אבנים מבכיס המרה

spich · 3/8/16

נכתב ע"י wald;2184696:
צריך בשביל זה מסחטת פירות קשים? או בחנויות של מיצים מספיק?

מאחלת לך שתעברי את זה מהר!!!
לא יכולה להזכר...

סטודנטית · 3/8/16

להמנע מכורכום.
גורם להתקפים

תמרג · 3/8/16

כלום לא יעזור
רק ניתוח! מניסיון!
נכון,עושים ניתוח וסובלים שבוע
וזהו!!!!כיס מרה זה איבר שלא הצליחו לגלות מה תפקידו חיוני לגוף

אלמונית · 3/8/16

אומרים שגם שתיית קולה בשעת ההתקף עוזרת מאד. (ויש דעות שרק קוקה קולה...)

תמרג · 3/8/16

כשהיה ליי התקף,באתי לרופא והוא הביא לי כדור שמרפה את ההתכוצות
כי זה מה שעושה כאבים-ההכווצויות.

א-ירושלמית · 5/8/16

נכתב ע"י תמרג;2184941:
כיס מרה זה איבר שלא הצליחו לגלות מה תפקידו חיוני לגוף

אם לא הצליחו לגלות, זה אומר שאין תפקיד?
נניח, בעוד 100 שנה יגלו משהו; כמה תצטערי למפרע שהוצאת אותו...
ככל שמדע הרפואה מתקדם, עדיין יש הרבה יותר הפתעות שהוא עדיין לא יודע ולא גילה.

סטודנטית · 5/8/16

נכתב ע"י א-ירושלמית;2187930:
אם לא הצליחו לגלות, זה אומר שאין תפקיד?
נניח, בעוד 100 שנה יגלו משהו; כמה תצטערי למפרע שהוצאת אותו...
ככל שמדע הרפואה מתקדם, עדיין יש הרבה יותר הפתעות שהוא עדיין לא יודע ולא גילה.

זה נכון, אבל-
אם לא מוציאים את כיס המרה ורק מטפלים באבנים, הן פשוט חוזרות.
עוד לא נמצא טיפול שממגר את זה לחלוטין.
וזה סבל בל יתואר!

מי שיש לו אבנים בכיס המרה לא יכול להפתר מהן אלא ע"י ניתוח!
(אדם שיש לו את זה, כיס המרה שלו פשוט מייצר אותן, אז אם מוציאים הן חוזרות....)

לללי · 5/8/16

ירושלמית,
לא מוציאים את כל המרה, אלא רק חלק ממנה.
ולכן מעדיפים להוציא את החלק שמייצר את האבנים, מאשר להגיע להתקפים נוראיים.

סטודנטית · 5/8/16

נכתב ע"י לללי;2187985:
ירושלמית,
לא מוציאים את כל המרה, אלא רק חלק ממנה.
ולכן מעדיפים להוציא את החלק שמייצר את האבנים, מאשר להגיע להתקפים נוראיים.

לדעתי, ולמיטב זכרוני מהניתוח שלי את טועה.
מוציאים את כיס המרה כולו.....

סטודנטית · 5/8/16

מתוך האתר של כללית:
מתי עושים ניתוח לכריתת כיס המרה?
כאשר מתגלות בו אבנים שגורמות לכאבים או לסיבוכים שונים.

מהו תפקידו של כיס המרה?
כיס המרה שוכן בצמוד לכבד ומשמש לאגירת נוזלי המרה המיוצרים בכבד. מכיס המרה מופרשים מיצי המרה למעי לאחר ארוחות. תפקידם של מיצי המרה הוא לעזור בספיגת מוצרי מזון שונים - בעיקר שומנים.

כמו כן מופרשים בתוך מיצי המרה תוצרי פירוק רבים הנוצרים בכבד בתהליכים מטבוליים שונים. כיוון שכיס המרה אינו מייצר דבר, אלא משמש לאגירה בלבד. לכן ניתן לנהל חיים רגילים לחלוטין בלעדיו.

מהן אבני מרה?
במצבי מחלה מסוימים נוצר חוסר איזון בהרכב של מיצי המרה, ונוצרים משקעים בתוך כיס המרה. המשקעים האלה הופכים במשך הזמן לאבנים. לרוב מדובר באבנים שעשויות מכולסטרול, אך יש גם סוגים נדירים יותר של אבנים העשויות מסידן ומצבעי מרה. אין קשר בין רמת הכולסטרול בדם להיווצרות אבני כולסטרול בכיס המרה. במרבית המקרים מי שיש להם אבני מרה רמת הכולסטרול שלהם תקינה לחלוטין.

