עזרה מתי השכל בעייתי? - דוגמאות

[סת''ם סופר]

חשוב להבין שהשכל ככלי להסברה של דברים שמקורם מנטיות אפילות ברגשות האדם הוא בעייתי בדיוק כמו ששימוש בידיים או ברגליים לדבר כזה הוא בעייתי השכל הוא בסך הכל כלי שהאדם עלול להשתמש בו לטוב או לרע,

 

[מירי עוס]

חשוב להבין שהשכל ככלי להסברה של דברים שמקורם מנטיות אפילות ברגשות האדם הוא בעייתי בדיוק כמו ששימוש בידיים או ברגליים לדבר כזה הוא בעייתי השכל הוא בסך הכל כלי שהאדם עלול להשתמש בו לטוב או לרע,

העניין הוא שכשהוא כלי לדברים רעים הוא לא שכל נקי,
ואפשר להגדיר שלא השכל הוא הבעייתי.

 

[סת''ם סופר]

העניין הוא שכשהוא כלי לדברים רעים הוא לא שכל נקי,
ואפשר להגדיר שלא השכל הוא הבעייתי.

ממש כך
רק שבשל עוצמתו ביחס לכלים אחרים דווקא המעורבות של השכל מכפילה מאד את הבעייתיות למרות שלא הוא יוצר אותה

 

[מבט נוסף]

לא יודעת אם זה מתאים כדוגמא לפותחת האשכול, - אבל אולי לכאלה דברים היתה הכוונה.
ההבדל הגדול בין המדע המודרני במאות השנים האחרונות לעת העתיקה
הוא חוסר המחויבות להסברים ולמניע של תופעות
לדוגמא: כח המשיכה
ביון הסבירו שהאבן והעץ נופלים חזרה לאדמה כי משם שורשם.
והיום מגדירים שיש חק כזה שקשור למסה ומשקל אבל אנחנו לא יודעים למה זה עבד דווקא ככה.
נראה לי שכתבתי לא ברור,
אבל הרעיון הוא שמהיום שהפסיקו לשאול
למה הדברים עובדים
אלא איך ומתי,
זה היה הפתח להתקדמות בהבנה איך העול עובד...

 

[ברון]

הטבעוניים המתנזרים ומתנגדים לאכילת בעלי חיים, ויחד עמם ארגוני צער בעלי חיים למיניהם.....

לפי ה'שכל' אין הבדל בין יצור ההולך על שתיים להולך על ארבע..... הגיוני. לא?

הפלא הגדול המקננת בי תמיד הוא:
איך זה שעדיין לא מועלית דרישה להתקין ב'מובילאי' חיישנים לזיהוי "נמלים" על הכביש.....????

 

[אחד הלויים]

השכל הוא כלי העבודה העיקרי והחשוב של האדם. הוא זה שבגללו האדם נקרא 'צלם אלוקים'.
אפשר למצוא דוגמאות של שימוש מוטעה בשכל, אבל לעשות אי-לגיטימציה לעצם השימוש בשכל, זה מופרך.

יש הבדל עדין בין שכל לרציונל וכן לחשיבה כתהליך
לדוגמא: אדם שמסביר לאשתו בצורה רציונלית שאין לה סיבה להרגיש עצובה ולכן אין מקום לעצבותה. אין לו שכל !
וכן אדם שחושב כל הזמן מחשבות על עתידו ואילו דברים גרועים יכולים לקרות לו גם אם הוא צודק, הוא טועה לגמרי!

 

[פרפר סגול]

אם משתמשים בשכל בלי שכל
ואידך זיל גמור.
יש ביטוי באידיש ששכל זה דבר עדין...
אני יודעת איך אומרים את זה אבל לא איך כותבים את זה...

 

[יהודה.]

אם משתמשים בשכל בלי שכל
ואידך זיל גמור.
יש ביטוי באידיש ששכל זה דבר עדין...
אני יודעת איך אומרים את זה אבל לא איך כותבים את זה...

יש פתגם בארמית
לפום חורפא שבשתא

 

[מאיר 4134]

אין בעיה להביא שלל דוגמאות שהשכל עלול לפעול לרעת המשכיל, אך מסתבר שפותח האשכול רוצה לפעול בעזרת הדוגמאות כלפי טענה שהועלתה.

ובאם אני צודק, והטוען את הטענה השכלית (לכאורה) אכן משוכנע שהוא צודק יהיה קשה מאד לשכנעו, והשאלה מהי טענתו.

ולדוגמא של טענות "שכליות לכאורה" לגבי מתנגדי החיסונים ישנו הסבר שלם בשם Dunning-Kruger effects שניתן לקרוא אותו כאן

Elsevier Connect

News, information and features for the research, health and technology communities

www.elsevier.com

 

[yonatanr]

יש הבדל גדול בין לומר 'לפעמים השכל בעייתי', ובין לומר 'לפעמים טענות שנשמעות שכליות ורציונליות הן מטעות ודמגוגיות'.
אם היתה שאלה 'מתי טענה היא דמגוגית', הייתי עונה בשמחה.
אבל כשהשאלה היא על עצם השכל, זו שאלה שבפירוש מכוונת להתנגדות להכרעת השכל.
ואין לנו, בשום צורה, שום כלי אחר כדי להכריע בו בין טענות סותרות, ובין השקפות מנוגדות, מלבד השכל.

 

[yonatanr]

לדוגמא: אדם שמסביר לאשתו בצורה רציונלית שאין לה סיבה להרגיש עצובה ולכן אין מקום לעצבותה. אין לו שכל !
וכן אדם שחושב כל הזמן מחשבות על עתידו ואילו דברים גרועים יכולים לקרות לו גם אם הוא צודק, הוא טועה לגמרי!

כשמגיעים למחוזות הרגש, השכל הישר מכריע שצריך להתנהג בצורה רגשית, ולא להביא טענות רציונליות שאין להן מקום בשבילי הרגש.

ר' ישראל סלנטר כותב באחד ממכתביו, על הנגיעות שיש בשכל, ותוהה איך בכלל ניתן לפסוק הלכות.

למעשה הוא אומר שה' נתן את התורה על דעת כן, ולכן מותר לאדם לפסוק הלכה לעצמו, למרות שבוודאות יש לו נגיעות.

 

[-LIGA]

האמת שכל השמאל פועלת בשיטה הזו, לא?
איך הם מנסים להסביר ולהצדיק את הטרור ואת הערבים, שהם תמיד הצודקים והמסכנים.

 

[אחד הלויים]

יש הבדל גדול בין לומר 'לפעמים השכל בעייתי', ובין לומר 'לפעמים טענות שנשמעות שכליות ורציונליות הן מטעות ודמגוגיות'.
אם היתה שאלה 'מתי טענה היא דמגוגית', הייתי עונה בשמחה.
אבל כשהשאלה היא על עצם השכל, זו שאלה שבפירוש מכוונת להתנגדות להכרעת השכל.
ואין לנו, בשום צורה, שום כלי אחר כדי להכריע בו בין טענות סותרות, ובין השקפות מנוגדות, מלבד השכל.

ומי אמר את זה? השכל? הוא נוגע בדבר!

 

[פיק-ניק]

פחות שכל בעייתי, יותר במעלת הטיפשות.
בסיפור דוד המלך אצל מלך לכיש.
שביקש דוד מה' את השטות, כדי שיטעו ולא יקשרו בינו, לבין דוד שהרג את גליית.

 

[מרחבית]

שביקש דוד מה' את השטות, כדי שיטעו ולא יקשרו בינו, לבין דוד שהרג את גליית.

זה היה רעיון שכלי חכם מאוד. לעשות עצמו שוטה, וכך להינצל.

 

[ברון]

ובכן מה יותר תועלתי לשימוש יומיומי בחיים, הרגש או השכל?
כלומר מי יותר מסתדר בחיים

הטבעוניים המתנזרים ומתנגדים לאכילת בעלי חיים, ויחד עמם ארגוני צער בעלי חיים למיניהם.....

לפי ה'שכל' אין הבדל בין יצור ההולך על שתיים להולך על ארבע..... הגיוני. לא?

הפלא הגדול המקננת בי תמיד הוא:
איך זה שעדיין לא מועלית דרישה להתקין ב'מובילאי' חיישנים לזיהוי "נמלים" על הכביש.....????

נספח לתגובה:
התובנה הזאת הביאה את 'היטלר' לעשות את "זה"........ כידוע!

 

[אסתילה ...]

אם משתמשים בשכל בלי שכל

איזו הגדרה יפה וקולעת!

 

[יהודה.]

אם משתמשים בשכל בלי שכל
ואידך זיל גמור.
יש ביטוי באידיש ששכל זה דבר עדין...
אני יודעת איך אומרים את זה אבל לא איך כותבים את זה...

תתני דוגמא...

 

[GRN]

ובכן מה יותר תועלתי לשימוש יומיומי בחיים, הרגש או השכל?
כלומר מי יותר מסתדר בחיים

חוץ מ"או-או"
יש עוד אפשרות:
ביחד.
וזה מה שהיהדות מלמדת אותנו:
לעשות שלום בין השכל לרגש.

 

[יהודה.]

חוץ מ"או-או"
יש עוד אפשרות:
ביחד.
וזה מה שהיהדות מלמדת אותנו:
לעשות שלום בין השכל לרגש.

אמת
לפעמים צריך להישתמש עם השכל לפעמים עם הרגש