קורונה איזה צד אני לוקח; את מי אני מנסה לשכנע; ומה אני מנסה להוביל;

מצב
הנושא נעול.
האמת שחבל לי על פתיחת האשכול. לא מועיל לדון במה עומד מאחורי כתיבת הודעות. אפילו אם הניתוח מדוייק (ביחס לחלק מההודעות), ואפילו אם זה מרענן להפנות את כל הספוטים לכיוון הפילים, לשון אחרת - לדבר פעם אחת ולתמיד על מה שעומד מתחת המון אשכולות - איזה, כרמים שלמים - שנפתחים פה שעה אחרי שעה.

עדיין, דיון בפורום, כל דיון בפורום, עדיף שיצמד למה שאנשים כותבים. לא ינסה לחפור מה עומד מתחת.

עריכה: לא שזה לא דיון חשוב. אבל לצורך תרבות הדיון שלנו, עדיף לא לשוחח על זה. רק מציע.
 
נערך לאחרונה ב:
האמת שחבל לי על פתיחת האשכול. לא מועיל לדון במה עומד מאחורי כתיבת הודעות. אפילו אם הניתוח מדוייק (ביחס לחלק מההודעות), ואפילו אם זה מרענן להפנות את כל הספוטים לכיוון הפילים, לשון אחרת - לדבר פעם אחת ולתמיד על מה שעומד מתחת המון אשכולות - איזה, כרמים שלמים - שנפתחים פה שעה אחרי שעה.

עדיין, דיון בפורום, כל דיון בפורום, יהיה הרבה יותר ענייני ומועיל עם יצמד למה שאנשים כותבים. לא ינסה לחפור מה עומד מתחת.
למה ענייני ומועיל יותר לדון על האויר שליד הפיל?
 
למה ענייני ומועיל יותר לדון על האויר שליד הפיל?
אם מישהו רוצה לדון, זכותו, על כל דבר.

אבל לא שאיקס אומר, תראו: צד וואי, כשהוא אומר זד , הוא מתכוון לאי. (זה גם זכותו; זה פחות נעים)
 
נערך לאחרונה ב:
יש בזה מין השעשוע, כי כלל האשכולות נמחקו, בין של מכחישים ובין של חסידים. (לא, לא מילה נרדפת, חסידים של הקורונה, יאללה בלאגן).

לא הבנתי את השעשוע הגדול, הרי זה מה שכתבתי.
שבדרך כלל, הודעות הכחשת קורונה נמחקות מיד.
ולרוב לא מספיקים להתפתח עליהם דיונים כלל. (מה שאין כן בהודעות חסידי הקורונה, שתופחות עד עמוד 17 ואז נמחקות).
 
האמת היא, @אפשרי שאותי היה מאוד מעניין לשמוע את הנרטיב של הצד השני (לא מכחישי קורונה חלילה, אלא מכחישי צריך לעשות פה משהו קצת פחות נעים כנגד הקורונה \ הקורונה לא מאיימת מספיק בשביל שיהיה לנו לא נוח \ וכו)
בינתים הדיבורים שהיו לי בעניין עם אנשים לא בפרוג לא הצליחו לתת לי הסבר מניח את הדעת או אפילו משנה סדורה.
(כולל חוברת ממש מעניינת שקיבלתי לאחרונה עם הסברים מאוד מעניינים מעניין זו מכבסת מילים להזויים כדי שלא אשמע שיפוטית חלילה אבל מביאים נתונים מופרכים לחלוטין ומתבססים הרבה על בולגריה אבל מתעלמים משאר העולם.. מה יש לבולגרים האלה עם קורונה באמת? נראה לי שהם משווקים את החיסון של פוטין)
לכן היה מאוד מעניין לקבל נרטיב מלא שמתיחס לכל מה שידוע לנו ועם התיחסות לכל העולם, לתמונה שלמה הכוללת כל כך הרבה פרטים.
הבעיה בהרבה מהאשכולות שקמים וצצים היא בהתיחסות לשבריר מידע או ארוע נקודתי ולא לתמונה שלמה מורכבת שלא תמיד אפשר להתיחס אליה מכל הסיבות בעולם. (יש הרבה פילים בעולם אכן רובם עם חדק אבל חלקם וורודים ולבנים וכאן נראה שיש כאן יותר מידי פילים ומאוד צפוף איתם כאן)
 
