*****אשכול מסודר - עדכונים צוק איתן *****

[יוד מם]

ברגע שהודיעו עליו כחלל, יש כאן כמה היבטים,
מצד אחד אמנם יש כאן מסר בעצם לחמאס, ההישג שעליו אתם עמלים כל הזמן, גם הוא התמוסס מידכם, אין לכם מה להשיג לציבור שלכם, לא יהיה שום משא ומתן, לא יהיה לכם שום רווח מכך, מאחר ואצלינו הוא נחשב כחלל.
אבל מצד שני הרי ישראל טענה שחמאס חטף חייל ושזה קרה אחרי הפסקת האש שנכנסה לתוקף, וזה הפרה בוטה של החלטת האו"ם וארה"ב, מה עכשיו אומרים?

למה זה סותר?

 

[א.ד.]

ברגע שהודיעו עליו כחלל, יש כאן כמה היבטים,
מצד אחד אמנם יש כאן מסר בעצם לחמאס, ההישג שעליו אתם עמלים כל הזמן, גם הוא התמוסס מידכם, אין לכם מה להשיג לציבור שלכם, לא יהיה שום משא ומתן, לא יהיה לכם שום רווח מכך, מאחר ואצלינו הוא נחשב כחלל.
אבל מצד שני הרי ישראל טענה שחמאס חטף חייל ושזה קרה אחרי הפסקת האש שנכנסה לתוקף, וזה הפרה בוטה של החלטת האו"ם וארה"ב, מה עכשיו אומרים?

שני הצדדים שהצגת שייכים לצד אחד בלבד.
אכן, החמאס חטף חייל. אכן, זה היה אחרי הפסקת האש.
תוך כדי פעולת החטיפה צה"ל הגיב. כמובן שהוא לא ישב בחיבוק ידיים ויאמר עכשיו הפסקת אש...
ולכן, ברוך ה' אין לחמאס את ההישג אותו הם כל כך רוצים
והלוואי שלא יהיה להם לעולם!

 

[דודיק]

אני לא מצליח להבין את הנוהל חניבעל המוזר הזה
אם באמת מדינת ישראל אומרת שהיא לא מנהלת משא ומתן עם מחבלים
וגם אם יש אצלם חייל זה לא מעניין אותה
אז למה לא לתת להם להגיע בבטחה למקום מסתור
ואז עוד יש אחוז אחד שהחייל ישוחרר עם לחץ בינלאומי או איזה פעולה מוצלחת.
מה הריווח מלהרוג אותו שככה בטוח אין סיכוי שהוא יחיה
למה לוותר על האחוז הזה?

 

[yaffab]

קודם כל, מרבית או כמעט כל הסיכויים שהוא לא היה בחיים.
ושנית, כדי לא להגיע לעסקת שליט חוזרת בה שוחררו מאות מחבלים שדם יהודי על ידיהם וחזרו לפעול, לחטוף ולהרוג.
קטונתי מהביע דעה, כי באמת, אלו דיני נפשות, אלו דברים ששמעתי מפרשן צבאי.

 

[א.ד.]

קוד חניבעל אומר שאפשר להשתמש בנשק בלי לחכות לאישור הדרגים הגבוהים, גם במידה והנשק יפגע בחייל החטוף. לא מלכתחילה להרוג אותו, ולא לכוון אליו כדור ולגרום למותו. אלא לנסות לפגוע בחוטפים, ע"מ לסכל את נסיון החטיפה.
אין ספק, שלהגיע למקום מסתור, ולהשאר בחיים אצל אכזריים שבאויבינו זה לא הבחירה המומלצת...
כמובן שאיננו יודעים מה יותר טוב ואין אדם נוקף אצבעו.. וכו'
בטוח שעם כל הכאב שבדבר, משפחת גולדין מעדיפה את הידוע והבטוח מאשר את הספק והאולי.

 

[יוד מם]

קוד חניבעל אומר שאפשר להשתמש בנשק בלי לחכות לאישור הדרגים הגבוהים, גם במידה והנשק יפגע בחייל החטוף. לא מלכתחילה להרוג אותו, ולא לכוון אליו כדור ולגרום למותו. אלא לנסות לפגוע בחוטפים, ע"מ לסכל את נסיון החטיפה.
אין ספק, שלהגיע למקום מסתור, ולהשאר בחיים אצל אכזריים שבאויבינו זה לא הבחירה המומלצת...
כמובן שאיננו יודעים מה יותר טוב ואין אדם נוקף אצבעו.. וכו'
בטוח שעם כל הכאב שבדבר, משפחת גולדין מעדיפה את הידוע והבטוח מאשר את הספק והאולי.