אילו תופעות נגרמות מהימצאות אבנים בכיס המרה?
במקרים רבים אבני המרה אינן גורמות לתופעות כלשהן ומתגלות באקראי בזמן בדיקות שנעשות מסיבות אחרות. עם זאת, עצם נוכחותן בכיס המרה היא פוטנציאל לכמה סיבוכים:

• התקפי עווית של כיס המרה (קוליק) - הנגרמים מאבן שחוסמת את מוצא כיס המרה.

• כאבים כרוניים בצד הימני העליון של הבטן - כאבים שאליהם מתלוות בחילות ואי־סבילות למאכלים שומניים.

• דלקת חריפה של כיס המרה.

• דלקת לבלב - הנגרמת מאבן היוצאת מכיס המרה וחוסמת את מוצא צינור הלבלב.

• צהבת חסימתית וזיהום בכבד - הנגרמים מאבן בצינורות המרה מחוץ לכיס המרה.

הסיבוכים עלולים להיות בדרגות חומרה שונות - עד כדי מצבים מסכני חיים, ולכן כאשר מופיע אחד מהסיבוכים שנמנו לעיל, מומלץ למנוע אותם באמצעות כריתה של כיס המרה.

כיצד מאבחנים אבנים בכיס המרה?
הדרך הפשוטה ביותר - באמצעות בדיקת אולטרסאונד בטן.

זוהי בדיקה פשוטה ולא פולשנית שאינה כרוכה בקרינה או בסיבוכים כלשהם, ומומלץ לעשות אותה בכל מקרה שבו מופיעים סימפטומים שניתן ליחס אותם לאבני מרה - גם אם אינם סימפטומים אופייניים.

חשוב לדעת: שהסימפטומים של אבני מרה דומים מאוד לסימפטומים של בעיות אחרות במערכת העיכול העליונה, כמו מחלת כיב (אולקוס) או בקע סרעפתי. לכן חשוב לעשות אולטרסאונד כדי לוודא במדויק מהו הגורם לסימפטומים.

במקרים שבהם בדיקת האולטרסאונד אינה חד־משמעית ניתן לעשות בדיקת CT בטן.

מהם הטיפולים המומלצים לסילוק אבנים מכיס המרה?
הטיפול המקובל הוא כריתת כיס המרה.

הוצאת האבנים בלבד בניתוח לא תפתור את הבעיה. אבנים אחרות יתפתחו, סביר להניח, במקום אלה שהוצאו. טיפולים שהיו נהוגים בעבר - כמו טיפול תרופתי להמסת האבנים או ריסוק האבנים - אינם נהוגים כיום.

איזה ניתוח מומלץ לעשות?
במרבית המקרים נעשה הניתוח בגישה הלפרוסקופית (זעיר פולשנית). בטכניקה הזאת נעשה הניתוח דרך שלושה־ארבעה נקבים קטנים בדופן הבטן שדרכם מוחדרים מכשירי הניתוח ודרכם מוצא כיס המרה. הטכניקה הזאת מחליפה, ברוב המקרים, את הניתוח שהיה נהוג בעבר ושבו נעשה חתך ארוך למדי בבטן.

יתרונות הטכניקה הזאת: החלמה קלה וקצרה יותר מאחר שהחתכים קטנים וכמובן תוצאה קוסמטית יפה בהרבה מהחתך שהיה נהוג בעבר.

האם ניתוח יפתור את הבעיה?
ברוב המכריע של המקרים - כן.

במקרים נדירים ייתכן שהתסמינים שהתגלו לפני הניתוח יימשכו גם אחריו. הדבר עלול להצביע על כך שלא רק האבנים בכיס המרה היו אחראיות לתסמינים.

מתי מומלץ לעשות את הניתוח?
לאחר שאובחנו אבנים בכיס המרה ונקבע שהן הסיבה לתלונות ולתסמינים.

רצוי לא לעשות את הניתוח בזמן אירוע חריף של דלקת מאחר שאז הניתוח הוא בדרך כלל קשה יותר, וקיים לעיתים קושי להשלימו בגישה הלפרוסקופית - מה שמחייב מעבר לניתוח בגישה הפתוחה.