נערך לאחרונה ב:
ההודעות התוהות על פרטים שונים באופני הביצוע והנחיות הממשלה למיגור הקורונה, לא נועדו לגרום לאי מי להתרשל בזהירות הנדרשת בהתנהלות ע"מ שלא להדביק חלילה את סביבתו באם הוא נשא.
הן נועדו, מבחינתי לפחות, למחות על החלטות ספציפיות שרירותיות ופוגעניות אשר מצד אחד מבדילות את הציבור החרדי במובהק מהציבור הישראלי הכללי, ומנגד אינן מביאות בחשבון את הצרכים החיוניים לציבור זה.
רובן ככולן מגיעות על רקע קשיים שונים הנובעים מהמצב בנוסף לטיפול לא מוצלח במצב מלכתחילה שהביא לכך שחלקים גדולים מהציבור מרגישים נפגעים מאד מהטיפול במקום להרגיש מוגנים.
אם זו אמורה להיות דמוקרטיה, מותר לפחות למחות.

איני רואה סיבה לכך שמי שמתנגד לצדדים מסויימים ותמוהים בהנחיות יקוטלג מידית כמכחיש קורונה ואף כרוצח.
יש לכולנו תהיות. וזה לגיטימי לחלוטין.
גם לי, "חסידת" שמירת הנחיות הקורונה המושבעת (עם שטריימל גדול!) יש תמיהות על המערכת, יש לי גם התנגדות אנושית לקבל הנחתות שונות ומשונות, גם אם אני מקפידה עליהם בלאו הכי.
הכל תלוי במניעים שיש לנו ומה אנחנו עושים עם התהיות האלה.
בסופו של דבר, מה שיציל אותנו זו הערבות ההדדית. אם יש פה שיסוי פילוג והסתה (לגמרי לא באשמתינו) זה לא אמור לגרום לצפצפוף על הנחיות הרופאים.
אבל כששואלים שאלות שמגחיכות את המקפידים או מנסות לשכנע שהדברים אינם חמורים ומביאים חלקי תמונה, צריך להבין מהם המניעים שעומדים מאחורי זה ולאן מנסים להוביל.
האם השאלות האלה מובילות אותנו למקום טוב?
האם הבאת נתונים חלקיים יכולה חלילה לשכנע אנשים שבעצם הכל פה קונספירציה הכחשה בלע"ז והקורא האומלל שנמצא ביום השישי של הבידוד יגיד "לכל הרוחות בשביל שלוש אנשים שמתו בתאונות דרכים ורשמו אותם כמתים מקורונה אני הולך לאבד את השפיות?"
ההנחיות קשות ולא נעימות. אין באמת אכיפה עליהן (ואם יש היא מאוד לא נעימה).
צריך מטרה משותפת ואמיתית שנוכל לזכור אותה כל הזמן כאשר אנחנו מוותרים על נוחות שלנו על מנת להקפיד על המינימום.
לכן, כל הודעה שאינה מדויקת מקררת אוטומטית את האמבטיה ומסכנת את הקוראים בלקיחת החלטות שגויות ומסכנות. ובדיוק בשביל זה יש כאן כמה ניקים מסורים שמשתדלים לענות על כל תהיה כזאת.
רק בריאות לכולם!
 
איני רואה סיבה לכך שמי שמתנגד לצדדים מסויימים ותמוהים בהנחיות יקוטלג מידית כמכחיש קורונה ואף כרוצח.
אולי מספיק עם זה? לא מתייגים פה כל שואל כמכחיש. כולנו שואלים.
ההתקרבנות הזו ולא מצידך ממש מגוחכת. הפורום מלא בדעות מכל הסוגים ודווקא שמתי לב שגם המכחישים חוזרים ואומרים דעתם ללא היסוס ופחד.
בכל מקרה, אנשים פה אינטלגנטיים די והותר כדי להבדיל בין מי ששואל שאלות ותמה על החלטות מסוימות (כולנו בעצם) לבין מי שהנחת היסוד שלו היא שהכל נגדנו וממילא יש לפקפק בהכל ורצוי בגלוי ובאשכול אחר אשכול.
(שגם לו מותר כי זו מדינה דמוקרטית אבל מותר גם לציין מה האג'נדה שמנהלת אותו).
רואים יפה מאד מי מכופף את הנתונים לצרכיו. מי טוען שהמספרים ממשרד הבריאות משקרים בהיבט איקס ואחר כך מסתמך על מספרים מאותו משרד בדיוק לצורך הוכחת טענה אחרת.
 
