התייעצות מה הייתם עונים לו? בחור ישיבה שלא רוצה...

  • הוסף לסימניות
  • #21
קודם כל בהצלחה לך בעבודת הקודש!

לעניינינו, לדעתי אופן התגובה שלך מאוד משנה אצל מי אתה עובד, כלומר אם אתה עובד אצל הישיבה שהם הצמידו לך את הבחור, אתה חייב להם בדיווח ולהיות על הצד שלהם ולחפש את טובת הישיבה (כמובן במידה מסוימת), אבל אם אתה עובד אצל האבא של הבחור, אתה לא צריך לקחת בחשבון בכלל את המשגיח, ואך ורק טובת הבחור אמור להיות לנגד עיניך

(אגב, לידיעתך קיים כאן בפורום קהילת מלמדים ומחנכים, שמעלים שם הרבה נושאים חשובים ומעניינים בעניין, להצטרפות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
קודם כל, זה מאוד מובן וצודק מה שהוא מרגיש. דרך ארץ קדמה לתורה.
צריך לשקף לו שמבינים אותו (ואפילו אפשר לרמז שגם אתם חושבים כך עליו כפי שכתבתם) כדי שהוא ירגיש מובן וצודק.

אבל תשובה לעצם השאלה הנכונה שלו -
התורה היא אמת, מי שהולך בכל דרכיה הוא טוב לשמיים וטוב לבריות, אבל זה עבודת חיים!
וגם לר"מ, אפילו שהוא מבוגר ולמד הרבה תורה, יש יצה"ר! הוא לא צדיק גמור! ואכן הוא לא בסדר בצורה שהוא התנהג, והוא נכשל.
לכולם יש יצה"ר, ואם לנו אין ניסיון בתחום הזה צריך להגיד על זה תודה לה' ולהמשיך ולהתחזק בתחום הזה.
לדוגמא, אם לר"מ אין רגישות והוא פוגע בבחורים, נבין מזה שזאת השיטה שבה היצה"ר שלו מצליח איתו!
אז אצלנו נשתדל עוד יותר לשים לב שלא להתנהג כך ולא ליפול בפח הזה... זה המסר שאפשר לקחת מהמקרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
שלום לכולם,
מתוקף תפקידי כאברך שלומד בחורים, מידי פעם בחורים משתפים אותי בקשיים שלהם...
לאחרונה דברתי עם בחור ממש טוב שדי נכנס למשבר התעניינתי בשלומו...
והוא אמר לי שנמאס לו ללמוד ובמיוחד לא בא להכנס לשיעורים כי היה לו איזה עניין עם הר"מ שלו שהתנהג בצורה ממש ממש לא ראויה (ואכהמ"ל).
בקיצור זה ממש שבר אותו שעם כל התורה שהוא למד ככה הוא מתנהג ועוד יותר הוא לא ראוי ללמד תורה.
כששאלתי אותו הרי תמיד היית נהנה מהשיעורים שלו אז מה השתנה בתוכן?
הוא ממש התעצבן עליי בטענה שישיבה זה אוניברסיטה ושמה אפשר להסתכל רק על הידע אבל בתורה נאה דורש ונאה מקיים
מקווה שהייתי ברור
תודה רבה
מניסיון דומה לפי דעתי להראות לו הזדהות עם המצב שלו. ( וואי אני מבין אותך שקשה לך מולו.)
להאיר לו את הדברים הטובים שיש לו בישיבה, ממה הוא נהנה, הרב זה חלק קטן מתוך ישיבה גדולה.
להדגיש לו את המקום שדרך ארץ קדמה לתורה, הוא לא חייב ללמוד אבל קודם כל זה להתנהג יפה בדרך ארץ לאחרים.
אין כל עניין לגבות את הבחור במחשבות השליליות שלו כלפי אותו משגיח (המשגיח באמת ממש לא בסדר...), הוא צריך לחשוב איך הוא מתנהג במח בישיבה ומסתדר...
ממה שזה נראה שפשוט רע לו עם עצמו, והוא משליך את זה על אחרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
זה אחד מהדברים שמבינים בגיל ההתבגרות שהמעמד או התפקיד או ה''תואר'' של הבן אדם לא משקף את את האיכות שלו, ולוקח זמן להבין את זה,זה ניפוץ הטוהר הילדותי בעצם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
שלום לכולם,
מתוקף תפקידי כאברך שלומד בחורים, מידי פעם בחורים משתפים אותי בקשיים שלהם...
לאחרונה דברתי עם בחור ממש טוב שדי נכנס למשבר התעניינתי בשלומו...
והוא אמר לי שנמאס לו ללמוד ובמיוחד לא בא להכנס לשיעורים כי היה לו איזה עניין עם הר"מ שלו שהתנהג בצורה ממש ממש לא ראויה (ואכהמ"ל).