ממש לא בטוח..
לנו זה עדיף. ככה הסיפור מאחורנו. זה רגש אגואיסטי מעט. לא אישי לא.ד.

 

[כוס קולה]

החוטפים הצליחו ליצור קשר ממש בהתחלה עם מפקדיהם ולמסור את המידע
על החטוף שבידיהם ואז צה"ל הפעיל את נוהל חניבעל והחל להפגיז את כל השטח
בעוצמות אש אדירות ופגע בחטוף הדר ז"ל ובכל החולייה החוטפת-וכך נותק
הקשר. כשהקשר נותק,המפקדים החמאסיים הבינו שהעסק נגמר ולכן ראשי החמאס
חזרו בהם...

מקור?

 

[כוס קולה]

הסמ"פ רץ למנהרה אחרי הקצין החטוף

תחקיר אירוע החטיפה של קצין גבעתי, סג"מ הדר גולדין: מרדף בתוך המנהרה אחרי החטוף, וחיפוש אחר פירי היציאה

שבת ו' מנחם אב התשע"ד
|
11:04 02.08.14

תחקיר אירוע החטיפה של סג"מ הדר גולדין מעלה כי דקות ספורות לאחר האירוע שבו מחבל מתאבד פוצץ את עצמו, בוצע חיפוש אחר הקצין החטוף.

במהלך התקרית, החיילים בניה שראל וליאל גדעוני ז"ל נהרגו במקום, לאחר שספגו פגיעה מהדף המחבל המתאבד. הלוחם הנוסף בכח, הדר גולדין, הובל ככל הנראה לפיר סמוך, שממנו הגיחו מחבלים. לא ברור מה היה מצבו בעת שנחטף.

מפקד הפלוגה, בניה שראל ז"ל, נהרג כאמור באותו פיגוע, ובמקביל ירי נפתח מנקודות אחרות, ולכן חלפו כשלוש דקות לשאר הכוחות, להבין ולהעריך את תוצאות התקרית. לאחר מכן הורה מפקד בכיר בחטיבת גבעתי, לחוליה אחרת בכח, להיכנס תוך כדי איש אל תוך הפיר, להטיל לתוכו רימוני רסס, ולנסות ליצור מגע עם המחבלים, על מנת לאתר אותם ביחד עם החטוף.

סגנו של שראל, סגן מפקד הפלוגה, רץ אל המבנה שבתוכו היה פיר המנהרה, ופתח במרדף אחר המחבלים, לעומק רב בתוך המנהרה. במשך דקות ארוכות נותר הסמ"פ ללא קשר עם הכוחות. הפיר שאליו נכנסו הלוחמים הנוספים היה קצר, והסתיים במבוי סתום, מתחת למסגד סמוך וריק.

חילופי אש התנהלו מול מחבלים באזור המסגד, ובצה"ל החליטו לפוצץ אותו, ולאחר מכן לנסות ולאתר בתוכו פירים נוספים. המסגד הופצץ, אך בסריקות שנערכו לאחר מכן, בין ההריסות, לא נמצאו תוצאות שהובילו לקצין החטוף.
(הידברות).

בהידברות כותבים בשבת??????????

 

[GRN]

גם מוצאי שבת נחשב שבת

 

[כוס קולה]

11:04 זה בבוקר

 

[yes h]

בהתבוננות בתאריך ובשעה, נמצא שאכן הדברים נכתבו ב11 בבוקר ביום שבת. רח"ל.

 

[yaffab]

ממש לא בטוח..
לנו זה עדיף. ככה הסיפור מאחורנו. זה רגש אגואיסטי מעט. לא אישי לא.ד.

לנו עדיף?
מי אנחנו, מה אנחנו? מה הקשר שלנו או של דעותינו לנושאים מדיניים אלו?
אנחנו היושבים בעורף יכולים רק להתפלל.
לאחר שחרור גלעד שליט התקבל קוד חניבעל כדי לא לשוב למצב של חיל שבוי שמוחזר לישראל בתמורה למעל אלף מחבלים.

 

[ירקרק]

כבר לא יקרה..
ההזמנה לחתונה של רס"ן בניה שראל ז"ל, מפקד פלוגת הסיור של גבעתי, שהיה אמור להינשא בעוד כ־3 שבועות.
בשעה זו נטמן בחלקת הכהנים בבית הקברות בחברון.
צפה בקובץ המצורף 203533

 

[כוס קולה]

בהתבוננות בתאריך ובשעה, נמצא שאכן הדברים נכתבו ב11 בבוקר ביום שבת. רח"ל.

בדקתי קצת באתר שלהם וכנראה שהשעות שם לא בסדר
הנה דוגמא, כתבה על החייל החטוף ביום שישי בשעה 2:19 שזה אומר בליל שישי בעוד שהוא נחטף בבוקר:

אם החטוף: "אל תצאו מעזה מבלי להשיב את בני"
עם ישראל מתאחד בתפילה ובציפייה לשובו של החייל החטוף, הדר גולדין, שעדיין לא ידוע מה מצבו; נתניהו: "לא אגיד מתי נסיים ולאן נלך, אין לנו שום מחויבות להערכות, זולת האינטרסים הביטחוניים שלנו"
דודו כהן|שישי ה' מנחם אב התשע"ד|02:19 01.08.14

 

[yes h]

בדקתי קצת באתר שלהם וכנראה שהשעות שם לא בסדר
הנה דוגמא, כתבה על החייל החטוף ביום שישי בשעה 2:19 שזה אומר בליל שישי בעוד שהוא נחטף בבוקר:

אם החטוף: "אל תצאו מעזה מבלי להשיב את בני"
עם ישראל מתאחד בתפילה ובציפייה לשובו של החייל החטוף, הדר גולדין, שעדיין לא ידוע מה מצבו; נתניהו: "לא אגיד מתי נסיים ולאן נלך, אין לנו שום מחויבות להערכות, זולת האינטרסים הביטחוניים שלנו"
דודו כהן|שישי ה' מנחם אב התשע"ד|02:19 01.08.14

טוב שבדקת,
והוי דן כל אדם לכף זכות

 

[פלאפונית]

יש חדש??
מישהו יודע?

 

[יוחנן ק]

,,

 

[bason1661]

שמעתי ממקור מוסמך (אבא שלי שלא נוהג להאזין לחדשות) שמצאו חלקים מגופו של הדר גולדין, ועורכים הלוויה. ר"ל. זה כנראה סוף המעשיה שה' ישמור.

 

[cheinanit]

סיכום אזעקות השבת:

01/08/14 19:08:27|מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה.
01/08/14 19:12:47|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
01/08/14 19:27:11|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
01/08/14 19:36:06|מרחב עוטף עזה 232: ניר עוז.
01/08/14 20:08:44|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
01/08/14 21:38:40|מרחב אשדוד 271: אשדוד, בני דרום, נווה הרצוג, ניר גלים, עד הלום. מרחב אשקלון 246: אשקלון, באר גנים. מרחב אשקלון 245: ניצן, ניצן ב', ניצנים.
01/08/14 21:38:40|מרחב אשדוד 271: אשדוד, בני דרום, נווה הרצוג, ניר גלים, עד הלום. מרחב אשקלון 246: אשקלון, באר גנים. מרחב אשקלון 245: ניצן, ניצן ב', ניצנים.
01/08/14 21:39:07|מרחב אשדוד 271: אשדוד, בני דרום, נווה הרצוג, ניר גלים, עד הלום. מרחב אשקלון 245: ניצן, ניצן ב', ניצנים.
02/08/14 06:00:53|מרחב דן 155: גליל ים, הכפר הירוק, הרצליה, כפר שמריהו, רמת השרון. מרחב שרון 143: אורנית, אלישמע, ג'לג'וליה, גני עם, הוד השרון, חבלה, חגור, חורשים, ירחיב, ירקונה, כפר ברא, כפר מל''ל, כפר קאסם, מתן, נווה ירק, נירית, עדנים, רמות השבים, שדי חמד.
02/08/14 06:00:56|מרחב דן 155: גליל ים, הכפר הירוק, הרצליה, כפר שמריהו, רמת השרון. מרחב שרון 143: אורנית, אלישמע, ג'לג'וליה, גני עם, הוד השרון, חבלה, חגור, חורשים, ירחיב, ירקונה, כפר ברא, כפר מל''ל, כפר קאסם, מתן, נווה ירק, נירית, עדנים, רמות השבים, שדי חמד. מרחב עמק חפר 139: אייל, אילנות, בית ברל, בני דרור, גאולים, חרות, טייבה, טירה, יעף, כוכב יאיר, כפר הס, כפר יעבץ, כפר עבודה, משמרת, ניר אליהו, עזריאל, עין ורד, עין שריד, פורת, פרדסיה, צור יגאל, צור יצחק, צור משה, צור נתן, קדימה צורן, קלנסווה, רמת הכובש, שדה ורבורג, שער אפרים, תל מונד. מרחב שרון 142: אבן יהודה, אודים, ארסוף, בית יהושע, בני ציון, בצרה, געש, ורדים מוסד חינוכי, חרוצים, יקום, כפר נטר, קרית שלמה, שפיים, תל יצחק.
02/08/14 06:02:14|מרחב דן 155: גליל ים, הכפר הירוק, הרצליה, כפר שמריהו, רמת השרון. מרחב שרון 140: גבעת ח''ן, רעננה, רשפון. מרחב שרון 143: אורנית, אלישמע, ג'לג'וליה, גני עם, הוד השרון, חבלה, חגור, חורשים, ירחיב, ירקונה, כפר ברא, כפר מל''ל, כפר קאסם, מתן, נווה ירק, נירית, עדנים, רמות השבים, שדי חמד. מרחב עמק חפר 139: אייל, אילנות, בית ברל, בני דרור, גאולים, חרות, טייבה, טירה, יעף, כוכב יאיר, כפר הס, כפר יעבץ, כפר עבודה, משמרת, ניר אליהו, עזריאל, עין ורד, עין שריד, פורת, פרדסיה, צור יגאל, צור יצחק, צור משה, צור נתן, קדימה צורן, קלנסווה, רמת הכובש, שדה ורבורג, שער אפרים, תל מונד. מרחב שרון 142: אבן יהודה, אודים, ארסוף, בית יהושע, בני ציון, בצרה, געש, ורדים מוסד חינוכי, חרוצים, יקום, כפר נטר, קרית שלמה, שפיים, תל יצחק.
02/08/14 06:02:20|מרחב שרון 140: גבעת ח''ן, רעננה, רשפון. מרחב עמק חפר 139: אייל, אילנות, בית ברל, בני דרור, גאולים, חרות, טייבה, טירה, יעף, כוכב יאיר, כפר הס, כפר יעבץ, כפר עבודה, משמרת, ניר אליהו, עזריאל, עין ורד, עין שריד, פורת, פרדסיה, צור יגאל, צור יצחק, צור משה, צור נתן, קדימה צורן, קלנסווה, רמת הכובש, שדה ורבורג, שער אפרים, תל מונד. מרחב שרון 142: אבן יהודה, אודים, ארסוף, בית יהושע, בני ציון, בצרה, געש, ורדים מוסד חינוכי, חרוצים, יקום, כפר נטר, קרית שלמה, שפיים, תל יצחק.
02/08/14 06:02:21|מרחב דן 157: תל אביב יפו, תל אביב, יפו. מרחב שרון 140: גבעת ח''ן, רעננה, רשפון. מרחב דן 160: בני ברק, גבעת שמואל, גבעתיים, חוות שלם, רמת גן. מרחב שפלה 168: גבעת השלושה, גת רימון, כפר סירקין, פתח תקווה, תעשיון השרון. מרחב עמק חפר 139: אייל, אילנות, בית ברל, בני דרור, גאולים, חרות, טייבה, טירה, יעף, כוכב יאיר, כפר הס, כפר יעבץ, כפר עבודה, משמרת, ניר אליהו, עזריאל, עין ורד, עין שריד, פורת, פרדסיה, צור יגאל, צור יצחק, צור משה, צור נתן, קדימה צורן, קלנסווה, רמת הכובש, שדה ורבורג, שער אפרים, תל מונד. מרחב שרון 142: אבן יהודה, אודים, ארסוף, בית יהושע, בני ציון, בצרה, געש, ורדים מוסד חינוכי, חרוצים, יקום, כפר נטר, קרית שלמה, שפיים, תל יצחק.
02/08/14 06:02:33|מרחב דן 157: תל אביב יפו, תל אביב, יפו. מרחב שרון 140: גבעת ח''ן, רעננה, רשפון. מרחב דן 160: בני ברק, גבעת שמואל, גבעתיים, חוות שלם, רמת גן. מרחב שפלה 168: גבעת השלושה, גת רימון, כפר סירקין, פתח תקווה, תעשיון השרון.
02/08/14 06:03:41|מרחב דן 157: תל אביב יפו, תל אביב, יפו. מרחב דן 160: בני ברק, גבעת שמואל, גבעתיים, חוות שלם, רמת גן. מרחב שפלה 168: גבעת השלושה, גת רימון, כפר סירקין, פתח תקווה, תעשיון השרון.
02/08/14 06:13:25|מרחב באר שבע 292: באר שבע, מסעודין אל עזאזמה.
02/08/14 06:13:54|מרחב באר שבע 292: באר שבע, מסעודין אל עזאזמה. מרחב באר שבע 289: בטחה, גילת, תפרח. מרחב באר שבע 291: חצרים.
02/08/14 06:14:22|מרחב באר שבע 289: בטחה, גילת, תפרח. מרחב באר שבע 291: חצרים.
02/08/14 06:14:37|מרחב באר שבע 291: חצרים.
02/08/14 12:18:26|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 12:33:48|מרחב עוטף עזה 230: כיסופים.
02/08/14 12:34:08|מרחב עוטף עזה 230: כיסופים. מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
02/08/14 12:35:29|מרחב עוטף עזה 230: כיסופים.
02/08/14 12:41:14|מרחב עוטף עזה 227: בארי.
02/08/14 13:06:11|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 14:31:22|מרחב עוטף עזה 230: כיסופים.
02/08/14 14:31:45|מרחב עוטף עזה 230: כיסופים.
02/08/14 14:32:03|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
02/08/14 14:32:03|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
02/08/14 14:41:31|מרחב עוטף עזה 237: כרם שלום.
02/08/14 14:58:40|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 15:00:54|מרחב עוטף עזה 236: חולית, ניר יצחק, סופה. מרחב אשקלון 238: בני נצרים, נווה, שלומית. מרחב עוטף עזה 238: אבשלום, דקל, יבול, יתד, פרי גן, שדי אברהם, תלמי יוסף.
02/08/14 15:01:11|מרחב אשקלון 238: בני נצרים, נווה, שלומית. מרחב עוטף עזה 238: אבשלום, דקל, יבול, יתד, פרי גן, שדי אברהם, תלמי יוסף.
02/08/14 15:42:07|מרחב עוטף עזה 230: כיסופים.
02/08/14 16:12:55|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 16:28:19|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 16:28:23|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים. מרחב עוטף עזה 223: כפר עזה, סעד.
02/08/14 16:28:36|מרחב עוטף עזה 223: כפר עזה, סעד.
02/08/14 17:05:55|מרחב באר שבע 289: בטחה, גילת, תפרח.
02/08/14 17:06:15|מרחב באר שבע 288: אופקים, מסלול, פדויים, רנן. מרחב באר שבע 289: בטחה, גילת, תפרח. מרחב אשקלון 255: ברוש, גבעולים, מלילות, מעגלים, שיבולים, שרשרת, תאשור, תדהר.
02/08/14 17:06:37|מרחב באר שבע 288: אופקים, מסלול, פדויים, רנן. מרחב אשקלון 255: ברוש, גבעולים, מלילות, מעגלים, שיבולים, שרשרת, תאשור, תדהר.
02/08/14 17:06:42|מרחב באר שבע 288: אופקים, מסלול, פדויים, רנן.
02/08/14 17:09:10|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 17:17:00|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 17:35:51|מרחב עוטף עזה 220: איבים, גבים, מכללת ספיר, ניר עם, שדרות. מרחב עוטף עזה 221: מפלסים.
02/08/14 17:39:12|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 17:39:29|מרחב עוטף עזה 223: כפר עזה, סעד.
02/08/14 17:57:21|מרחב עוטף עזה 221: מפלסים.
02/08/14 18:00:38|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה. מרחב אשקלון 247: א.ת אשקלון.
02/08/14 18:00:55|מרחב אשקלון 247: א.ת אשקלון.
02/08/14 18:04:41|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 18:12:49|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה. מרחב אשקלון 247: א.ת אשקלון.
02/08/14 18:12:53|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה. מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה. מרחב אשקלון 247: א.ת אשקלון.
02/08/14 18:13:06|מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה. מרחב אשקלון 247: א.ת אשקלון.
02/08/14 18:13:10|מרחב אשקלון 247: א.ת אשקלון.
02/08/14 18:27:30|מרחב עוטף עזה 224: נחל עוז, עלומים.
02/08/14 18:30:26|מרחב עוטף עזה 237: כרם שלום.
02/08/14 18:34:15|מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה.
02/08/14 18:39:52|מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה. מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה.
02/08/14 18:40:12|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה.
02/08/14 18:40:21|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה. מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה.
02/08/14 18:40:34|מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה.
02/08/14 18:40:37|מרחב עוטף עזה 218: יד מרדכי, נתיב העשרה. מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה.
02/08/14 18:40:49|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה.
02/08/14 18:41:00|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה.
02/08/14 18:41:13|מרחב עוטף עזה 217: זיקים, כרמיה. מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
02/08/14 18:41:24|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
02/08/14 18:41:48|מרחב עוטף עזה 231: נירים, עין השלושה.
02/08/14 18:45:47|מרחב עוטף עזה 237: כרם שלום.

 

[חנון]

ה' ירחם עלינו!
http://www.jdn.co.il/news/376583