חבל שבמקום להתווכח על המהות ירדו לפסים אטימולוגיים (או איך שקוראים לזה)
בא נסדר את העניין הזה כדי שלא יקרה לנו מה שקרה בפרשת השבוע כשאחד דיבר על פטיש והשני הבין שהכוונה לבלוק...

מה הפירוש של הביטוי: "הכחשת קורונה."
צד אחד טוען שהכוונה לאלו שאומרים שאין בכלל מחלה כזו והכל המצאה.
הצד השני טוען שהכוונה לאלו שמודים שיש מחלה מסוכנת בשם קורונה, אבל לדעתם לא צריך להגזים בזהירות ממנה.

האם הניתוח שלי נכון?
 
מה הפירוש של הביטוי: "הכחשת קורונה."
צד אחד טוען שהכוונה לאלו שאומרים שאין בכלל מחלה כזו והכל המצאה.
הצד השני טוען שהכוונה לאלו שמודים שיש מחלה מסוכנת בשם קורונה, אבל לדעתם לא צריך להגזים בזהירות ממנה.
דיוק שלי: אלה שטוענים שיש מחלה בשם קורונה אך הסכנה מהשמירה ממנה גדולה מכסנת המחלה עצמה.
 
דיוק שלי: אלה שטוענים שיש מחלה בשם קורונה אך הסכנה מהשמירה ממנה גדולה מכסנת המחלה עצמה.
יש המון דעות ביניהם, הצד השווה שבכולם זה שלא צריך לשמוע למשרד הבריאות.
 
המכחישים ממש ('אין קורונה') הם מעטים מאוד. אפשר לספור אותם על כף יד אחת. והודעותיהם נמחקות בקביעות. (בצדק).

כל השאר - יודעים שיש קורונה, יודעים שהיא גורמת לתמותה באחוזים מסויימים, ושהיא מידבקת מאד.
הם רק דנים על דרכי ההתגוננות, על ההנחיות, על שגרת החיים ועל עוד אלף דברים אחרים - בהתבסס על הידע שלעיל ^.
צריך להיות טיפש מוחלט כדי לומר שאין קורונה.
יש דרכים מתוחכמות להכחיש את חומרת המצב. הרעיון הוא לומר שזה לא כצעקתה. דוגמאות יש הרבה, והן לא נמחקות.
"נפטרו עם ולא מ" למה זאת הכחשה? כי זה נכון על המיעוט. המקרה הקלאסי זה אדם בסיכון שחלה בקורונה, המצב הידרדר, חולה קשה, ונפטר. להעלות תמונה איך זה נראה?
"יש תרופה, למה לא משתמשים בה?" כאילו קורונה זה סטרפטוקוק A
"אין באמת הבדל בנתוני התמותה בין 2019 ל2020"
וגם "X לא נפטר מקורונה, מידיעה"- כשזה לא נכון כמובן, והיו פה כמה וכמה מקרים כאלה.
"מספר הנבדקים גדול בציבור החרדי ולכן אנחנו אדומים, לא כי יש יותר תחלואה" ברור. אז למה יש אצלנו כל כך הרבה נפטרים? פי 3 חרדים מהצפי.
"מנתקים לחולים את מכונת ההנשמה"
"מסכות לא מורידות תחלואה. הנה, תראו את קהילה X"
"אין שום הבדל בתחלואה ובתמותה בין קהילות ששמרו לאלה שלא" כלומר, השמירה לא עוזרת.
"כולם עוברים את זה בכל מקרה, לאלה שלא שמרו בקיץ יש עכשיו חיסון עדר, הצעירים עברו את זה צ'יק צ'ק ועכשיו המבוגרים בקהילות ששמרו יותר בסיכון" אנחנו מאוד רחוקים מחיסון עדר. זו טענה שלא הוכחה. ההיפך, בכל הקהילות שלא שמרו המבוגרים ממשיכים להידבק. ואף אחד לא יודע איזה מחיר דמים גבה אי השמירה. כי ההכחשה עדיין חוגגת (נפטרו עם ולא מ כבר אמרנו?)
ובכלל, השוואה בין קורונה לשפעת. עם כל אמצעי הזהירות נגד הקורונה, נפטרים מקורונה פי 7 בשנה (הערכה גסה שלי מקריאה של נתוני תמותה משפעת בארה"ב ב2019). להגיד שכל ההבדל בין שפעת לבין קורונה זה בגלל מה שרושמים בתעודת הפטירה, זו הכחשה של המצב.
 