בקיצור זה ממש שבר אותו שעם כל התורה שהוא למד ככה הוא מתנהג ועוד יותר הוא לא ראוי ללמד תורה.
כששאלתי אותו הרי תמיד היית נהנה מהשיעורים שלו אז מה השתנה בתוכן?
הוא ממש התעצבן עליי בטענה שישיבה זה אוניברסיטה ושמה אפשר להסתכל רק על הידע אבל בתורה נאה דורש ונאה מקיים
מקווה שהייתי ברור
תודה רבה
אם זו ישיבה שדוחפת למצוינות וידע והעיקר שתסיים הרבה מסכתות בלי מידות ועבודה עצמית ואחריות - זו לא ישיבה אמיתית וזו לא תורה! אני כשהייתי בסמינר מוכר וידוע מאוד לא תחזקתי כמו שרציתי כי לא עשו כלום חוץ מלצייץ על הסמארטפונים. לא הרצאות בימים נוראים לא סליחות כלום.. וכשבאתי יום אחד עם שיער פזור לקחת את הדברים המזכירה דיברה איתי וטענה ש'איך אני מצפה להתחזק כשאני ככה עם שיער פזור כי שיער באישה ערווה''
עניתי לה ש 1. אז איך יש חוזרים בתשובה? 2. אישה היא אישה נשואה. והיא היתה עם פאה בלונדינית ומפוזרת כמובן. אז למה לי אסור בתור רווקה ולך מותר בתור נשואה? היא היתה בהלם. כמובן.
קמתי ויצאתי. מי שלא מסוגל לקבל הארות שהוא לא בסדר שלא יזרוק את הטענות על אחרים.
מבחינה את הבחור מאוד, איך אפשר ללמוד ולקבל מרב כזה לא משנה כמה דברי תורה אחרים הוא יגיד? זה כמו לשתות מים מזוקקים מצינור מלוכלך
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
ואידך זיל גמור...
אם החונך לא מעריך, איך התלמיד ישתכנע ממנו להעריך?!
למה להעריך מי שלא מתנהג כראוי, ועוד אמור להוות דמות לחיקוי,סמל ודוגמא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
שנמאס לו ללמוד
הר"מ שלו שהתנהג בצורה ממש ממש לא ראויה
זה הניסיון של הבחור, כנראה הוא נתקל כבר בעבר ולא פעם ראשונה עם אנשים שאין תוכם כברם.
ההחלטה שלו היא לבחור את הדרך שלו, ואם הוא בוחר בדרך אחרת זו ההתמודדות שלו.
אין כל כך מה להגיד למי שלא מעונין לשמוע.
ובפרט כשמדובר על כך שהוא מגיב על משהו שהוא מרגיש.
הדבר היחיד אם אתה בקשר איתו זה ללכת בקו שלו ולכבד את הקו שלו,
כי זה מה שהוא באמת צריך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
למה להעריך מי שלא מתנהג כראוי, ועוד אמור להוות דמות לחיקוי,סמל ודוגמא?
נכון. לכן החונך לא יכול לשכנע שהר"מ צודק
אלא להבין רגשית, לשקף את זה לבחור
ולכאוב איתו ש"אם הרב אינו כמלאך-אל יבקש תורה מפיהו.." ובכל זאת הוא צריך להמשיך ללמוד אצלו
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
הכעס מגיע כי יוצאים מנקודת הנחה שהמשגיח צריך להתנהג "בסדר" (כמו שהוא אומר- נאה דורש נאה מקיים)
אבל לדעתי מומלץ ביותר לרדת מהרעיון הזה...
גם המשגיח וגם הוא וגם כל אחד יש להם חשבון אישי עם ה' יתברך, והאמונה והמצוות לא מבוססות על מה הוא או מישהו אחד עושים, אלא הם (אמורים) להיות מבוססים על הקשר הזה עם ה'.
מניסיון שלי אם נתחיל לעשות או לא לעשות לפי ההורים/ מורים/ רבנים וכו' המצב לא יהיה משהו...
לפתח קשר עם הקב"ה בלבד בלי מתווכים,
למרות שלמדנו וקיבלנו הרבה מההורים וכו' בפועל הם גם בני אדם עם יצר הרע וטעויות. גדלנו! ויש לנו אפשרות להתחבר מהלב באמת לטוב ולאור של ה'
זה הזמנה לעבודה עצמית
ואגב -
בינינו בלי שאף שומע יהיה לי קצת קשה לגרום לו להעריך אותו כי אני גם לא מעריך אותו
חבל ועצוב מאוד! בחור וכל בנאדם זקוק להערכה ואמון בשביל לגדול
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אני אתן קצת מדעתי בעניין:
הרבה פעמים ל(בחורים בעיקר) יש מסקנות שבנויות מהרבה מחשבות וכיווני חשיבה שונים בזמנים ומצבים שונים, לדוגמא: קמתי בבוקר עם פנים נפולות וחשבתי בתת המודע שהר"מ יתן לי איזה מילה טובה.. (והר"מ באמת כזה שהיה נותן כשהוא שם לב לבחור בכזה מצב) אבל בדיוק.. הפעם לא! ..ולבחור זה נרשם במוח X! ועוד כל מיני סיפורים ..גג על גג..
אם תנסו לחשוב על כל מיני מסקנות שיש לכם על אחרים למה אתה באמת חושב שההוא ככה, או שההוא חושב ככה, או שהוא יגיד לך ככה, או שהוא רוצה ככה, או שההוא לא רוצה, ... הכל בנוי מבניינים על בניינים.
וכאן מגיע הנקודה: לפעמים זה בניין עם יסודות!!! שאז הבחור באמת!!! צודק והמחשבות שלו צודקות. אז בכזה מצב התפקיד של החונך הוא לבדוק עם הבחור את כל היסודות מה יסוד אמיתי ואיתן שבזה אנו מודים לו ונותנים לו גיבוי ותמיכה רגשית.. אבל נמצא גם את היסודות שאנחנו חשבנו..אולי ככה, ואולי.. שכל הדברים האלו הכתימו את הר"מ הרבה יותר ממה שזה..
ותופתעו לראות שיש לפעמים (כמובן אחרי שיחות נעימות, לא בצורת חקירה.. אלא כמשיח לפי תומו..) לא מגיעים ליסודות מוצקות אלא בכל מיני מחשבות של נראה לי או אולי או אני בטוח אבל אני לא יודע למה.. ובדו'
ההמלצה הכי חזקה ששמעתי ממומחים ומובא בספה"ק (פיעסצנא.. לא זוכר אם בחובת התלמידים או בהכשרת האברכים) זה להתיישב עם הבחור לכתיבת מכתב ( לא למטרת נתינה לר"מ חלילה.. ) לר"מ עם כל המחשבות שלנו עליו.. מטוב ועד החוצפות הכי גדולות שיש לנו להגיד לו.. לשפוך את הכל מהלב על הדף אבל הכל מנוסח כמו שאנו הולכים לתת לר"מ את זה... ( לא לתת לו רעיונות של הדברים השליליים אלא לתת לו להסתדר לבד.. אפשר לעזור למצוא גם דברים חיוביים)
בהתחלה זה לא נחמד וגם קצת מצחיק.. אבל לאט לאט אנו נתרגל ..אפשר לתת לזה כמה ימים לכתיבה..
אחרי שהמכתב מוכן- אנו נעבור על זה מדי יום פעם אחת ביחד ונקרא ונדבר על מה שכתוב ומה הרגשנו בסיפור הזה שכתבנו.. ומה אני אוחז שעשה טוב ומה לא, נלבן ביחד מה היינו עושים במקומו...
ככה כמה ימים.. (זה נראה לך מגוחך? תנסה מה יזיק? אני אומר לכם זה מוכח!)
לאחר כמה ימים נוכל לעשות הגהות, מה אפשר למחוק, מה אנחנו לא בטוחים שהר"מ התכווין באמת, ומה לא היה בדיוק ככה.. כל מיני הגהות...
אחרי שבועיים הבחור לא אותו בחור!
הבחור ברור בעצמו! . הוא יודע מה קורה עם עצמו! ומה היה רוצה שיהיה.. הדברים משתנים לטובה כשיש צלילות הדעת ולא דיבורים באוויר!
אבל כמובן אם הבניין עם יסודות מוצקים והרבה..- אין מקומו של הר"מ בישיבה ואם הוא נשאר, אז מקומו של הבחור לא שם- אבל מה- ע"פ רוב לא נגיע לבניין כזה...
ע"כ סליחה על אריכות הדברים
מקווה שיהיה לתועלת הכלל
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #32
שלום לכולם,
מתוקף תפקידי כאברך שלומד בחורים, מידי פעם בחורים משתפים אותי בקשיים שלהם...
לאחרונה דברתי עם בחור ממש טוב שדי נכנס למשבר התעניינתי בשלומו...
והוא אמר לי שנמאס לו ללמוד ובמיוחד לא בא להכנס לשיעורים כי היה לו איזה עניין עם הר"מ שלו שהתנהג בצורה ממש ממש לא ראויה (ואכהמ"ל).
בקיצור זה ממש שבר אותו שעם כל התורה שהוא למד ככה הוא מתנהג ועוד יותר הוא לא ראוי ללמד תורה.
כששאלתי אותו הרי תמיד היית נהנה מהשיעורים שלו אז מה השתנה בתוכן?
הוא ממש התעצבן עליי בטענה שישיבה זה אוניברסיטה ושמה אפשר להסתכל רק על הידע אבל בתורה נאה דורש ונאה מקיים
מקווה שהייתי ברור
תודה רבה
הבחור צודק לגמרי.

כבר בזמן רבותינו לפני יותר מאלף שנים היו רבנים ותלמידים עם אותם בעיות..

אמרו רבותינו בגמרא מועד קטן יז.
ההוא צורבא מרבנן דהוו סנו שומעניה (שיצאו שמועות רעות אודות הנהגותיו)
א"ר יהודה היכי ליעביד לשמתיה (מה נעשה, ננדה אותו?)
צריכי ליה רבנן. (פירוש, הוא רב אחרי הכל..)
לא לשמתיה, קא מיתחיל שמא דשמיא (יתחלל שם שמים על ידו)
א"ל לרבה בר בר חנה מידי שמיע לך בהא (כלומר, שמעת איך ראוי לנהוג במקרה כזה?)
א"ל הכי (כך) א"ר יוחנן מאי דכתיב (מלאכי ב, ז) כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו.

ואידך זיל גמור..


ועל כן העצה היעוצה היא:
לא לנפנף את הבחור חלילה, ולא לזלזל בהרגשותיו.
אלא לראות איך באמת לפחות אתה כאדם/רב מהצד תשמש בעבורו כתף תומכת מכילה ומבינה.
ואם הדבר כ"כ חמור ואקוטי בעיניו אולי לנסות שישמע שיעורים מרב אחר. או לחילופין לברר את הבעיה הדק היטב וליישב את ההדורים והאמון ההדדי ביניהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
  • הוסף לסימניות
  • #34
קצת כמו שכתב הרב @יוסי ה
יש פה הזדהות רחבה והרבה עצות והכלה לאותו בחור.
קודם כל לבדוק האם הבנין שלו נכון ואמיתי לפני שבונים עליו יחידה....
והאם באמת יכול להיות שאותו ר"מ כ"כ מושחת ואיש מלבדו לא שם לב לכך או שלא היה לו אומץ לומר את זה
וכן ע"ז הדרך
ברור שהיום הגישה היא לכבד את הילד, לתת לו לבטא את עצמו, לא לדכא רגשות וכו' וכו' שאר ירקות
אבל לא לשכוח את הבסיס שע"פ רוב אנשי התורה והחינוך שמהם באו לקבל תורה ודרך חיים הם אנשים רציניים.
נכון שיש פשלות,
אבל בזהירות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
תודה לכל העונים!!!
ממה שזה נראה שפשוט רע לו עם עצמו, והוא משליך את זה על אחרים.
זה פשוט לא נכון
זה הניסיון של הבחור, כנראה הוא נתקל כבר בעבר ולא פעם ראשונה עם אנשים שאין תוכם כברם.
ההחלטה שלו היא לבחור את הדרך שלו, ואם הוא בוחר בדרך אחרת זו ההתמודדות שלו.
אין כל כך מה להגיד למי שלא מעונין לשמוע.
ובפרט כשמדובר על כך שהוא מגיב על משהו שהוא מרגיש.
הדבר היחיד אם אתה בקשר איתו זה ללכת בקו שלו ולכבד את הקו שלו,
כי זה מה שהוא באמת צריך.
הבחור מעוניין לשמוע והוא לא צריך פסיכולוג, אבל באמת קשה לו עם זה שכל חייו חינכו אותו לזה שהתורה מעדנת...
ופתאום הוא מגלה שזה לא באמת נכון, ומצד שני הוא יודע שהשיעורים תורמים לרמה הלימודית שלו
חבל ועצוב מאוד! בחור וכל בנאדם זקוק להערכה ואמון בשביל לגדול
לא הבנת מה כתבתי התכוונתי שאני לא מעריך את הר"מ שמתנהג כמו...
אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו.
אשמח לשמוע איפה מוצאים רבנים כאלו
כי אני קבלתי מהרבה רבנים גם בישיבה וגם היום שהם עדיין לא בדרגה הזאת
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
לצערנו, עולם הישיבות מלא בתלמידי חכמים מופלגים
אבל ביניהם יש גם לא מעט מושחתים
חושבת שחובה לקשר אותו לדמות רוחנית בעלת שיעור קומה בישיבה שיש לו גם מידות טובות ולב רגיש
שיחבר אותו חזרה לתורה ולאור שבה.

וכמובן- להתייעץ עם דמות מקצועית
כי ארוע כזה יכול להיות נקודת שבר קריטית לכל החיים
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #37
אשמח לשמוע איפה מוצאים רבנים כאלו
כי אני קבלתי מהרבה רבנים גם בישיבה וגם היום שהם עדיין לא בדרגה הזאת
לא יודע, תחפש.
זה גמרא! קודש קדשים!
לא אני אמרתי..
ויש היום רבנים ויהודים מיוחדים במינם שבהחלט אפשר ללמוד מהם הרבה תורה וירא"ש.

ואם לא בישיבה אז מחוצה לה.
שימוש חכמים גם מאוד יכול לעזור למי שמחפש באמת. ללמוד בתורת חכם מסוים (או כמה) שהוא נמשך אליו ולהעשיר ידע וכך לומד את הדרך הנכונה שקיבל מרבו ורבו מרבו עד מרע"ה. וזהו שימוש חכמים בדורינו.
וע"י כן הוא ירגיש סיפוק ומתיקות בלימוד גם אם לא בגמ' אותה לומד בישיבה/במסלול של הכולל וכדו'.
מומלץ מאוד למי שמחפש באמת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
לא יודע, תחפש.
זה גמרא! קודש קדשים!
לא אני אמרתי..
ויש היום רבנים ויהודים מיוחדים במינם שבהחלט אפשר ללמוד מהם הרבה תורה וירא"ש.

ואם לא בישיבה אז מחוצה לה.
שימוש חכמים גם מאוד יכול לעזור למי שמחפש באמת. ללמוד בתורת חכם מסוים (או כמה) שהוא נמשך אליו ולהעשיר ידע וכך לומד את הדרך הנכונה שקיבל מרבו ורבו מרבו עד מרע"ה. וזהו שימוש חכמים בדורינו.
וע"י כן הוא ירגיש סיפוק ומתיקות בלימוד גם אם לא בגמ' אותה לומד בישיבה/במסלול של הכולל וכדו'.
מומלץ מאוד למי שמחפש באמת!
התכוונתי לומר שלא בטוח שאנחנו מבינים מה הפשט לבקש תורה ואם הוא לא דומה למלאך אל יבקש, אם ככה אפשר לסגור חלק ענק מעולם הישיבות
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
התכוונתי לומר שלא בטוח שאנחנו מבינים מה הפשט לבקש תורה ואם הוא לא דומה למלאך אל יבקש, אם ככה אפשר לסגור חלק ענק מעולם הישיבות
כן, הבנתי אותך.
אבל אולי אפש"ל שזה בחינה של יפתח בדורו כשמואל בדורו.
גדולי הדור שלנו זצוק"ל ושליט"א לא נכנסים תחת ההגדרה הזו?!
אז יש.
ולכן, כתבתי שהכי נכון ללמוד ולעסוק בתורתם ועי"ז נחשב לרבו המובהק, וממילא גם שרבו דומה למלאך ה' צבאות.
- ואגב, זה מעוגן בהלכה לא שלפתי את זה מהשרוול -
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה