אני חושב שיש לך טעות בסיסית, לא מדובר בהוצאה של ראש המשפחה אישית אלא הוצאות למשק בית וחלוקה לפי מס' הנפשות במשק הבית
מצו"ב נתוני הלמ"ס לשנת 2016
ראה בסעיף הוצאות צריכה, משק בית חילוני - 16,515 משק בית חרדי - 14,357
עכשיו תחלק את הסכום הנמוך מלכתחילה של משק הבית החרדי למספר הנפשות הגדול יותר ביחס לחילוני ותראה שההוצאה לנפש נמוכה משמעותית (עד כדי מחצית) מההוצאה לנפש במגזר הלא חרדי
שים לב שלא דיברתי על משק בית אלא על הוצאה לנפש מתוקננת...
דווקא מנתוני הלמ"ס שהבאת אני יכול להוכיח כמה דברים לצד שלי, אבל אין כבר כח להיכנס לזה בפרט ש -
אל תביא לי סרטונים וקונטרסים, תסביר לי מה לא נכון בנתונים היבשים שאני מצטט, זה הכל.
אני הסברתי כבר כמה פעמים
גם אם תכתוב שוב ושוב שאני לא מסביר לך זה לא יגרום לכך שהמציאות תשתנה
בינתיים על כל ההסברים שכתבתי לא ענית לי.
אגב, את הקונטרס הזה העליתי מכיון שביקשת מקורות, וזה אחד מהם.
אני מדבר על מע"מ כי על זה דיברת.. ככל שנתרחב כך יהיה יותר מקום ללכת לאיבוד בנתונים..
אני רוצה (כלומר לא רוצה, אבל זו המציאות..) רק לשלול את הטענה האוטומטית הנפוצה שבגלל שחרדי קונה יותר חלב אז הוא משלם יותר מע"מ מחילוני..
הטענה האוטומטית בדר"כ היא שהחרדים הם נטל על המדינה,
וזה ממש לא נכון ולהיפך
המציאות היא שמה שמניע את הכלכלה של המדינה זה בעיקר צריכה של מוצרים (מזון ועוד) וזה מספק מקומות עבודה וכו' מאשר צריכה של תרבות.
כמו"כ מכל הנתונים שהבאת אפשר ללמוד כמה ועל מה מוציאים בישראל כסף
אבל אי אפשר ללמוד מזה כמה מגיע למדינה לא ע"י מע"מ ולא ע"י שאר דברים
בעיקר מכיון שבציבור הכללי הרבה יותר טסים לחו"ל ומוציאים את הכסף הזה שמובא בנתונים שלך - בחו"ל, לעומת החרדים שאת עיקר הכסף - מוציאים בארץ
(לפי נתוני הלמ"ס לשנת 2016 שהבאת הציבור הכללי הוציא על נסיעות לחו"ל יותר מפי 6!!! מהציבור החרדי...),
כמו"כ החרדים מזרימים מאות מליונים ואולי אף יותר כסף למדינה ע"י תרומות מחו"ל שאין הבדל בין יצוא של מוצרים לחו"ל או "יצוא" של תורה לחו"ל שהנדיבים "קונים" מאיתנו...
החרדים קונים הרבה יותר דירות, וצריך לדעת שמכל דירה שאנחנו קונים כ 60% מגיע בסוף למדינה ע"י המיסים השונים... וזה עוד אחד מהסיבות ליוקר הדירות...
בקיצור, החרדים צורמים לכלכלה של המדינה מכל הכיוונים גם מכיוון המע"מ יותר מהציבור חילוני ובוודאי לא פחות.
על חינוך לא משלמים מע"מ בדרך כלל. (זה תשלום לעמותות).
מה שכתבתי זה שבאותו סעיף הכניסו את החינוך והתרבות, ובאתי להסביר שאצל החרדים ההוצאה היא יותר על החינוך ואילו אצל החילונים ההוצאה היא יותר על התרבות,
ובכל מקרה זה לא כ"כ משנה שזה הולך לעמותות, מכיון שהעמותות לא שומרות את הכף בכספת אלא מוציאות אותו גם לצריכה של מוצרים של זה משולם מע"מ (וכידוע המע"מ מגולגל בסוף לצרכן הקצה, כך שיוצא שאנחנו אלו שמשלמים את המע"מ הזה)וכן למשכורות וכו', ומה אנשים עושים עם המשכורות האלו? קונים דברים שעלהם משלמים מע"מ, בקיצור כל מה שאנחנו מוציאים ממוסה בצורה כזו או אחרת במיסים עקיפים, כל זמן שזה הוצאה בארץ, אם מוציאים את זה בחו"ל - המדינה המארחת מרוויחה בדר"כ...
1. אפשר לעשות בדיקה הפוכה - נניח שהיינו חיים במדינה אחרת. כמה היה עולה לנו חינוך יהודי ובריאות? בתכל'ס, המשפחה החרדית הממוצעת מקבלת חינוך ובריאות בסיסיים חינם לכל ילדיה. זה כבר יותר ממה שרוב מוחלט של המשפחות משלמות למדינה בחודש. (אפשר לבדוק אצל משפחות אמריקאיות, כמה עולה להן חינוך + ביטוח בריאות להורים ולכל הילדים).
2. תקציבי התרבות בישראל הם מזעריים. תקציב התרבות של מדינת ישראל כולה הוא כמיליארד ש"ח, פחות מתקציב הכוללים השנתי. גם הספורט ממומן ברובו מהכנסות עצמיות.
3. כאמא לחמישה ילדים, אני מקבלת מהמדינה הטבות בלי שום השוואה למיסים שאני משלמת. זה פשוט וברור לי. לא רואה סיבה להתווכח עם עובדות. כל עוד הכל חוקי, זו המציאות ואין לי בעיה איתה.
כמו שנגנית פסנתר אמנית שמרוויחה 6000 בחודש, משלמת פחות מיסים ממתכנת שמרוויח 22,000, ולא חשה צורך להתווכח איתו ('אבל כשקניתי פסנתר שילמתי מע"מ!') או להרגיש נחותה.
כל עוד מותר במדינת ישראל להיות נגני פסנתר, אנחנו ממשיכים להיות, ואכן - במובן הכלכלי הישיר, אנחנו תורמים למדינה פחות כסף מהמתכנתים.
עדיין זכותה של נגנית פסנתר לקבל תחבורה ציבורית, אינה פחותה מזכותו של המתכנת.
כלומר - שאלת התח"צ בכלל לא קשורה ל'איזה מגזר משלם יותר מיסים'.
אנחנו מדברים על נתונים ועובדות, ועליהם דנים ולא על השקפות עולם ודעות אישיות,
חבל שתמיד זה צריך להיכנס - השקפת העולם האישית של כל אחד...
הנושאים החמים
איך הגעת לזה