זו גם הסיבה שבמקרים רבים הטיפול בשלב הדלקתי אינו באמצעות ניתוח אלא באמצעות אנטיביוטיקה. מטרת הטיפול האנטיביוטי היא לרפא את הדלקת כדי שניתן יהיה לעשות את הניתוח ללא קושי בגישה הלפרוסקופית.

ההחלטה אם לנתח מיד או לנסות "לקרר" את הדלקת מתקבלת לפי מצב המנותח ולפי חומרת הדלקת.

אילו הכנות נדרשות לקראת הניתוח?
לקראת ניתוח לכריתת כיס המרה - כמו לקראת כל ניתוח אחר - יש לעבור בדיקה כללית להערכת מצב הבריאות. אם מתגלות מחלות רקע שונות, יש לקבל מרופאים מומחים רלוונטיים הנחיות ספציפיות לקראת הניתוח.

אם קיים חשד להימצאות אבנים מחוץ לכיס המרה - בצינורות המרה - נדרשות בדיקות נוספות לאיתורן ואף להוצאתן לפני הניתוח.

סטודנטית · 5/8/16

נכתב ע"י א-ירושלמית;2187930:
אם לא הצליחו לגלות, זה אומר שאין תפקיד?
נניח, בעוד 100 שנה יגלו משהו; כמה תצטערי למפרע שהוצאת אותו...
ככל שמדע הרפואה מתקדם, עדיין יש הרבה יותר הפתעות שהוא עדיין לא יודע ולא גילה.

כשרואים את הסיבוכים שהבאתי לעיל שיכולים להיגרם מאבנים בכיס המרה, מבינים שאין מנוס מלהוריד את כיס המרה גם אם יש לו (ברור שיש לו, הקב"ה לא ברא אותו סתם) תפקיד חשוב!

נחמי רובין · 5/8/16

למרות כל השיכנועים פה, אני אישית לקחתי תכשיר של רינה פארם והוא המיס לי את האבנים (שהיו זעירות), שמרתי על דיאטה, נטורופתית אמרה לי שקמח מייצר אבנים, ואני אוכלת כוסמין.
אם אחזיק מעמד בדיאטה-לא יודעת?
מה שכן בעיניי אם יש לך כוח עדיף תמיד לנסות את הטבעי.
לגבי הכאב-הוא נוצר מהתכווצות השרירים על האבנים, הרי לאחוזים גבוהים באוכלוסיה יש אבנים והם לא יודעים כי אין להם התכווצות, לכן מגנזיום עוזר להרפיית השרירים, וממילא להפחתת התכווצויות.
שנהיה תמיד בריאים ושמחים! כי זה באמת כאבים לא פשוטים...

א-ירושלמית · 5/8/16

סטודנטית ולללי, גם אם הכיס משמש לצורך אגירת מיצי מרה בלבד, הוא נברא סתם?
נכון שאפשר לנהל חיים בלעדיו, אבל כשכורתים אותו - מתערבים בבריאה. וכל התערבות עלולה בעלת השלכות כלשהן.
(ואגב, גם לי כרתו את כיס המרה... כך שאני בצד השני של המתרס. ואף על פי כן אני טוענת שאי אפשר לדעת את ההשלכות בעוד 50-60-70 שנה, נניח.)

שוקו1 · 5/8/16

נקודה שעוד לא עלתה כאן

במערך השיקולים צריך להוסיף נתון נוסף
מתוך האנשים שיש להם מצב כרוני של דלקות חוזרות ונשנות עקב אבנים שלא טופלו, כעשרה אחוז מפתחים כולנגיוקרצינומה, גידול סרטני אלים וקטלני חשוך מרפא לחלוטין!!

ע.מ. · 5/8/16

נכתב ע"י א-ירושלמית;2188152:
סטודנטית ולללי, גם אם הכיס משמש לצורך אגירת מיצי מרה בלבד, הוא נברא סתם?
נכון שאפשר לנהל חיים בלעדיו, אבל כשכורתים אותו - מתערבים בבריאה. וכל התערבות עלולה בעלת השלכות כלשהן.
(ואגב, גם לי כרתו את כיס המרה... כך שאני בצד השני של המתרס. ואף על פי כן אני טוענת שאי אפשר לדעת את ההשלכות בעוד 50-60-70 שנה, נניח.)

צודקת,
אבל היות ואין אלטרנטיבה,
אז ההכרח לא יגונה!
ב''ה שחלק מחכמתו,
וישנו פתרון יחסית לא מסובך...

לאה ולדמן · 5/8/16

נכתב ע"י אמנית;2188123:
למרות כל השיכנועים פה, אני אישית לקחתי תכשיר של רינה פארם והוא המיס לי את האבנים (שהיו זעירות), שמרתי על דיאטה, נטורופתית אמרה לי שקמח מייצר אבנים, ואני אוכלת כוסמין.
אם אחזיק מעמד בדיאטה-לא יודעת?
מה שכן בעיניי אם יש לך כוח עדיף תמיד לנסות את הטבעי.
לגבי הכאב-הוא נוצר מהתכווצות השרירים על האבנים, הרי לאחוזים גבוהים באוכלוסיה יש אבנים והם לא יודעים כי אין להם התכווצות, לכן מגנזיום עוזר להרפיית השרירים, וממילא להפחתת התכווצויות.
שנהיה תמיד בריאים ושמחים! כי זה באמת כאבים לא פשוטים...

כמה זמן את כבר בלי התקפים כדי לדעת שאכן זה נכון?
בלי קמח לבן זה אומר שאת לוקחת איתך לכל מקום לחמניות כוסמין? ואם בדיוק אוזל מהמלאי.
אישית לא הייתי מסתמכת על זה...

טובהלה · 5/8/16

נכתב ע"י wald;2188303:
כמה זמן את כבר בלי התקפים כדי לדעת שאכן זה נכון?
בלי קמח לבן זה אומר שאת לוקחת איתך לכל מקום לחמניות כוסמין? ואם בדיוק אוזל מהמלאי.
אישית לא הייתי מסתמכת על זה...

אני עשיתי דיאטה שעזרה לשבועיים שלוש,
התייעצתי עם טבעוניים מומחים, לא כ"כ ברור שכיס המרה מיותר, אבל אין מנוס מניתוח,
נכון שאפשר לחיות עד 120, עם אבנים, אבל זה כשזה רגוע, כשיש התקפות אין מנוס מניתוח, ויפה דקה אחת קודם........

א-ירושלמית · 7/8/16

נכתב ע"י חדוי כנרת;2188280:
צודקת,
אבל היות ואין אלטרנטיבה,
אז ההכרח לא יגונה!
ב''ה שחלק מחכמתו,
וישנו פתרון יחסית לא מסובך...

צודקת. ולכן העעדפתי לכרות, ולא לצפות להפתעות.

אגבב, אבנים בכיס מרה זו נטיה תורשתית.

נכתב ע"י wald;2188303:
כמה זמן את כבר בלי התקפים כדי לדעת שאכן זה נכון?
בלי קמח לבן זה אומר שאת לוקחת איתך לכל מקום לחמניות כוסמין? ואם בדיוק אוזל מהמלאי.
אישית לא הייתי מסתמכת על זה...

התזונה שלי מתבססת על כוסמין, בלי קשר לאבנים. ותמיד יש לי בבית לחמניות ופיתות. המקסימום - שאני לא נוטלת ידיים בשמחות. לא קרה שום אסון...

ע.מ. · 7/8/16

נכתב ע"י א-ירושלמית;2188689:
אגבב, אבנים בכיס מרה זו נטיה תורשתית.

האמת שכך מקובל לומר,
אצלינו במשפחה אני יחידה ומיוחדת!
אבל חמותי ו-7 אחיותיה עברו ניתוחי כיס מרה-
זה נקרא משפחה, לא?

סטודנטית · 7/8/16

נכתב ע"י סטודנטית;2187994:
כשרואים את הסיבוכים שהבאתי לעיל שיכולים להיגרם מאבנים בכיס המרה, מבינים שאין מנוס מלהוריד את כיס המרה גם אם יש לו (ברור שיש לו, הקב"ה לא ברא אותו סתם) תפקיד חשוב!

נכתב ע"י א-ירושלמית;2188152:
סטודנטית ולללי, גם אם הכיס משמש לצורך אגירת מיצי מרה בלבד, הוא נברא סתם?
נכון שאפשר לנהל חיים בלעדיו, אבל כשכורתים אותו - מתערבים בבריאה. וכל התערבות עלולה בעלת השלכות כלשהן.
(ואגב, גם לי כרתו את כיס המרה... כך שאני בצד השני של המתרס. ואף על פי כן אני טוענת שאי אפשר לדעת את ההשלכות בעוד 50-60-70 שנה, נניח.)

כתבתי בפירוש שהוא לא נברא סתם!