אני רק שאלה
באמת יש פה אנשים שמשתכנעים לשנות את דעתם על הקורונה בעקבות דעות של ניקים?
ולבצע שינויים מעשיים ממש ממה שמקובל במשפחתם / בקהילתם, "כי ככה כתוב בפרוג"?

מבחינתי האישית כל האשכולות האלו הם תיאורטיים לחלוטין. חלקם מרתקים, מעניין לקרוא מגוון דעות, אבל לא משנים כלום באופן מעשי.
 
בואי תני לדוגמה, קישור להודעה כזו ('אני בחיים לא לובש מסכה ולא שומר בידוד'), שהיית רוצה שאגיב עליה.
ושלא נמחקה תוך יום או פחות.

הבטחה - אם ההודעה הזו קיימת כרגע, ולא בעמוד ראשון נידח באשכול עתיק, אגיב עליה עוד הלילה בל"נ.
האשכולות האלו נמחקים מיד כי הם מתלהטים ומתפתחים לויכוחים.
הכחשה איננה רק שלילה מילולית ישירה של מסיכה ושאר הוראות הרחקה. לפעמים היא באה בלבוש מתוחכם יותר.
בעצם @אפשרי היטיב לכתוב אז מה שהוא אמר.
 
אני רק שאלה
באמת יש פה אנשים שמשתכנעים לשנות את דעתם על הקורונה בעקבות דעות של ניקים?
ולבצע שינויים מעשיים ממש ממה שמקובל במשפחתם / בקהילתם, "כי ככה כתוב בפרוג"?

מבחינתי האישית כל האשכולות האלו הם תיאורטיים לחלוטין. חלקם מרתקים, מעניין לקרוא מגוון דעות, אבל לא משנים כלום באופן מעשי.
נכון.
לא נראה לי שמישהו ישנה את דעתו.
עם הזמן המסבירים פה בפרוג מגיבים פחות ופחות בדיוק מהסיבה הזאת.
 
וזרח אשכול קורונה חדש , ובא אשכול הקורונה לנעילתו, ואל מקומו שם שואף זורח
ועד שלא שקעה שמשו של זה, זרחה שמשו של זה
וכל האשכולים הולכים אל הים, והים איננו מלא
 
אני רק שאלה
באמת יש פה אנשים שמשתכנעים לשנות את דעתם על הקורונה בעקבות דעות של ניקים?
ולבצע שינויים מעשיים ממש ממה שמקובל במשפחתם / בקהילתם, "כי ככה כתוב בפרוג"?

מבחינתי האישית כל האשכולות האלו הם תיאורטיים לחלוטין. חלקם מרתקים, מעניין לקרוא מגוון דעות, אבל לא משנים כלום באופן מעשי.
שאלה מצוינת
אין אנשים שמשתכנעים לשנות את דעתם כאשר היא מוצקה לצד מסוים. הם כן מתבלבלים לפעמים אבל כשיש אג'נדה מאחורי יבוא הפייק הבא וימלא מקום הקודם.
כמו המשפט המפורסם של ג'ורג' אורוול - אם יהיה לך משתלם מספיק תאמין ש 2+2 =5.
אלה שמנסים להפריך את הדעות פה עושים זאת לא עבור אלה שמוצקים בדעתם אלא עבור כל מיני כאלה באמצע.
כל מיני אנשים שיתכן שבעקבות הודעות מקררות כאלה ואחרות "יעגלו פינות" כי זה לא כצעקתה.
לא חסר דוגמאות.
והאמת היא שחסרה הסברה קוהרנטית מה שמותיר מקום לכל מיני אנשים עם אג'נדות (שעוד לא זכיתי להבין מה עומד מאחוריהן) להפיץ דברים שלא בהכרח נכונים ולקרר עבור אחרים את האמבטיה.
 
נערך לאחרונה ב:
האם יש כאן מישהו אחד
שחושב
שיש מישהו שעושה דברים וחושב על עצמו שהוא לא בסדר?

אם לא [לא!] אז מה אמור להתחדש באשכול הזה?
 
אולי מספיק עם זה? לא מתייגים פה כל שואל כמכחיש. כולנו שואלים.
נכון, אבל זאת הרוח. (בדומה לטענתך להקצנה בכל פעם שמועלות תהיות על איכות הטיפול הרפואי בביה"ח)

לגופם של דברים,
אם יש כאלו שעדיין לא שמו לב, הפכנו לאזרחים סוג ת' עם גושפנקא רשמית. נכון, עדיין אין הגדרת "חרדי" בתעודת הזהות, אבל כתובת המגורים הפכה למזהה רשמי של המגזר החרדי.
האוירה בציבור הישראלי כיום מאפשרת שנאה גלויה ללא עכבות כלפי המגזר, ללא הבדל קהילה, אורך חליפה וצורת הכובע.
נכון, גם קודם לכן היו גלי שנאה עכורים מאד שנבעו מטריגרים שונים, אבל לא היו קולות רבים כל כך מתוכנו בעצמנו שהסכימו להשתתף בהוקעה הציבורית. כיום, כאשר מועלות כאן טענות הגיוניות נגד העיוותים המקוממים בהחלטות הממשלה, הן מושתקות בטענות נגדיות על אשמת חלקים מהציבור שלנו. הלו, תתעוררו, לקדוח חור בספינה (המשל שכולם אוהבים להביא כדי להוכיח את המתנגדים להסתה כמכחישי קורונה) - מתאים להלקאה העצמית הזאת לא פחות. כן, הלקאה עצמית, כולנו באותה סירה (עוד קלישאה) וכולנו נסבול מהשנאה כלפי כל בניברקי/רכסימי/ביתרי ועוד, בין אם הוא חסיד קורונה בעצמו ובין אם מכחיש, שהפכה לגיטימית יותר מתמיד.

(סתם לשם הדוגמה, התמונות של ההפגנה בערד תוך שמירה על ההנחיות - לא גררו תגובות אוהדות. האהדה הכללית היחידה שפגשתי, ותקנו אותי אם אני טועה, היתה דווקא לגבי הידיעה על גמ"ח מכונות ההנשמה, המופעל ע"י הקבוצה המזוהה ביותר עם התנגדות להנחיות.)
מדגישה שוב! אין הכוונה כאן שאין צורך בשמירה על ריחוק ועל הגיינה, אלא שמותר לנו להיות בעלי חוט שדרה ולמחות על האופן בו אנחנו מוחרגים בצורה בוטה כל כך, לא דמוקרטית ופוגענית.
 
נכון, אבל זאת הרוח. (בדומה לטענתך להקצנה בכל פעם שמועלות תהיות על איכות הטיפול הרפואי בביה"ח)
עוד דוגמא וטוב שהבאת אותה.
המצב בבתי חולים לא מלבב בלשון המעטה אבל בידינו הבחירה האם להפנות את הטענה כלפי מי שגורמים לעומס בטווח הקצר והארוך (המזלזלים בהנחיות וגם מי שהרעיב תקציבית את המערכת במשך שנים בהתאמה).
או לכתוב בצורה שמאשימה את העוסקים במלאכה וחשופים בקו האש 24/7.
ורק על אלו מהסוג השני מחיתי ואמשיך למחות. ואני לפחות כותבת בגילוי נאות.
לקדוח חור בספינה (המשל שכולם אוהבים להביא כדי להוכיח את המתנגדים להסתה כמכחישי קורונה)
דווקא שמתי לב שמביאים את המשל כדי להסביר מה קורה כשלא משלבים ידיים במאבק נגד משבר מסוים.
מדגישה שוב! אין הכוונה כאן שאין צורך בשמירה על ריחוק ועל הגיינה, אלא שמותר לנו להיות בעלי חוט שדרה ולמחות על האופן בו אנחנו מוחרגים בצורה בוטה כל כך, לא דמוקרטית ופוגענית.
מותר וצריך השאלה אם זה מצדיק סילוף עובדות והאם זה מצדיק ביזוי והכללה של אוכלוסיות אחרות. (לא רק אנשי רפואה למקרה שתהית :)).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה