר את החומר
בכל אופן - קראתי את הכתבה כרגע
לא מצאתי שום תשובה מוסמכת (לא דעה בלתי אובייקטיבית של הורה כאוב) לשאלה ששאלתי: האם בקבוצה המחוסנת יש אחוזי פגיעה גבוהים מהממוצע?

א. בגלל זה כנראה מחפשים עדיין מידע ,למשרד הבריאות אין אינטרס לבדוק זאת.. .
ב .עצם זה שלקחו ילדים בני יומם והפכו אותם לשפני נסיון ללא ידיעתם, זה כבר חוצפה

 

[israelintop]

כאמור, אני מכיר את החומר
בכל אופן - קראתי את הכתבה כרגע
לא מצאתי שום תשובה מוסמכת (לא דעה בלתי אובייקטיבית של הורה כאוב) לשאלה ששאלתי: האם בקבוצה המחוסנת יש אחוזי פגיעה גבוהים מהממוצע?

סטיסטיקה היא בדיקה.

כרגע הנתונים בכתבה הבדוקים הם
1. החיסון הוא נסיוני ולא ניתן בשום מדינה מוסמכת.
2. היה ריקול, וריקול מוזר שכלל 3 שנים אחורה.
3. מאז הריקול אין את החיסון. בארץ.
4. יש מינירל מתכת בכאלה שהתגלה אצלם אוטיזם.
5. החיסון אמור להכיל מינירל מתכתי.

משרד הבריאות מתכחש לאמור, אם כך מי אמור לתת סטיסטיקה. מי שמבחינתו הזריקות עדיין ניתנות, כאשר כל הורה רואה שזה שקר מוחלט?

 

[Harmonyapro]

אאל"ט קוראים לזה דווקא "אוטיזם רגרסיבי"

אוטיזם רגרסיבי

מצב זה מתרחש כשילד מתפתח כראוי, אבל אז מתחיל לאבד את כישורי הדיבור והכישורים החברתיים, בדרך כלל בגיל שנתיים, ולאחר מכן מאובחן עם אוטיזם. לא קיימת הגדרה סטנדרטית לרגרסיה, ושכיחות התופעה משתנה בהתאם לחומרת התסמינים של הילד. חלק מהילדים מפגינים תערובת תכונות, עם מספר עיכובים מוקדמים ומספר עיכובים המתפתחים בהמשך. קיימות ראיות של ספקטרום רציף של התנהגויות, ולא קיימת הבחנה בשחור-לבן בין אוטיזם עם ובלי רגרסיה.
(מקור: http://psychological.org.il/glossary/אוטיזם-רגרסיבי)

זה האבחון הראשוני(כך מקובל בכ''א) לאחר מכן זה מוגדר כאוטיזם קלאסי.

אבל זה נושא ענק בפני עצמו שיש רבים הטוענים לכאן ולכאן...

ואגב-
אם כבר מדברים על סטטיסטיקות ידוע לי על מחקר מסוים (שנעשה בפקולטה לרפואה אוני' בן גוריון) שבו מוכח שגם צורת הלידה (ניתוח קיסרי, וואקום וכד') עלולה ליצור אוטיזם כנ''ל...

בקיצור הכתבה בהחלט מזעזעת אבל צריך לדון כל מקרה לגופו ולעומקם של דברים.

 

[israelintop]

כמות הילדים שלאחר זריקה נפגעו,
ובנוסף תסמינים דומים שאינם רגילים במערכת הבריאות,
ובעיקר הטיימינג של כל זה.

ובעיקר עם רוב האנשים לא יודעים.

איך יבדקו?

 

[מנוחהלה]

4. יש מינירל מתכת בכאלה שהתגלה אצלם אוטיזם.

אצל אוטיסטים שלא קיבלו את החיסון הנ"ל,
גם קיים ריכוז גבוה של מתכת בגוף?

 

[israelintop]

אצל אוטיסטים שלא קיבלו את החיסון הנ"ל,
גם קיים ריכוז גבוה של מתכת בגוף?

לא מה שידוע.

הטענה היא שזה לא אוטיזם אלא תסמינים של אוטיזם ובעיות עצביות שהם כתוצאה משיבוש במוליכים כתוצאה מהרעלת מתכתית

 

[תמי אחת]

כאמור, אני מכיר את החומר
בכל אופן - קראתי את הכתבה כרגע
לא מצאתי שום תשובה מוסמכת (לא דעה בלתי אובייקטיבית של הורה כאוב) לשאלה ששאלתי: האם בקבוצה המחוסנת יש אחוזי פגיעה גבוהים מהממוצע?

אני חושבת שעו"ד שלוקחת את התיק, הן בתביעה יצוגית, והן בשתי תביעות פרטניות- יש לה על מה להתבסס ולהסתמך.
לשאלתך- זה מה שההורים רוצים לבדוק. את הנתונים ניתן לקבל ממשרד הבריאות עצמו. מה אפשר לעשות??
הפרוטוקול נעלם, אליבא שמשרד הבריאות. לא מספיק מחשיד??

 

[Ruti Kepler]

קיבלתי מייל מכותב הכתבה:

"הכתבה על החיסונים היא שלי.
אחרי טלפונים דומעים שקיבלתי, עדויות מפלצות, שיחה עם עו"ד אהובה טיכו- לא מדובר בקונספירציה.
מדובר בחיסון יחיד שניתן במדינה ללא אישור ה- FDA. ההורים מדווחים על אותם תסמינים (לא לכולם יש הכל, אבל רוב מוחלט סובלים מבעיה שפתית ודיבור לא ברור, לדוגמא).
המחשיד הוא שמשרד הבריאות טוען שהפרוטוקולים נעלמו (!!!). אין שום מידע באינטרנט.
המתכות שבדיקות מעבדה גילו זה אלומיניום, בעיקר. לא עופרת וכספית. אצל כולם מדובר ברמות גבוהות מאד. במקרה הזה- א"א להחזיר את המצב לקדמותו, אבל אפשר בהחלט לקדם את הילד לאחר שינוטרל מהמתכת.

אשמח אם תכתבי את זה בשם הכותב שפנה אלייך באישי.

שבוע מבורך".

 

[giligil]

אני


אני מייד הלכתי להסתכל.
ובאמת שני ילדים שבין 2011-2015 חוסנו באותו חיסון שמוזרח בכתבה בצהוב Sci B vac, שלושת הקודמים חוסנו במשהו שנקרא Engeri

צריך לעשות על כך מסיבת הודיה? אני פשוט לא יודעת איך להכיל את זה, אפילו לא ידעתי להודות על זה בזמנו
פחד...

גם אצלי בדיוק כך.

 

[טחינה גולמית]

קיבלתי השבוע ללא כל קשר לכתבה שהתפרסמה
(המרתי לAVI, לא שוקל הרבה)

 

[אני וביתי]

מה זה מוסף כל השבוע של איזה עיתון?

 

[giligil]

מה זה מוסף כל השבוע של איזה עיתון?

נראה לי שרשום הפלס

 

[Ruti Kepler]

1. משרד הבריאות אומר שהחיסון לא קיבל אישור אף די איי, כי פשוט לא הוגש לאף די איי, כי לא שווק בארה"ב. זה לא שהוא הוגש ונפסל.
2. הסבל של ההורים הוא בוודאי מוחלט ובלתי ניתן לערעור, אבל מה רמת האלומיניום בדם אצל שאר הילדים בגיל הזה? ואצל שאר הילדים שקיבלו את החיסון? בלי הנתונים האלו, הנתון של 'אלומיניום בדם' לא אומר עדיין כלום.
3. איזה פרוטוקולים נעלמו?

תשובות יצחקי:

1. זו אחת השאלות. למה בדיוק החיסון הזה לא הוגש לאישור, וכיצד ישראל משתמשת בחיסון שכזה (חיסון יחיד , אגב)

2. האלומיניום בגיל הזה צריך להיות ברמה 8 (מקסימום). מדובר בילדים שהיו להם רמות של 16, של 26, ושל 40 (מדברת על 3 ילדים שונים). הם לא היחידים.
ילדים אחרים שקיבלו את החיסון והם בריאים- אין סיבה שיבדקו את זה. זו בדיקת מעבדה יקרה ופרטית.

3. הפרוטוקולים של הוועדה שאישרה את החיסון.

 

[חנוש-]

בעברית פשוטה לגבי הפרוטוקולים:
משרד הבריאות העלים מידע מי אישר וחתם - ונתן גב לחיסון שהועלם אחרי שגילו בו בעייתיות.

 

[שרינה]

1. משרד הבריאות אומר שהחיסון לא קיבל אישור אף די איי, כי פשוט לא הוגש לאף די איי, כי לא שווק בארה"ב. זה לא שהוא הוגש ונפסל.
2. הסבל של ההורים הוא בוודאי מוחלט ובלתי ניתן לערעור, אבל מה רמת האלומיניום בדם אצל שאר הילדים בגיל הזה? ואצל שאר הילדים שקיבלו את החיסון? בלי הנתונים האלו, הנתון של 'אלומיניום בדם' לא אומר עדיין כלום.
3. איזה פרוטוקולים נעלמו?

תשובות יצחקי:

1. זו אחת השאלות. למה בדיוק החיסון הזה לא הוגש לאישור, וכיצד ישראל משתמשת בחיסון שכזה (חיסון יחיד , אגב)

2. האלומיניום בגיל הזה צריך להיות ברמה 8 (מקסימום). מדובר בילדים שהיו להם רמות של 16, של 26, ושל 40 (מדברת על 3 ילדים שונים). הם לא היחידים.
ילדים אחרים שקיבלו את החיסון והם בריאים- אין סיבה שיבדקו את זה. זו בדיקת מעבדה יקרה ופרטית.

3. הפרוטוקולים של הוועדה שאישרה את החיסון.

תצרפי למידע הזה את העדויות של ההורים שכאשר עברו קופה שינו להם את שם החיסון
ובנוסף החיסון ניתן רק במרכז ובדרום
ותקבלי תמונת מצב לא מעודדת במיוחד

 

[יום אביב]

מחיפוש ברשת

 

[מלפפון]

אני חושבת שהאמדן הוא-
לבדוק ילדים שנולדו במהלך 5 השנים הבאות, (מ2015-2020),
ולראות האם באמת דווקא אצל ילדים אלו חלו פגיעות או נמצאה רמה גבוהה של מתכת.

משום מה, נראה לי שהתוצאות תהיינה דומות.
זו לא ממש הוכחה שעו,ד תובעת, כי כששמעתי פעם מעורכת דין איך מתנהל משפט,
עם כל מיני פרצות בחוק והגדרות שעורכי דין ממולחים עושים מהם כסף,
הבנתי שמערכת המשפט לא סובלת מעודף צדק.

 

[תמי אחת]

אני חושבת שהאמדן הוא-
לבדוק ילדים שנולדו במהלך 5 השנים הבאות, (מ2015-2020),
ולראות האם באמת דווקא אצל ילדים אלו חלו פגיעות או נמצאה רמה גבוהה של מתכת.

משום מה, נראה לי שהתוצאות תהיינה דומות.
זו לא ממש הוכחה שעו,ד תובעת, כי כששמעתי פעם מעורכת דין איך מתנהל משפט,
עם כל מיני פרצות בחוק והגדרות שעורכי דין ממולחים עושים מהם כסף,
הבנתי שמערכת המשפט לא סובלת מעודף צדק.

1.

תשובות יצחקי:

2. האלומיניום בגיל הזה צריך להיות ברמה 8 (מקסימום). מדובר בילדים שהיו להם רמות של 16, של 26, ושל 40 (מדברת על 3 ילדים שונים). הם לא היחידים.
ילדים אחרים שקיבלו את החיסון והם בריאים- אין סיבה שיבדקו את זה. זו בדיקת מעבדה יקרה ופרטית.
.

 

[Ruti Kepler]

אני חושבת שהאמדן הוא-
לבדוק ילדים שנולדו במהלך 5 השנים הבאות, (מ2015-2020),
ולראות האם באמת דווקא אצל ילדים אלו חלו פגיעות או נמצאה רמה גבוהה של מתכת.

לא. האומדן הוא לבדוק ילדים שנולדו במהלך אותן 5 שנים, אך לא חוסנו בחיסון.
כמה פגיעות התפתחותיות יש אצלם, ומה רמות האלומיניום בדמם, הן לבריאים שביניהם והן לנפגעי ההתפתחות.

בעברית פשוטה לגבי הפרוטוקולים:
משרד הבריאות העלים מידע מי אישר וחתם - ונתן גב לחיסון שהועלם אחרי שגילו בו בעייתיות.

לא.
מה שכתוב בקובץ ש @יום אביב העלה, זה שמדובר על פרוטוקול ישן מאד מלפני הרבה יותר משבע שנים, ואין גישה ממוחשבת אליו, ואיתורו יהיה כרוך בחיפוש פיזי בארכיון.

@תמי אחת , הבנו שלנפגעים המחוסנים יש רמות אלומיניום גבוהות. זה יכול להגיע גם מתבניות חד פעמיות, ממזון שחומם בנייר כסף, ומעוד הרבה גורמים. כל עוד לא מוכח הבדל מובהק בינם לכלל האוכלוסיה, או בינם לבין מעוכבי התפתחות בכלל האוכלוסיה, הנתון הזה לא אומר שום דבר.

 

[תמי אחת]

ל

@תמי אחת , הבנו שלנפגעים המחוסנים יש רמות אלומיניום גבוהות. זה יכול להגיע גם מתבניות חד פעמיות, ממזון שחומם בנייר כסף, ומעוד הרבה גורמים. כל עוד לא מוכח הבדל מובהק בינם לכלל האוכלוסיה, או בינם לבין מעוכבי התפתחות בכלל האוכלוסיה, הנתון הזה לא אומר שום דבר.

בכתבה הראשונה שפורסמה, מצוין בפירוש שאין אפשרות להגיע לרמות גבוהות כ"כ של אלומיניום רק ממאכלים. ע"פ מחקרים, גם אדם שאוכל כמויות אלומיניום- יהיה לו מקסימום עודף של 3% בגוף. כמויות שכאלו זו רק הזרקה